Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

AnnikkiTähti kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 1:56 am Jos tekijä olisi ollut surmaamismielessä liikkeellä, niin kuinka todennäköistä olisi erilainen tekotapa? Olisiko tekovälineeksi todennäköisemmin sattunut teräase? 8 minuuttia on pitkä aika pahoinpitelylle, oli käytössä astalo tai ei, eli saa olla fyysisesti hyvässä kunnossa ja/tai aikamoisissa adrenaliinihuuruissa. Jos vaikka ajattelisi tuon ajan hakkaavan yhtäsoittoa esim. nyrkkeilysäkkiä, niin tulisi siinä ainakin hiki pintaan. Eli onko voitu saada kerättyä tekijän hikeä, sylkeä tai jopa räkää talteen?

Tummiin pukeutuminen herättää mussa ajatuksia, että on tietoisesti yritetty pukeutua siten ettei herätä huomiota. Onko tekijä voinut olla muissa tihutöissä lähistöllä? Onko uhri kenties keskeyttänyt hänet jostain, eikä tekijä ole halunnut laskea sen varaan, että käry kävisi?
Vähän kaks piippuinen juttu... Jos itse suunnittelisin tuollaisen teon haluaisin naamioida sen satunnaisen ihmisen tekemäksi. Kiinni jäämisen todennäköisyyttä pienentää se että poliisit tutkisivat tapausta väärällä tutkintalinjalla kunnes jälki kylmenee.

Teräase antaisi vahvoja viboja itselle että olisi surmaamis tarkoituksella ollut liikenteessä ja riski siihen että puukko viiltää omaan käteen haavan ja tekopaikalle jää tekijän dnata niin kuin Tampereen palkka murhassa ja tesoman tapauksessa.
Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 631
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

^en jaksa tätä ketjua sotkea enempää mutta sanompahan vaan että nuoret ne tuntuu kantavan milloin mitäkin teräasetta ainakin yöelämässä.
Tämä siis pelkkien uutisten valossa "tiedostettua".
Näin ollen vaikka olisikin esim puukko niin ei se tarkoita että se otetaan matkaan surmaamistarkoituksessa vaan esim itsepuolustukseksi.
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1811
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

AnnikkiTähti kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 1:56 am Jos tekijä olisi ollut surmaamismielessä liikkeellä, niin kuinka todennäköistä olisi erilainen tekotapa? Olisiko tekovälineeksi todennäköisemmin sattunut teräase? 8 minuuttia on pitkä aika pahoinpitelylle, oli käytössä astalo tai ei, eli saa olla fyysisesti hyvässä kunnossa ja/tai aikamoisissa adrenaliinihuuruissa. Jos vaikka ajattelisi tuon ajan hakkaavan yhtäsoittoa esim. nyrkkeilysäkkiä, niin tulisi siinä ainakin hiki pintaan. Eli onko voitu saada kerättyä tekijän hikeä, sylkeä tai jopa räkää talteen?

Tummiin pukeutuminen herättää mussa ajatuksia, että on tietoisesti yritetty pukeutua siten ettei herätä huomiota. Onko tekijä voinut olla muissa tihutöissä lähistöllä? Onko uhri kenties keskeyttänyt hänet jostain, eikä tekijä ole halunnut laskea sen varaan, että käry kävisi?
Missään ei tosin taida olla mainittu, että 8 minuutin ajanjakso olisi esim. yhtäsoittoista hakkaamista? Tekijä on voinut esim. asetella uhria, ottaa kuvia uhrista tai pitää taukoa tms. Jotenkin ajattelen, että kyse ei olisi (ainakaan pelkästään) raivosta tai "raivoisesta piripsykoosista", että tässä on toteutettu jonkinlaista tekijän "fantasiaa". Esim. Penttilällä se on ollut kuristaminen ja Riissasella silmien "kaivaminen".

Minä ajattelen, että tekijän DNA on poliisilla. Yhtenä perusteena on tuo 8 minuutin kesto, mikä lisää todennäköisyyttä. DNA:n lisäksi/sijaan voi olla myös tekijän jättämiä kuituja, joista mahdollisesti yksilöitävissä.

"Jos tekijä olisi ollut surmaamismielessä liikkeellä".

=> Riippuu minkälaisessa surmaamismielessä. Jos kyse on halusta vaan tappaa joku (fantasioimallaan tavalla), niin tekotapa voi olla hyvinkin looginen tekijän silmin katsoen. Jos kyse siitä esim., että "kusipäinen mode" tai entinen exä pitää saada hengiltä, niin sekä tekotapa että tekopaikka ovat mielestäni hyvin erikoisia. Pitäisi jonkinlainen mahdollinen motiivikin kehittää ensin.

Tekijä saattaa pukeutua tummiin lähes aina. Nuorten suosimassa "roadman-tyylissä" tämä taitaa olla melko yleistä? Ei siis sillä, että oli ns. "roadman" (saattaa toki olla sitäkin).

