Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tuo Marko Niemen podcast Viimeinen johtolanka oli Kirkkonummen kolmoissurman osalta oikein mielenkiintoinen, jopa ajatuksia ja kysymyksiä herättävä. Mikäli et vielä ole sitä kuunnellut, täältä vahva suositus.
Varsinkin sitä jäin miettimään, kuinka tarkkaan poliisi aikoinaan tutki Beritin sukulaisia mahdollisen tekijän osalta. Oliko olemassa vaikka Beritiin voimakkaasti ihastunut serkku, joka vaipui mustasukkaisuuden valtaan Beritin mentyä yhteen Veikon kanssa, ja saivat yhdessä vielä lapsenkin, mikä oli viimeinen pisara. Tällöin vauva olisi koko jutun avain. Podcastissa nimittäin mainittiin, että (osa?) Beritin sukulaisista ei pitänyt ollenkaan siitä, että tämä oli avoliitossa Veikon kanssa. Olisiko kauna voinut saavuttaa traagiset mittasuhteet? Jännä yksityiskohta oli, että Beritin sukulaiset kieltäytyivät antamasta hastatteluja Niemelle. No, eivät Veikonkaan sukulaiset nimellään esiintyneet, pelon vuoksi. Tuo pelko on myös pirullinen yksityiskohta. Vielä yli kolmekymmentä vuotta perhesurman jälkeen pelätään mahdollista tappajaa. Ajattele, että epäilisit sukulaistasi sukulaisperheesi murhista, mutta et voi varmasti tietää onko näin. Melko karmivaa. Pahoitteluni, ei ollut tarkoitus mustamaalata Beritin sukua, kunhan pohdin tapausta.
Tänään, kävellessäni tuolla ulkona, päähäni juolahti jostain sellainenkin skenaario, jota varmasti on jo ehditty ehdottaa. Mitä jos tappaja tuli kertakaikkiaan niin puskista, ja oli sukulaisille täysin tuntematon, ettei poliisi pysty löytämään? Eli lähinnä seuraavan tyyppinen skenaario: Veikko oli kaikesta päätellen vitaali mies, jolla olisi saattanut olla ylimääräinen suhde. Tuollaista ihmistä ei esiteltäisi ympäriinsä, vaan tavattaisiin diskreetisti hotellissa. Mitä jos tuo henkilö alkoi omistushaluiseksi ja Veikko laittoi hihnat kiinni? Eli mustasukkaisuus motiivina, olihan myös mainittu, että nainenkin olisi saattanut pystyä surmat tekemään.
No tällaista pallottelua mahdoölisesta tekijästä, ehkä tuo viimeinen vaihtoehto on melko kaukaa haettu. Yleensä tekijä on lähipiiristä. Myös kannatan vaihtoehtoa, että tekijä tiesi kaksosten yökylästä ja näinollen säästi heidän henkensä ja itseltään ylimääräistä vaivaa, jos näin voidaan sanoa.
Olisi kiva kuulla jengin, varsinki Rossin ja Quarthonin ajatuksia Beritin sukulaisten tiimoilta tekijäkandidaatteina. Ilmeisesti he ovat kaikki nämä vuodet kategorisesti kieltäytyneet kaikista, eikä vain Niemen haastatteluista?
Varsinkin sitä jäin miettimään, kuinka tarkkaan poliisi aikoinaan tutki Beritin sukulaisia mahdollisen tekijän osalta. Oliko olemassa vaikka Beritiin voimakkaasti ihastunut serkku, joka vaipui mustasukkaisuuden valtaan Beritin mentyä yhteen Veikon kanssa, ja saivat yhdessä vielä lapsenkin, mikä oli viimeinen pisara. Tällöin vauva olisi koko jutun avain. Podcastissa nimittäin mainittiin, että (osa?) Beritin sukulaisista ei pitänyt ollenkaan siitä, että tämä oli avoliitossa Veikon kanssa. Olisiko kauna voinut saavuttaa traagiset mittasuhteet? Jännä yksityiskohta oli, että Beritin sukulaiset kieltäytyivät antamasta hastatteluja Niemelle. No, eivät Veikonkaan sukulaiset nimellään esiintyneet, pelon vuoksi. Tuo pelko on myös pirullinen yksityiskohta. Vielä yli kolmekymmentä vuotta perhesurman jälkeen pelätään mahdollista tappajaa. Ajattele, että epäilisit sukulaistasi sukulaisperheesi murhista, mutta et voi varmasti tietää onko näin. Melko karmivaa. Pahoitteluni, ei ollut tarkoitus mustamaalata Beritin sukua, kunhan pohdin tapausta.
