Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Carina kirjoitti: On todellakin kyllä harmittavan erilaisia tiedotteita ollut lehdissä, kuka lähtee mun mukaan norjaan metsästästämään tätä komeaa norjalaista? :D Voi että..Ajatelkaa oikeesti kun saisikin puhua kyseisen henkilön kanssa...
Happy hunting, mutta entäs jos hän parin viskigrogin jälkeen ehdottaakin, että mitäs jos käytäisiin piipahtamassa tuolla kellarin puolella...?? :mrgreen:

härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Voisi ennen Oslon matkaa yrittää ottaa selville ainakin sen , mitä Hotelli Haagassa tuolloin tapahtui ? Oliko joku kokous tms ?
Voin asiaa tiedustella , mutta tarvitsen tarkan ajankohdan.
( Elokuussa 1976 ? )
Mulla on sattumalta Oslossa vanha kaveri ( miespuolinen ) , joten voin kyllä Carinan seuraksi lähteä :D
Se maa on muuten vaan niin pirun kallis.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja skoone »

härkä kirjoitti:Voisi ennen Oslon matkaa yrittää ottaa selville ainakin sen , mitä Hotelli Haagassa tuolloin tapahtui ? Oliko joku kokous tms ?
Voin asiaa tiedustella , mutta tarvitsen tarkan ajankohdan.
( Elokuussa 1976 ? )
Mulla on sattumalta Oslossa vanha kaveri ( miespuolinen ) , joten voin kyllä Carinan seuraksi lähteä :D
Se maa on muuten vaan niin pirun kallis.
Näilläkin sivuilla on, joskus kauan sitten laitettua tietoa siitä, että SL:n työkaveri heitti tytön Haagaan jossa sisarukset tapasivat jonkun ystävättären luona. Menivät sitten pistäytymään Hotelli Haagaan, mutta sisarukset ainakin jatkoivat johonkin keskustan yökerhoon, missä tapasivat norjalaisen. Ja kuten tiedämme, norjalainen asui sitten siellä kolmannessa hotellissa.

SL oli asunut ja työskennellyt ulkomailla ja voi olla, että norjalainen oli ennestään tuttu. Näki lentokentällä miehen tulon Suomeen ja päätti löytää hänet Hesan yöstä? Ehkä tämä laittoi tytön poikkeamaan tavoistaan.

Ja ihan OTna, norjalaismiehet ovat muunmaalaisiin miehiin nähden todella laiskoja/arkoja vikittelemään naisia, sillä norjalaisnaiset ovat maailman tasa-arvoisimpia, ainakin mitä tulee "miehenpyytämiseen" :D :D Miehet ovat tottuneet siihen, eivätkä hokaa, että itsekin voisivat jotain tehdä :D

Tää on vähän karrikoitua, mutta olen asunut Norjassa ja tunnen tavat.
Muista lähdekritiikki!

härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Tässä on outoa se , ettei ole aivan varmaa tietoa , miten tapahtumat ovat edenneet.
Alibin mukaan tässä :
http://murhawiki.com/Susanne_Lindholm
Olisivat kuitenkin tavanneet jo hotelli Haagassa.
Tapaamista siellä tukee Susannen sinne meno yleensä , varsinkin jos olisi tiennyt norjalaisen oleilevan Hesperiassa

Tapaamispäivä oli tuon mukaan 7.8.1976
Camilla on kuitenkin ollut osallisena Susannen kutsumiseen Haagaan yleensä ja vielä ilmeisen yllätyksellisesti.
Camilla on myös saapunut kotikulmille joitain aikoja ennen Susannea.
Kyllähän nämä seikat ajatuksia herättävät.
Voihan silti olla , että kyseessä on ollut satunnainen tappaja ?

Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

härkä kirjoitti:Camilla on kuitenkin ollut osallisena Susannen kutsumiseen Haagaan yleensä ja vielä ilmeisen yllätyksellisesti.
Mistä tällainen tieto?

Vaihtohtoja on muitakin kuin Camilla/seuralaisensa tai satunnainen hyökkääjä... Ymmärrän pointtisi mutten lämpene sille ilman perusteita. Camillan viimeisellä bussilla kotiin lähteminen saattoi johtua esim. siitä, ettei ikä riittäny Hesperiaan. Hänkin saattoi olla vähissä varoissa ja väsynyt. Tai hänellä oli menoja seuraavana päivänä. Tai hän ei tahtonut jäädä ns. kolmanneksi pyöräksi. Tai isosisko kehoitti lähtemään koeskei tahtonut ylimääräisiä matkustajia mahdollisesti sopimaansa kyytiin...