"Onko tekijä voinut olla muissa tihutöissä lähistöllä? Onko uhri kenties keskeyttänyt hänet jostain, eikä tekijä ole halunnut laskea sen varaan, että käry kävisi?"

=> Tämä on hyvä huomio. Sen sijaan, että tekijä ollut alueella "saalistamismielessä", niin mahdollisesti joko kartoittanut sopivaa (murto)varkauskohdetta tai ollut jopa itse tapahtumahetkellä suorittamassa (murto)varkautta. Tietysti jos esim. aivan selvät murtojäljet olisivat löytyneet tai olisi vastaava silminnäkijähavainto, niin kai niistä poliisi olisi tiedottanut? Sama pätee myös tihutyön suunnittelun/kartoittamisen tai suorittamisen osalta (esim. pyromaani?).

Oma arvaukseni on, että tekijä on pitkälti puikkelehtinut jollakin tapaa "talojen välistä" alueelle (tuntee alueen) sekä tullessaan että poistuessaan. Lisäksi asuu kilometrin kahden säteellä ja nämä selittävät mahdollisten silminnäkijähavaintojen ja kameraan tallentumisten vähäisyyden/niitä ei ole.
Hapetan kyttätyyliin
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja skoone »

Jasonnn kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 7:38 am
AnnikkiTähti kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 1:56 am Jos tekijä olisi ollut surmaamismielessä liikkeellä, niin kuinka todennäköistä olisi erilainen tekotapa? Olisiko tekovälineeksi todennäköisemmin sattunut teräase? 8 minuuttia on pitkä aika pahoinpitelylle, oli käytössä astalo tai ei, ...
... Onko uhri kenties keskeyttänyt hänet jostain, eikä tekijä ole halunnut laskea sen varaan, että käry kävisi?
Vähän kaks piippuinen juttu... Jos itse suunnittelisin tuollaisen teon haluaisin naamioida sen satunnaisen ihmisen tekemäksi.
Noista yllä olevista boldaamistani kohdista tuli mieleeni sellainen asia. Jospa postinjakajan pahoinpitelijä ei suunnitellutkaan tappavansa häntä. Ehkä hän oli intohimoisesti ihastunut naiseen ja stalkkasi häntä. Oli ehkä saanut pitkät aiemmin ja oli päättänyt, että nyt hän haluaa saada "myönteisen" vastaukasen. Ja sitten kun stalkkaaja sai taas torjuvan vastauksen, hän vetäsi jonkun tappovälineen (tiedetäänkö mikä se oli?) esiin ja purki pahanolonsa uhriin pahoin seurauksin?
Muuten tuo 8 minuuttia olisi ollut liian pitkä aika ainoastaan naisen pahoinpitelyyn. - Ties vaikka mies todellakin asui joissakin noista korkeista taloista ja pääsi helposti menemään omaan kotiinsa kenenkään huomaamatta.
Muista lähdekritiikki!
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 3:37 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

8 minuutin väkivalta kertoo nimenomaan pitkävihaisuudesta ja suunnitelmallisuudesta. Hetken mielijohteesta tehty tappo yleisesti nopea ja paikalta poistutaan nopeasti. Tietoinen/suunnitelmallinen/kostonhimoinen väkivalta kestää pitkään - uhrin kärsimyksen näkeminen.

Kokonaisuudesta jos eritellään muutama selkeä linjaus;

Vuodenaika --> kaikista synkin ajanjakso, ei lunta ja pimeää.

Uhri --> Hiljainen nuori tyttö, tietyllä tavalla viaton ja puolustuskyvytön. Keskittynyttä postinjakoa rutiineilla, tarkat kulkureitit, kellonajat ja laput korvilla. Poikkeamat varmasti jakoreitillä huomaisi nopeasti, puhumattakaan varjostavasta murhaajasta --> Murhaaja odottanut uhria.

Tapahtumapaikka --> Korkeiden vanhojen kerrostalojen välissä kaikkien kamera-alueiden katveessa, lähes keskellä vrt. Louhelan juna-asemaa - Myyrmäen vanhaa ostaria. Rapun edessä syvennyksessä, katveessa. Paljon talon nurkkia piilotella tai auki olevassa roska-katoksessa? Hyökätä takaapäin hiipien kimppuun ja lahdata syvennykseen? Kappas.. joku oli silminnäkijänä katoksessa mutta ei tarkempia havaintoja 5m päästä.. tämä haisee eniten ja oli pakko mainita. Onko roska-katos tutkittu tarkasti? Jos odotellut uhria, on varmasti tappanut aikaa. Talojen nurkilla mustissa vaatteissa jopa maskin kanssa notkuessa herättäisi paljon huomiota ja jäisi ohikulkijoiden mieleen kyllä.

Tapahtuma-aika --> Vuorokauden hiljaisin hetki. Yövuorolaiset yleisesti 22/23-06/07 töissä, harvoin välivuorolaisia. Aamuvuorolaiset pääosin 06/07-14/15.