Tänään, kävellessäni tuolla ulkona, päähäni juolahti jostain sellainenkin skenaario, jota varmasti on jo ehditty ehdottaa. Mitä jos tappaja tuli kertakaikkiaan niin puskista, ja oli sukulaisille täysin tuntematon, ettei poliisi pysty löytämään? Eli lähinnä seuraavan tyyppinen skenaario: Veikko oli kaikesta päätellen vitaali mies, jolla olisi saattanut olla ylimääräinen suhde. Tuollaista ihmistä ei esiteltäisi ympäriinsä, vaan tavattaisiin diskreetisti hotellissa. Mitä jos tuo henkilö alkoi omistushaluiseksi ja Veikko laittoi hihnat kiinni? Eli mustasukkaisuus motiivina, olihan myös mainittu, että nainenkin olisi saattanut pystyä surmat tekemään.
No tällaista pallottelua mahdoölisesta tekijästä, ehkä tuo viimeinen vaihtoehto on melko kaukaa haettu. Yleensä tekijä on lähipiiristä. Myös kannatan vaihtoehtoa, että tekijä tiesi kaksosten yökylästä ja näinollen säästi heidän henkensä ja itseltään ylimääräistä vaivaa, jos näin voidaan sanoa.
Olisi kiva kuulla jengin, varsinki Rossin ja Quarthonin ajatuksia Beritin sukulaisten tiimoilta tekijäkandidaatteina. Ilmeisesti he ovat kaikki nämä vuodet kategorisesti kieltäytyneet kaikista, eikä vain Niemen haastatteluista?
Eih bennek, eih blavek
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 371
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Jokseenkin mautonta alkaa spekuloida Berit Anderssonin sukulaisilla kun emme tiedä heistä mitään. Hänellä ei välttämättä edes ollut serkkuja. Sukulaisten hiljaisuus voi selittyä sillä, että poliisi on kertonut heille kuka on todennäköinen syyllinen.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Yleensäkin on mautonta spekuloida tällaisista tragedioista yhtään mitään. Kuitenkin olen siinä käsityksessä, että tämä on keskustelupalsta. Ei minun ole tarkoitus millään tavalla mustamaalata Beritin eikä Veikon sukulaisia. Olisi melko omituista, ja kaksinaismoralistista, että toisen sukulaisia saa esittää suoraan tappajiksi, toisen sukulaisista ei saisi hiiskua mitään. Ei pitäisi millään tavalla rikkoa palstan sääntöjä. Täällä heitellään huomattavasti rankempaa tekstiä ihan normaalisti, ei tarvi kuin katsoa kommentteja vaikkapa Ajankohtaiset-osiossa.spiderman83 kirjoitti: ↑Ke Touko 24, 2023 1:19 pmJokseenkin mautonta alkaa spekuloida Berit Anderssonin sukulaisilla kun emme tiedä heistä mitään. Hänellä ei välttämättä edes ollut serkkuja. Sukulaisten hiljaisuus voi selittyä sillä, että poliisi on kertonut heille kuka on todennäköinen syyllinen.
Eih bennek, eih blavek
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 371
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
No pitäisi kuitenkin tietää henkilöistä edes jotain ennen kuin alkaa teorioita esitttää. Kyllähän toki vaikka Sauli Niinistö on mahdollinen tekijä jos hänellä ei ole alibia.
- Quorthon
- Jane Marple
- Viestit: 1013
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
- Paikkakunta: Tshernobyl, UKR
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Sitä mä tän teon yhteydessä olen miettinytkin paljon, että miten kukaan edes uskalsi tehdä tällaista, kun Suomi on tällainen turhantärkeiden, vakavien, kateellisten mutta passiivisten paskahousujen maa. Jollain on todella keittänyt yli. Yleensähän Suomalainen antaa muiden vaan juhlia, ja menee kotiin ja itkee omaa kurjuuttaan yksin ja tyytyy siihen! Tässä on menty aika pitkälle siitä perussuomalaisesta kateusaspektista. Yleensä me annetaan muiden elää ja nauttia, ja kärsitään mielellään itse.
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis
Lasol
Syytön isäni isis-jäsenyyteen
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis
Lasol
Syytön isäni isis-jäsenyyteen
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^No tämä just ja varsinkin. Vielä sekin, kun tekijä hyvinkin todennäköisesti on tiennyt, että Veikko vastarintaan kyetessään olisi vastuksena sieltä haasteellisemmasta päästä.