Norski on jonkun lähteen mukaan vanha tuttu, tosin useammin mainitaan vain että he tapasivat illan aikana ja norski ihastui kauniiseen Susanneen. Juuri esim. tapaaminen lentokentällä saattaisi selittää äkillisen ulos lähtemisen. Vaan jos norski oli ihastuksen kohde, miksi Susanne pyyteli muita mukaan? Eikö ihastuksen kohteen olisi mieluiten halunnut "pitää itsellään"? Ja miksi Susanne kieltäytyi norjalaisen saattotarjouksesta? Susanne saattoi hyvin tavata jonkun toisenkin päivän aikana -tai sitten muuta kautta saada tiedon jonkun myöhäisestä Helsinkiin tulosta...

Mistähän saisi energiaa ja aikaa kerätä noita eri lehtien antamia "tietoja" tänne... Koitan lähiaikoina katsoa ainakin noita mistä nyt on ollut puhetta.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Ok , lienet oikeassa. Soittaja on saattanut olla Susannen ystävätär , jonka luokse Susanne on ensin kyyditty.
Camilla on kuitenkin ollut hotelli Haagassa mukana.
Voihan tietenkin olla , että Susanne on ollut ennalta tietoinen Haagaan menosta ja on " säveltänyt " jotakin päästääkseen töistä pois aiemmin.

Voi olla hyvinkin todennäköistä , ettei Haagan tapahtumilla ole itse surmaan mitään merkitystä ?
Teen joka tapauksessa jotakin asian eteen lähipäivinä :D

Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Juurikin Hotelli Haagan merkitys illan jatkon kannalta on erittäin mielenkiintoinen, odotelkaamme siis mahdollisia lisätietoja. Mikäli norski oli Hotelli Haagassa, on hänellä varmasti täytynyt olla siihen jokin syy, mielestäni kun ei ole uskottavaa että hän muuten vain olisi eksynyt keskustasta toisaalle, vaikkei Haaga nyt kovin kaukana olekaan. Kuten todettua, itseä harmittaa lehtien puutteelliset ja jopa risiriitaiset väittämät tapahtumien kulusta. Kaivelen kohta lehtileikkeitäni, jospa vaikka jo likitulevaisuudessa saisin kasattua niitä eri "tietoja" saman kommentin alle.

Susanne ei käsittääkseni lähtenyt töistä kesken vuoron, vaan ryhtyi kesken vuoron kyselemään mukaan lähtijöitä (=sai todennäköisesti idean jostain kesken työvuoron). Kesken vuoron lähteminen on epätodennäköistä myös siksi, että vuorosta olisi samalla poistunut kaksi työntekijää. Kyydin antanutta työkaveria on kuultu tietojeni mukaan useita kertoja, olihan hän yksi viimeisimmistä Susannen tavanneista henkilöistä ja nimenomaan tuona kyseisenä päivänä (7.8.1976) samassa vuorossa Susannen kanssa. Kesken lähteminen yhtenä vuoden kiireisimmistä päivistä (Suomen olympiajoukkue palasi kotimaahan) olisi epäammatillisuutensa lisäksi ollut sangen hankalaa tehdä huomaamatta.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Yritin tänään saada jotain aikaiseksi.
Sain selville , että k.o. ajankohdan tiedot esim. niistä hotelli Haagan tapahtumista ovat edelleen tallella. Niistä saattaisi selvitä jotakin ?
Tiedot ovat nykyisessä hotellissa.
Samaten ovat varmaankin tallella siellä siihen aikaan ravintolassa työskennelleiden henkilöiden nimet.
Sama koskee todennäköisesti myös Hesperiaa.

Hotelli ei luovuta näitä tietoja muille kuin poliisille.
:) Tällä kertaa en siis onnistunut noita tietoja saamaan. ( OV )
:) En tosin käynyt paikan päällä , vaan tiedustelun puhelimitse.

Kuten Kylli , ihmettelen annettujen tietojen ristiriitaisuuksia.
Tuntuu siltä , että poliisi pihtaa joskus tietoja liikaakin ?

Sattuuko joku palstaa seuraavista tuntemaan sen aikaisia taksikuskeja ?
Heiltä voisi kysellä asiasta , josko muistaisivat jotain ?
Taksikuskit tietävät paljon asioita ja tuosta tapauksesta on varmasti paljon silloin puhuttu.
Yritetään nyt kaikenlaista , kun kerran tuli aloitettua :D

Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Tekipä hyvää itsellekin vähän kerrata noita lehtiartikkeleita. Osa vajavaisista tiedoista menee sen piikkiin, että asiasta tuoreeltan kerrottuna ei vielä ollut tiedossakaan kaikkea. Osasta yksityiskohtia kuitenkin esiintyy ristiriitaisia tietoja tuoreemmissakin lähteissä. Pistän muutaman lainauksen kunhan taas kerkeän koneelle (töihin en katsonut aiheelliseksi raahata murha-aiheisia paperipinoja).