Tulo -ja poistumisreitti --> Ainoa asia on Louhelan suunta, tämäkin hyvin hataralta silminnäkijältä. Varma asia on, että kameroihin ei tekijä ole jäänyt, tämä on ainoa fakta silminnäkijän kanssa.

Nämä asiat kun ynnätään, voi jokainen jo päätellä että mistään vatipäästä ei voi missään tapauksessa olla kyse.
Aivan liikaa asioita, jotka tukevat suunniteltua tekoa.

KRP:n ja Poliisin ulostulomattomuus kertonee vahvasti siitä, että tekijä on 1) Aivan kylmä tai 2) Median kautta tulevaa huomiota ja spekulointeja/vinkkejä ei haluta sotkea nykyiseen, ehkä jopa etenevään tutkintaan?

Mä olisin laittanut Poliiseina murhapaikan jollain tasolla seurantaan kun tajuttiin, että kyse on raa'asta murhasta. Yllätetty tekijä ei voi koskaan olla varma jäikö tapahtumapaikalle jotain todisteita. Tiedätte tunteen jos lähdette kotoa kiireesti ja tajuatte töissä, että ei saatana; jäiköhän kahvipannu päälle?
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1811
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »



"8 minuutin väkivalta kertoo nimenomaan pitkävihaisuudesta ja suunnitelmallisuudesta" jos olosuhde ei olisi suurten kerrostalojen piha, niin olisin samaa mieltä teon "henkilökohtaisuudesta". 8 minuuttia voi kertoa kärjistetysti ilmaistuna myös mielisairaudesta/erittäin häiriintyneestä tekijästä.

Onkohan muuten olleet edes tarkat vakijakelualueet/vakireitit/mistä tämä tiedetään? Ei välttämättä ole odottanut uhria. Saattanut olla paikan päällä muutenkin saalistamassa tai ei.

Vuorokauden hiljaisen hetki riippunee alueesta. Ei mielestäni ole ihan noin yksiselitteinen kellonaikojen suhteen. Lisäksi tässä tapauksessahan on silminnäkijöitä.

Kameroiden osalta: Saattaneet osa olla huollossa, rikki tai muuten vaan poissa päältä. En muutenkaan näillä tiedoin ymmärrä miten olisi muka ihan kummallista, että ei kilometrin kahden matkalla tallentuisi kameraan varsinkin, kun alueen saattaa hyvinkin tuntea ja niitä välttää?

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Viimeksi muokannut Ross Sullivan, Ke Touko 24, 2023 7:43 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Hapetan kyttätyyliin
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Starbalia kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 6:48 pm 8 minuutin väkivalta kertoo nimenomaan pitkävihaisuudesta ja suunnitelmallisuudesta. Hetken mielijohteesta tehty tappo yleisesti nopea ja paikalta poistutaan nopeasti. Tietoinen/suunnitelmallinen/kostonhimoinen väkivalta kestää pitkään - uhrin kärsimyksen näkeminen.

Kokonaisuudesta jos eritellään muutama selkeä linjaus;

Vuodenaika --> kaikista synkin ajanjakso, ei lunta ja pimeää.

Uhri --> Hiljainen nuori tyttö, tietyllä tavalla viaton ja puolustuskyvytön. Keskittynyttä postinjakoa rutiineilla, tarkat kulkureitit, kellonajat ja laput korvilla. Poikkeamat varmasti jakoreitillä huomaisi nopeasti, puhumattakaan varjostavasta murhaajasta --> Murhaaja odottanut uhria.

Tapahtumapaikka --> Korkeiden vanhojen kerrostalojen välissä kaikkien kamera-alueiden katveessa, lähes keskellä vrt. Louhelan juna-asemaa - Myyrmäen vanhaa ostaria. Rapun edessä syvennyksessä, katveessa. Paljon talon nurkkia piilotella tai auki olevassa roska-katoksessa? Hyökätä takaapäin hiipien kimppuun ja lahdata syvennykseen? Kappas.. joku oli silminnäkijänä katoksessa mutta ei tarkempia havaintoja 5m päästä.. tämä haisee eniten ja oli pakko mainita. Onko roska-katos tutkittu tarkasti? Jos odotellut uhria, on varmasti tappanut aikaa. Talojen nurkilla mustissa vaatteissa jopa maskin kanssa notkuessa herättäisi paljon huomiota ja jäisi ohikulkijoiden mieleen kyllä.

Tapahtuma-aika --> Vuorokauden hiljaisin hetki. Yövuorolaiset yleisesti 22/23-06/07 töissä, harvoin välivuorolaisia. Aamuvuorolaiset pääosin 06/07-14/15.

Tulo -ja poistumisreitti --> Ainoa asia on Louhelan suunta, tämäkin hyvin hataralta silminnäkijältä. Varma asia on, että kameroihin ei tekijä ole jäänyt, tämä on ainoa fakta silminnäkijän kanssa.