Eih bennek, eih blavek
-
- Javier Pena
- Viestit: 1739
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Se olisi kummallista, että olisi kerrottu toisen suvun edustajille kuka on todennäköinen syyllinen, kun selvästikään esim. Rytkösen lähiomaisille ei ole kerrottu.spiderman83 kirjoitti: ↑Ke Touko 24, 2023 1:19 pmJokseenkin mautonta alkaa spekuloida Berit Anderssonin sukulaisilla kun emme tiedä heistä mitään. Hänellä ei välttämättä edes ollut serkkuja. Sukulaisten hiljaisuus voi selittyä sillä, että poliisi on kertonut heille kuka on todennäköinen syyllinen.
O-etyyli-S-2-di-isopropyyliaminoetyylimetyylifosfonotiolaatti
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 371
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Mistä me tiedetään mitä on kerrottu ja kenelle? Ja eikös lain mukaan henkilölle pidä kuulustelussa tehdä selväksi missä ominaisuudessa häntä kuullaan, siis epäiltynä, todistajana jne...Ross Sullivan kirjoitti: ↑Pe Touko 26, 2023 9:15 pmSe olisi kummallista, että olisi kerrottu toisen suvun edustajille kuka on todennäköinen syyllinen, kun selvästikään esim. Rytkösen lähiomaisille ei ole kerrottu.spiderman83 kirjoitti: ↑Ke Touko 24, 2023 1:19 pmJokseenkin mautonta alkaa spekuloida Berit Anderssonin sukulaisilla kun emme tiedä heistä mitään. Hänellä ei välttämättä edes ollut serkkuja. Sukulaisten hiljaisuus voi selittyä sillä, että poliisi on kertonut heille kuka on todennäköinen syyllinen.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1739
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Esim. Niemen podcastissa on haastateltu kahta Rytkösen sukulaista. Toinen näistä on lisäksi sitä mieltä haastattelussa ihan avoimesti, että ei usko Veikon pojan syyllisyyteen. Siis kai sitä mieltä voisi olla, vaikka poliisi olisi kertonut, että MR on syyllinen, mutta mielestäni epätodennäköistä.spiderman83 kirjoitti: ↑Pe Touko 26, 2023 9:28 pmMistä me tiedetään mitä on kerrottu ja kenelle? Ja eikös lain mukaan henkilölle pidä kuulustelussa tehdä selväksi missä ominaisuudessa häntä kuullaan, siis epäiltynä, todistajana jne...Ross Sullivan kirjoitti: ↑Pe Touko 26, 2023 9:15 pmSe olisi kummallista, että olisi kerrottu toisen suvun edustajille kuka on todennäköinen syyllinen, kun selvästikään esim. Rytkösen lähiomaisille ei ole kerrottu.spiderman83 kirjoitti: ↑Ke Touko 24, 2023 1:19 pmJokseenkin mautonta alkaa spekuloida Berit Anderssonin sukulaisilla kun emme tiedä heistä mitään. Hänellä ei välttämättä edes ollut serkkuja. Sukulaisten hiljaisuus voi selittyä sillä, että poliisi on kertonut heille kuka on todennäköinen syyllinen.
Ja kyllä. Tiedän toisen henkilön (kuka siis kyseessä/edellä mainittu) ja toisen osalta tiedossa tarkka sukulaissuhde.
O-etyyli-S-2-di-isopropyyliaminoetyylimetyylifosfonotiolaatti
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
No jaa, kun podcast päättyy arveluun siitä, että Beritiltä viedyt avaimet ovat tapauksen viimeinen johtolanka ja tiedämme, keitä talolla viimeisenä päivänä kävi, on ihan selvä, kenen syyllisyyteen tällä viitataan.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1739
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Juuri näin. Toinen on tietenkin itsestään selvästi Veikon sisar ja hän epäilee MR:ää syyllikseksi (jotenkin ei jaksaisi kirjoittaa jokaista itsestään selvyyttä). Sitten taas toisen osalta, kuten kirjoitin:
"Esim. Niemen podcastissa on haastateltu kahta Rytkösen sukulaista. Toinen näistä on lisäksi sitä mieltä haastattelussa ihan avoimesti, että ei usko Veikon pojan syyllisyyteen. Siis kai sitä mieltä voisi olla, vaikka poliisi olisi kertonut, että MR on syyllinen, mutta mielestäni epätodennäköistä."