Taksikuskeja jututettiin hyvinkin laajalti, mutta mitään heidän syyllisyyteensä viittaavaa ei löytynyt. Mikä ei tietenkään täysin sulje pois mahdollisuutta, että heistä joku olisi asiaan sotkeutunut. Ja ns. pimeät kuskit tuskin olivat helposti tavoitettavissakaan.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Sellainen huomio , koskien taksikuskeja , etten varsinaisesti olisi heitä epäilemässä vaan ajattelen mahdollista Haagasta Hesperiaan tai lähistölle tehtyä matkaa.
Luulisin tuon matkan tehdyn taksilla. Josko tuosta matkasta olisi jäänyt kuskille muistikuva ? Oliko norski kyydissä vai ei ?
Poliisi on ainakin jossain määrin tuota Haagan pointtia aikoinaan tutkinut , että muutamien henkilöiden täytyy tapahtumien kulusta jotain tietää.

Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Susanne Lindholm s.9.12.1950 k.8.8.1976



S.L. asui osoitteessa Sofianlehdonkatu 9 B neljännessä kerroksessa vanhempiensa ja kolmen sisaruksensa kanssa, jossa hänellä oli kuitenkin oma huone jonne saattoi vapaasti tuoda vieraita. Hän työskenteli Finnairin lentoselvitysvirkailijana ja oli asunut ainakin Lontoossa ja Frankfurtissa.

Aiemmin herätti kysymyksiä se seikka, että S.L.:lla oli oma huone, kun samassa taloudessa kuitenkin asui peräti kuusi henkeä. Asiaan on saatu sen verran valaisua, että kys. talon suurimmat asunnot ovat 100m2 kokoisia.

Susanne Lindholm teki viimeisen työvuoronsa lauantaina 7.8., jonka päätyttyä hän sai työkaveriltaan (F.K.) kyydin ystävättärensä luo. Siitä oliko Camilla jo täällä ystävättärellä mukana ei minun lähteissäni ole mainintaa. Jokatapauksessa matka jatkui Hotelli Haagan baariin.

Seura 12.11.1976, Komisario Martti Latikka: "Tytöt istuivat iltaa klo 22:n jälkeen Hotelli Haagan baarissa ja myöhemmin illalla he siirtyivät keskikaupungille Helsinki-klubille. Susanne tanssi discossa norjalaisen miehen kanssa. Mies pyysi tyttöjä mukaansa hotelli Hesperian yökerhoon. Camilla poistui kuitenkin seurasta Rautatientorilla. Kello oli silloin 1.20."

Tietoa siitä, että millä kokoonpanolla istuttiin iltaa Hotelli Haagassa ei ole. Hannes Markkulan kirjan ja Alibin 7/2005 mukaan norjalainen astui kuvioihin juurikin Haagassa. Voisi kuvitella, että paikka oli entuudestaan tuttu jos ystävätär asui sen tuntumassa ja samaa ajatusleikkiä jatkaessa voisi myös olettaa, että paikalla saattoi olla muitakin tuttuja, puolituttuja ja naamatuttuja vaikkei Susanne kova bilettäjä ollutkaan. Miten sitten Camillan laita oli, jää arvoitukseksi.

Camillan lähdettyä viimeisellä bussilla kotiinsa siirtyi Susanne norjalaisen kanssa Hesperiaan. Mitä Hesperiassa sitten tapahtui? Tapasiko Susanne jonkun tutun, joka tarjosi kyytiä? Soittiko hän jollekin? Varmuudella tiedetään vain, että hän kävi myöhemmin aamuyöllä norjalaisen huoneessa nauttimassa yhden viskigrogin ja poistui hotellista n.3.20 yksin.

No toistoahan tämä taas oli, mutta suurinpiirtein näin ilta ennen surmaa meni...
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)

härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Cotton yllä , tiivistää oleellisen mainiosti.
Kiitos !

Se , mitä mietin on ajatus , josko norjalaisen olemassaolo olisi toiminut vaikuttimena jollekulle toiselle ?
Koko illanvietto ei ehkä ollut ennalta suunniteltu ( työvaatteet Susannella ) ja varsin myöhäinen viipyminen norjalaisen seurassa.
Uskon , että tuossa porukassa joka iltaa vietti ja sen lähipiirissä olisi tuosta seikasta jotakin tietoa.

Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

härkä kirjoitti:Sellainen huomio , koskien taksikuskeja , etten varsinaisesti olisi heitä epäilemässä vaan ajattelen mahdollista Haagasta Hesperiaan tai lähistölle tehtyä matkaa.
Hyvä tarkennus. Nuo illan tapahtumat (etenkin alku-) ovat varmaan aika hyvin kuitenkin poliisilla tiedossa, toisin kuin ns. suurella yleisöllä. Niistä . klo 03 jälkeisistä tapahtumista ei ole juurikaan muuta tietoa kuin surullinen lopputulos.