Nämä asiat kun ynnätään, voi jokainen jo päätellä että mistään vatipäästä ei voi missään tapauksessa olla kyse.
Aivan liikaa asioita, jotka tukevat suunniteltua tekoa.

KRP:n ja Poliisin ulostulomattomuus kertonee vahvasti siitä, että tekijä on 1) Aivan kylmä tai 2) Median kautta tulevaa huomiota ja spekulointeja/vinkkejä ei haluta sotkea nykyiseen, ehkä jopa etenevään tutkintaan?

Mä olisin laittanut Poliiseina murhapaikan jollain tasolla seurantaan kun tajuttiin, että kyse on raa'asta murhasta. Yllätetty tekijä ei voi koskaan olla varma jäikö tapahtumapaikalle jotain todisteita. Tiedätte tunteen jos lähdette kotoa kiireesti ja tajuatte töissä, että ei saatana; jäiköhän kahvipannu päälle?
Hyvä kirjoitus ja itse olen täysin samaa mieltä. Paitsi tuosta että en usko tekijän odottaneen katoksessa. Aivan liian riski paikka yölläkin joku voi tulla viemään roskia ja nähdä tekijän kasvot. Maski päässä ei katoksessa voi olla se on aivan liian epäilyttävää. Tekijä on voinut odottaa tuolla alikulku tunnelin kulmilla tai mahdollisesti junaradalla. Nähnyt tekijä menevän lehtien kanssa ensimmäiseen rappuun jakamaan. Tuollaisen korkean rapun jakamiseen menee varmasti minuutista kolmeen minuuttiin. Siinä ajassa kerkiäisi lähestyä esim. maski päässä radan luota nurkan taakse ja yllättää uhri.

Dazu sanoi heti alussa että tekijä tulee käymään tekopaikalla ja uskon että on jo käynyt kerran tai pari. Tekijä saa mielihyvää käymällä siellä ja tunteekseen itsensä ylivertaiseksi koska on aiheuttanut uhrille tuskaisen kohtalon ja itse kulkee vapaana.
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 7:18 pm
Starbalia kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 6:48 pm 8 minuutin väkivalta kertoo nimenomaan pitkävihaisuudesta ja suunnitelmallisuudesta. Hetken mielijohteesta tehty tappo yleisesti nopea ja paikalta poistutaan nopeasti. Tietoinen/suunnitelmallinen/kostonhimoinen väkivalta kestää pitkään - uhrin kärsimyksen näkeminen.

Kokonaisuudesta jos eritellään muutama selkeä linjaus;

Vuodenaika --> kaikista synkin ajanjakso, ei lunta ja pimeää.

Uhri --> Hiljainen nuori tyttö, tietyllä tavalla viaton ja puolustuskyvytön. Keskittynyttä postinjakoa rutiineilla, tarkat kulkureitit, kellonajat ja laput korvilla. Poikkeamat varmasti jakoreitillä huomaisi nopeasti, puhumattakaan varjostavasta murhaajasta --> Murhaaja odottanut uhria.

Tapahtumapaikka --> Korkeiden vanhojen kerrostalojen välissä kaikkien kamera-alueiden katveessa, lähes keskellä vrt. Louhelan juna-asemaa - Myyrmäen vanhaa ostaria. Rapun edessä syvennyksessä, katveessa. Paljon talon nurkkia piilotella tai auki olevassa roska-katoksessa? Hyökätä takaapäin hiipien kimppuun ja lahdata syvennykseen? Kappas.. joku oli silminnäkijänä katoksessa mutta ei tarkempia havaintoja 5m päästä.. tämä haisee eniten ja oli pakko mainita. Onko roska-katos tutkittu tarkasti? Jos odotellut uhria, on varmasti tappanut aikaa. Talojen nurkilla mustissa vaatteissa jopa maskin kanssa notkuessa herättäisi paljon huomiota ja jäisi ohikulkijoiden mieleen kyllä.

Tapahtuma-aika --> Vuorokauden hiljaisin hetki. Yövuorolaiset yleisesti 22/23-06/07 töissä, harvoin välivuorolaisia. Aamuvuorolaiset pääosin 06/07-14/15.

Tulo -ja poistumisreitti --> Ainoa asia on Louhelan suunta, tämäkin hyvin hataralta silminnäkijältä. Varma asia on, että kameroihin ei tekijä ole jäänyt, tämä on ainoa fakta silminnäkijän kanssa.

Nämä asiat kun ynnätään, voi jokainen jo päätellä että mistään vatipäästä ei voi missään tapauksessa olla kyse.
Aivan liikaa asioita, jotka tukevat suunniteltua tekoa.

KRP:n ja Poliisin ulostulomattomuus kertonee vahvasti siitä, että tekijä on 1) Aivan kylmä tai 2) Median kautta tulevaa huomiota ja spekulointeja/vinkkejä ei haluta sotkea nykyiseen, ehkä jopa etenevään tutkintaan?

Mä olisin laittanut Poliiseina murhapaikan jollain tasolla seurantaan kun tajuttiin, että kyse on raa'asta murhasta. Yllätetty tekijä ei voi koskaan olla varma jäikö tapahtumapaikalle jotain todisteita. Tiedätte tunteen jos lähdette kotoa kiireesti ja tajuatte töissä, että ei saatana; jäiköhän kahvipannu päälle?
"8 minuutin väkivalta kertoo nimenomaan pitkävihaisuudesta ja suunnitelmallisuudesta" jos olosuhde ei olisi suurten kerrostalojen piha, niin olisin samaa mieltä teon "henkilökohtaisuudesta". 8 minuuttia voi kertoa kärjistetysti ilmaistuna myös mielisairaudesta/erittäin häiriintyneestä tekijästä.

Onkohan muuten olleet edes tarkat vakijakelualueet/vakireitit/mistä tämä tiedetään? Ei välttämättä ole odottanut uhria. Saattanut olla paikan päällä muutenkin saalistamassa tai ei.

Vuorokauden hiljaisen hetki riippunee alueesta. Ei mielestäni ole ihan noin yksiselitteinen kellonaikojen suhteen. Lisäksi tässä tapauksessahan on silminnäkijöitä.

Kameroiden osalta: Saattaneet osa olla huollossa, rikki tai muuten vaan poissa päältä. En muutenkaan näillä tiedoin ymmärrä miten olisi muka ihan kummallista, että ei kilometrin kahden matkalla tallentuisi kameraan varsinkin kun alueen saattaa hyvinkin tuntea ja niitä välttää?
Niin pidän ihmeenä että on edes ollut yksi kunnon silminnäkijä. Itsellä on sellaiset vibat että katoksessa kävijä on ollut roskisdyykkari joka on ollut rundillaan, enkä usko että hän on tekijän apulainen. Dyykkaria ei varmasti ole tekijä osannut ottaa huomioon jos teko on suunniteltu (itse alusta asti uskonut vahvasti tarkkaan suunnitelmallisuuteen) dyykkari on saapunut katokseen kaikessa hiljaisuudessa. Se tukisi sitä miksi katoksessa kävijän tavoittamiseen meni niin kauan koska ei ole talojen asukas/viettää kodittoman elämää seuraamatta uutisia.

Jos nuo pitävät paikkaansa se on minusta huono asia. Poliisit voi pitää vahvana tutkintalinjana sitä että tekijä on ollut kanssa dyykkays rundilla ja säikähtänyt uhria/harhoissa hyökännyt uhrin kimppuun vaikken usko tähän....

Itse asun pk seudulla vilkkaan juna-aseman vieressä ja talvella testasin näenkö kadulla ketään 30 minuutin aikana tuohon 02-04 aikoihin. En nähnyt ketään.... Se on todellakin vuorokauden hiljaisin aika ja talvella enemmänkin kuin kesällä..
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1811
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Jasonnn kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 7:20 pm
Starbalia kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 6:48 pm 8 minuutin väkivalta kertoo nimenomaan pitkävihaisuudesta ja suunnitelmallisuudesta. Hetken mielijohteesta tehty tappo yleisesti nopea ja paikalta poistutaan nopeasti. Tietoinen/suunnitelmallinen/kostonhimoinen väkivalta kestää pitkään - uhrin kärsimyksen näkeminen.

Kokonaisuudesta jos eritellään muutama selkeä linjaus;

Vuodenaika --> kaikista synkin ajanjakso, ei lunta ja pimeää.

Uhri --> Hiljainen nuori tyttö, tietyllä tavalla viaton ja puolustuskyvytön. Keskittynyttä postinjakoa rutiineilla, tarkat kulkureitit, kellonajat ja laput korvilla. Poikkeamat varmasti jakoreitillä huomaisi nopeasti, puhumattakaan varjostavasta murhaajasta --> Murhaaja odottanut uhria.

Tapahtumapaikka --> Korkeiden vanhojen kerrostalojen välissä kaikkien kamera-alueiden katveessa, lähes keskellä vrt. Louhelan juna-asemaa - Myyrmäen vanhaa ostaria. Rapun edessä syvennyksessä, katveessa. Paljon talon nurkkia piilotella tai auki olevassa roska-katoksessa? Hyökätä takaapäin hiipien kimppuun ja lahdata syvennykseen? Kappas.. joku oli silminnäkijänä katoksessa mutta ei tarkempia havaintoja 5m päästä.. tämä haisee eniten ja oli pakko mainita. Onko roska-katos tutkittu tarkasti? Jos odotellut uhria, on varmasti tappanut aikaa. Talojen nurkilla mustissa vaatteissa jopa maskin kanssa notkuessa herättäisi paljon huomiota ja jäisi ohikulkijoiden mieleen kyllä.

Tapahtuma-aika --> Vuorokauden hiljaisin hetki. Yövuorolaiset yleisesti 22/23-06/07 töissä, harvoin välivuorolaisia. Aamuvuorolaiset pääosin 06/07-14/15.