Kiitos kollega Cotton yhteenvedosta!
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

härkä kirjoitti:Cotton yllä , tiivistää oleellisen mainiosti.
Kiitos !

Se , mitä mietin on ajatus , josko norjalaisen olemassaolo olisi toiminut vaikuttimena jollekulle toiselle ?
Koko illanvietto ei ehkä ollut ennalta suunniteltu ( työvaatteet Susannella ) ja varsin myöhäinen viipyminen norjalaisen seurassa.
Uskon , että tuossa porukassa joka iltaa vietti ja sen lähipiirissä olisi tuosta seikasta jotakin tietoa.
Aivan hyvää pohdintaa Härältä. Samoja näkökulmia joita itsekin olen ajatellut joskus.

En usko tuohon norjalaisen syyllisyyteen mutta olisiko norjalainen voinut välillisesti,tietämättään aiheuttaa sellaisen tapahtumaketjun jonka tuloksena on ollut tämä traaginen tapahtuma ?

Olisiko joku Susanneen kiihkeästi ihastunut voinut joutua sellaisen mustasukkaisen raivon valtaan että teki teon ? Huono puoli tässä skenaariossa on se että tälläistä on varmaan kuumeisesti pohdittu myös rikostutkijoiden toimesta. Kaikilta Susannen tuttuilta ,varsinkin siskolta ja muilta ystävättäriltä, on asiaa tentattu ja pyydetty kertomaan kaikki pienimmätkin aavistelut. Olisiko mahdollista että Susannen olisi voinut olla niin kuoreensa vetäytyvä että ei olisi kenellekään puhunut halaistua sanaa tämänkaltaisista tuttavuuksistaan ?
Miksi Susanne ei olisi puhunut asiasta ?

Tekijähän voisi olla joku sisäisesti tasapainoton mutta ulkoisesti kuitenkin menestynyt (vrt. Ceeli ) sillä ei kai uhrin lähipiiriin aivan ulkoiset looserit edes päässeetkään.
Ehkäpä tekijä oli itse naimisissa ? Olisiko tuo seikka voinut Susannen pitäytymään kertomasta asiasta muille ? Toisaalta tuntuuhan tämäkin motiivi hieman kaukaa haetulta ? Entäpä äkkipikainen kuumakalle, "etelän hetelmä" (..sori,en parempaakaan keksinyt..). Jossain oli joskus sivulauseessa että Susanne oli seurustellut joskus ulkomaalaisen kanssa mutta tästä ei ole enempää juttua missään ollut.

Itse olen siinä näkemyksessä että norjalaiseen törmättiin vasta hotelli Helsingissä. Sellainen mielikuva että norski olisi Susannea nuorempi, jossain tutkijat käyttivät termiä "nuorukainen" - ei siis varmastikaan mikään liikemies tai kongressivieras.

Tosi mystinen juttuhan tämä ja menee väkisinkin vanhan kertaamiseksi. Hankala tapaus koska vaihtoehtoja jää aina kaksi.

Itse olen siinä intuitiossa että kellariin mentiin vapaaehtoisesti jostain kumman syystä , että uhri tunsi tekijänsä ja tekijä saattoi olla aika läheltä maantieteellisesti.

Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Kylli kirjoitti:Kyllä. Camillahan lähti kotiin sillä viimeisellä bussilla, oliko se nyt klo 01.35. Hänen lisäkseenhän Susannella oli kaksi muutakin sisarusta. Mutta mikä voisi olla tapahtumain kulku ja teon motiivi? Mikä toi sinulle mieleen tämän vaihtohedon?

Susanne ei isän mukaan olisi missään nimessä mennyt aamuyöllä kellariin yksin. Eli Susanne meni sinne jonkun kanssa tai esim. törmäsi johonkuhun tuttuun ovella... Pitäisi vaan olla aika hyvä syy pyydellä kellariin siihen aikaan vuorokaudesta. Susanne oli luonteeltaan varautunut, eikä olisi minkään naurettavan tekosyyn perusteella sinne todennäköisesti lähtenyt.
Ajattelin että jos olisi huomannut että kellarissa kuuluu siskon ääniä ja saanut siskon kiinni jostain pelehtimisestä, ja poikaystävä ottanut pultit tilanteessa.. Mutta siinä on ongelmia kyllä.. perhe oli vapaamielinen, joten syynä tilanteen riistäytymiseen olisi täytynyt olla hyvin huonot välit jostain muusta asiasta johtuen.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.

Vastaa Viestiin