Tulo -ja poistumisreitti --> Ainoa asia on Louhelan suunta, tämäkin hyvin hataralta silminnäkijältä. Varma asia on, että kameroihin ei tekijä ole jäänyt, tämä on ainoa fakta silminnäkijän kanssa.

Nämä asiat kun ynnätään, voi jokainen jo päätellä että mistään vatipäästä ei voi missään tapauksessa olla kyse.
Aivan liikaa asioita, jotka tukevat suunniteltua tekoa.

KRP:n ja Poliisin ulostulomattomuus kertonee vahvasti siitä, että tekijä on 1) Aivan kylmä tai 2) Median kautta tulevaa huomiota ja spekulointeja/vinkkejä ei haluta sotkea nykyiseen, ehkä jopa etenevään tutkintaan?

Mä olisin laittanut Poliiseina murhapaikan jollain tasolla seurantaan kun tajuttiin, että kyse on raa'asta murhasta. Yllätetty tekijä ei voi koskaan olla varma jäikö tapahtumapaikalle jotain todisteita. Tiedätte tunteen jos lähdette kotoa kiireesti ja tajuatte töissä, että ei saatana; jäiköhän kahvipannu päälle?
Hyvä kirjoitus ja itse olen täysin samaa mieltä. Paitsi tuosta että en usko tekijän odottaneen katoksessa. Aivan liian riski paikka yölläkin joku voi tulla viemään roskia ja nähdä tekijän kasvot. Maski päässä ei katoksessa voi olla se on aivan liian epäilyttävää. Tekijä on voinut odottaa tuolla alikulku tunnelin kulmilla tai mahdollisesti junaradalla. Nähnyt tekijä menevän lehtien kanssa ensimmäiseen rappuun jakamaan. Tuollaisen korkean rapun jakamiseen menee varmasti minuutista kolmeen minuuttiin. Siinä ajassa kerkiäisi lähestyä esim. maski päässä radan luota nurkan taakse ja yllättää uhri.

Dazu sanoi heti alussa että tekijä tulee käymään tekopaikalla ja uskon että on jo käynyt kerran tai pari. Tekijä saa mielihyvää käymällä siellä ja tunteekseen itsensä ylivertaiseksi koska on aiheuttanut uhrille tuskaisen kohtalon ja itse kulkee vapaana.
"Paitsi tuosta että en usko tekijän odottaneen katoksessa. Aivan liian riski paikka yölläkin joku voi tulla viemään roskia ja nähdä tekijän kasvot" Kyllä, paikka on niin helvetin riskillinen. Taloista voidaan yöaikaan lähteä matkoille, tulla matkoilta, töihin, ostamaan huumeita, tulla ravintolasta taksilla pihaan etc. Siis toki tuohon aikaan on hiljaista, mutta riski on silti suuri. Riippuu alueesta minkälainen trafiikki tuohon aikaan on/ei ole.

Tiedetäänkö varmuudella, että alueella dyykkarit kiertävät tuohon aikaan?

Kyllä mä luulen, että saalistajatyyppinen "hullu" tajuaa sen verran kuitenkin, että kyttää uhriaan jossain pusikossa, kentällä tai luontopolulla (kuten Keravan tapauksessa esim.) Toisaalta ei tiedetä minkälainen vatipää on kyseessä. En missään tapauksessa osta tässä tapauksessa "superrikollinen"-ajatusta, koska kiinnijäämättömyys selittynee sillä, että yhteyttä tekijän ja uhrin välillä ei ole.

Mä luulen, että haahuileva "hullukin" olisi tallentunut johonkin kameroihin ja hänestä olisi havaintoja muutenkin, vaikka osa silminnäkijöistä ei "haluaisi osallistua"/pelkää tekijää tms.

Oma arvaukseni on, että tekijä on "hullu" ja, että hän oli murto-/ilkivaltapuuhissa ja jakaja keskeytti jotakin, mikä toimi teon yllykkeenä. Pahin skenaario on, että olisi kauempaa ja autolla (silloin jäänee pimeäksi tämä teko ikuisiksi ajoiksi). Uskon kuitenkin, että tekijä on lähialueelta ja jonkinlainen yöeläjä, syrjäytynyt, mielisairas ja todennäköisesti päihdekoukussa.

Lisäys: voinut toki olla dyykkaamassakin tämä tekijä
Lisäys2: *silloin jäänee pimeäksi tämä teko ikuisiksi ajoiksi: jos poliisilla DNA:ta, niin ei jääne. Näin pitkälle menevä hullu ei varmaankaan vietä loppuelämäänsä ilman tilannetta, että poliisi ottaa vielä virallisen DNA-näytteen jonkin toisen rikoksen yhteydessä (ellei itse kuole ennen sitä/oteta laitokseen/mielisairaalaan).
Hapetan kyttätyyliin
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »



Niin mutta tekijä on ottanut sen pienen riskin. Peittänyt mahdollisesti kasvot? Viimeistellyt teon rampissa? Rampista pystyy juoksemaan kulman taakse ja siitä alikulun kautta häviämään pimeyteen. Jos olisi kuullut jonkun tulevan autolla/ovesta hän olisi vain juossut suunnitellusti... Näin ei ole kumminkaan tapahtunut joten hän on jatkanut tekoa ja agression purkamista uhriin. Raivon vallassa koska ei voi tietää tuleeko ovesta joku ja näin ollen keskeytyisi teko.

Ei tiedetä varmuudella kierteleekö dyykkarit tuolla vai onko katoksessa kävijä edes dyykkari mutta se selittäisi monta asiaa. Joku ketjun alussa sanoi että jos taloyhtiön pihalla on avoin roskakatos niin sellaisen maine kiirii dyykkari piireissä ja pidemmän päälle siitä tulee suosittu dyykkays mesta mitä kiertelee dyykkarit....

Ei en usko hetkeäkään tuollaiseen pieleen menneeseen murtoyritykseen... Tekijä olisi vain voinut karata paikalta.. Jos olisi koskaan edes jäänyt kiinni tuskin olisi joutunut vankilaan, enkä usko että poliisit kovin helposti olisivat aloittaneet tuollaisesta murtoyrityksestä tutkintaa....

Eikä edes mistään murtojäljistä ole puhuttu.. Kuka murtovaras lähtisi istumaan elinkautista tai syyntakeettomana pakkohoitoon joka olisi ihan odotettu tuomion tämän teon tekijälle....

Väitän edelleen tietämättä jakoreittiä että tuo on "suotuisin" paikka toteuttaa teko... Jakoreitti voi olla sellainen ettei jakaja kulje mitään hiljaisia polkuja/kävelyteitä...
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1811
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »



Riski ei kylläkään ole mikään pieni, kun vieressä useita 8 kerroksisia kerrostaloja ja tapahtumapaikka muutenkin "keskellä asutusta/kaupunkia".

Jos silminnäkijä olisi heti ensimmäisen minuutin aikana soittanut poliisin/nopeammin, niin tää tyyppihän olisi kiinni (tai poliisi ollut lähempänä). Sellainen superrikollinen siis.

Siis ei tarvitse olla pieleen mennyt murtoyritys vaan esim. sopivan murtovarkauspaikan "kartoittaminen". Sama tihutyön osalta. Kyllä niitä kellarimurtoja tehdään jatkuvasti ja katoksia sytytetään tuleen. Joku syy siellä on ollut hillua (voi toki olla saalistamisestakin kyse) tai huumekaupasta tms.

"Kuka murtovaras lähtisi istumaan elinkautista tai syyntakeettomana pakkohoitoon joka olisi ihan odotettu tuomion tämän teon tekijälle". Se vaan, että tämä tekijä ei välttämättä ole ihan hirveän suunnitelmallinen ja tasapainoinen. Voi siis olla ihan diagnoisoidusti "hullu" (luulenpa että on).

Kyllä niitä on Suomen rikoshistoriassa, että syytön on murhattu (ryöstömurhia siis). Minun käsittääkseni tämä on jopa se yleisin syy/yleisimpiä Suomessa (ryöstömurha siis), jos tapahtuu murha, jossa tekijän ja uhrin välillä ei ole ollut "etukäteisyhteyttä".
Hapetan kyttätyyliin
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »



Minusta tuo ei ole keskellä kaupunkia/asutusta vaan suhteellisen lähellä junarataa/hiljaista puisto/peltoaluetta.
Tuo on hiljainen paikka verrattuna esim. lehtien noutopisteeseen jos aiemmin ketjussa mainittu paikka pitäisi paikkaansa. Sen takia tekijä on suojautunut mahdollisesti hupulla/maskilla. Luottanut juoksuvoimaansa kadota yöhön tumman asun kanssa (ehkä tuulipuku ei myöskään jäisi kuituja)? Lähestyvän auton kuulisi varmasti kaukaakin tuohon aikaan...

Tekijä luottanut siihen että hyökkää yllättäen ja saisi uhrin tajuttomaksi mahdollisen astalon avulla "laakista"? ettei kerkiäisi huutamaan apua -> raahaisi uhrin ramppiin ja suorittaisi siinä teon loppuun?

Tekijän yllätykseksi uhri ei ole esim menettänyt tajuntaansa ekasta ikusta ja aloittanut huutamisen? Tekijä ei ole osannut huomioida sitä ja mahdollisesti jonkun asukkaan avointa ikkunaa josta silminnäkijä 1 on kuullut avun huudot?

Sinänsä tekijä valikoinut tekopaikan hyvin koska jos uhri on huutanut apua niin vain 1 silminnäkijä sadoista asukkaista on herännyt/ihmetellyt?

Mutta en jaksa väitellä siitä itse uskon vahvasti teon suunnitelmallisuuteen.. Voin olla toki väärässä..
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja skoone »

Yxkaksvaan kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 8:20 am ^en jaksa tätä ketjua sotkea enempää mutta sanompahan vaan että nuoret ne tuntuu kantavan milloin mitäkin teräasetta ainakin yöelämässä.
Tämä siis pelkkien uutisten valossa "tiedostettua".
Näin ollen vaikka olisikin esim puukko niin ei se tarkoita että se otetaan matkaan surmaamistarkoituksessa vaan esim itsepuolustukseksi.
Niinpä! Tuo postinkantajan pahoinpitelijä oli ilmeisesti stalkannut postinkantajaa/lehdenjakajaa.
Saattoi vaikka asua jossain noista korkeista taloista. Jos ensin muutaman minuutin yritti suostutella lehdenjakajaa tulemaan vaikka yökylään (!) luokseen ja sitten sai torjuvan vastauksen, niin alkoi heilua sen pahoinpitelyvälineensä kaa. Siitähän ei tietääkseni ole kerrottu, mikä se oli. - Sitten paikalle tuli silminnäkijä, niin pahoinpiteilijä häippäsi vaikka kotitaloonsa siinä lähellä. Ei näy siis kameroihin. - Mielestäni jos tappoaikeissa olisi ollut liikkeellä, niin postinjakaja olisi ehtuínyt 8 minsassa menehtyä. Siis kannattaisi ottaa meidän "sekoittajienkin" esitykset huomioon. Täällä näyttää olevan pari asiantuntijaa (!) jotka ei toisten ehdotuksille korvaansa lupsauta...
Muista lähdekritiikki!
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 3:37 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

Täällä palstalla oli jotain spekulaatioita tuosta Kaivokselan suunnasta? Poliisi käynyt ilmeisesti siellä ovelta ovelle kyselemässä havaintoja? Onko tuosta tietoa - missä ja kuinka laajasti? Tai oliko Kaivokselassa laputettuja portaikkoja?

Oletetusti ja spekuloidusti tekijän poistumissuunta;
Noropolku-Norotien yli-Haltiantien suuntaisesti kohti Kaivokselaa Mätäojan varjoissa. Jos mietitään suunnaksi tuo Kaivoksela, niin tuoltahan pääsisi aika varjoissa kulkemaan aina Kaivosrinteenpolkua ja Hämeenlinnanväylän alitusta. Luultavasti alueen tietävänä tällä matkalla ei kameran kameraa.

Matka n. 1,5km tekopaikalta. Juosten, peruskuntoiselta 8min?
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Starbalia kirjoitti: Ke Touko 24, 2023 9:16 pm Täällä palstalla oli jotain spekulaatioita tuosta Kaivokselan suunnasta? Poliisi käynyt ilmeisesti siellä ovelta ovelle kyselemässä havaintoja? Onko tuosta tietoa - missä ja kuinka laajasti? Tai oliko Kaivokselassa laputettuja portaikkoja?

Oletetusti ja spekuloidusti tekijän poistumissuunta;
Noropolku-Norotien yli-Haltiantien suuntaisesti kohti Kaivokselaa Mätäojan varjoissa. Jos mietitään suunnaksi tuo Kaivoksela, niin tuoltahan pääsisi aika varjoissa kulkemaan aina Kaivosrinteenpolkua ja Hämeenlinnanväylän alitusta. Luultavasti alueen tietävänä tällä matkalla ei kameran kameraa.

Matka n. 1,5km tekopaikalta. Juosten, peruskuntoiselta 8min?
Niin tuohan alue on täynnä tuollaista rämeikköä missä voi helposti liikkua pimeyden turvin.. Kriittisin kohta on ehkä päästä ylittämään Louhelantie huomaamattomasti mutta sen jälkeen saa liikkua joko juosten tai kävellen rauhassa tuohonkin aikaan. Ei edes tarvitse juosta vaan kävellä ja jos havaitsee jonkun tulevan niin hyppää rämeikköön?

En jaksaisi uskoa että tekijä on tekovaatteet päällä liikkunut kilometri kaupalla. Ehkä max 1-3km? Riski että joku näkee/tulee vastaan ja yhdistää tekopaikalle jos mahdollisesti teolle olisi silminnäkijöitä (tekijä ei voi tietää ennen tekoa tuleeko silminnäkijöitä) niin kasvaa mitä pidemmälle liikkuu?
Jos tekijä on tuonne poistunut niin voisi olettaa että on vaihtanut vaatteet jossain metsikössä ja liikkunut "tunnistamattomana" siltä varalta jos sattuisi jäämään johonkin kameraan tai noussut autoonsa..... Auton jättäminen tuonne alueelle on vähän siinä ja siinä.... Näyttäisi olevan jonkun verran julkisia rakennuksia/liike rakennuksia joissa varmasti on kameroita... Huonolla tuurilla lähellä tekoaikaa auto voisi jäädä niihin ja sen kautta voisi päästä tekijän jäljille koska ei tuohon aikaan tuolla paljoa voi olla liikennettä...

Itse olen miettinyt kuinka kauan tekijä olisi jatkanut jos ei olisi tullut "häiriötä" ?
Vastaa Viestiin