Minä en ainakaan usko poliisin erikseen kommentoineen kummallekaan suvulle syyllisyysepäilyjään.
O-etyyli-S-2-di-isopropyyliaminoetyylimetyylifosfonotiolaatti
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 371
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Jos todellakin oli niin että tekijä vei Beritin avaimen ja sitten palautti sen teon tehtyään, niin on kyllä uskomattoman rohkeaa ja kylmähermoista toimintaa häneltä. Ei olisi vaadittu kuin Beritin puhelinsoitto jollekulle, jossa ihmettelee että Mika kävi talolla ja nyt avaimet on kateissa.
- Quorthon
- Jane Marple
- Viestit: 1013
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
- Paikkakunta: Tshernobyl, UKR
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Olettaen siis, että osaa edes yhdistää nuo asiat toisiinsa. Ei välttämättä osaisi, jos ei voi kuvitella ko. henkilöllä olevan tekemistä avaimen katoamisen kanssa. Minulle jäi sellainen olo, että koko avaimen katoaminen oli vain Veikon siskon spekulointia johtuen siitä, että likaiset matot oli yhä autossa. Sehän voi selittyä vaikka millä muulla asialla tai menolla?spiderman83 kirjoitti: ↑La Touko 27, 2023 3:58 pmJos todellakin oli niin että tekijä vei Beritin avaimen ja sitten palautti sen teon tehtyään, niin on kyllä uskomattoman rohkeaa ja kylmähermoista toimintaa häneltä. Ei olisi vaadittu kuin Beritin puhelinsoitto jollekulle, jossa ihmettelee että Mika kävi talolla ja nyt avaimet on kateissa.
Jos MR olisi tekijä, niin on kyllä erikoinen kuvio. Hänen pitäisi olla todella poikkeuksellinen tyyppi, että pystyy moiseen tekoon noin kylmäverisellä tavalla, ja vielä baari-illan jälkeen? Että mennään kaverin kanssa ulos pitämään hauskaa, juodaan pitkin Helsingin keskustaa, juhlitaan kouluun pääsyä ja sitten todetaan että OK, nyt on mentävä Volsiin listimään ne? Ei mahdotonta, mutta olisi aivan poikkeuksellinen kuvio ainakin suomen rikoshistoriassa. Samoin kuin se, ettei tuon jälkeen ole syyllistytty kirjanpitorikosta kummempaan.
Lähisukulainen kuitenkin selitti podcastissa, ettei väitteet huonoista väleistä pidä lainkaan paikkansa, ja että kyllä olivat tekemisissä koko ajan. Tuollainen "pojille pitää syytää rahaa, mutta apua ei saa kun tarvitsee" on kuitenkin lopulta aika tyypillistä työmiesisukin puhetta, ja muistan monesti vastaavaa kuulleeni, ilman että asiaan liittyi sen kummempaa draamaa.
Jotenkin en voi olla ajattelematta, että MR yksin tekijänä vaatii jonkinlaista todellisuuden "venyttämistä" tai asioiden epärealistista yksinkertaistamista. Hänen olisi pitänyt mennä tietynlaisten tunteiden kanssa todella pitkälle niiden realisoimisessa, onnistua itse teossa erikoiseen aikaan, omata lisäksi todella paljon tuuria ja lisäksi myös selvitä poliisin grillauksesta, ja olla ilman vastaavaa rikostaustaa pitäen pokkansa yli 30 vuotta. Ei edelleenkään mahdottomuus, mutta... voisiko tällaisen teon tehnyt ihminen onnistua tuossa? Ja olla vielä hautajaisissa arkunkantajana?
Perhettä pieretti
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis
Lasol
Syytön isäni isis-jäsenyyteen
Puudum järvellä 3 aikaan
Sepi metaanikaasutti
Mä en, veli
Älä velittele minua
3 jaettuna 7 on alle puolikas
Isäni isyys tutkittava
Lex Veritas Asperger Ecce Homo Troglodytis
Lasol
Syytön isäni isis-jäsenyyteen
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tuli mieleen tästä Viimeisen Johtolangan esittelytekstistä jossa sanotaan:
Toki saattaa olla, että hän on ihmetellyt Veikon poissaoloa jo edellispäivänä ja sovitusta tapaamisesta uupuminen oli viimeinen niitti soittaa poliisit.
Kuinka intuitiivista on soittaa poliisit noin hätäiseen paikassa jossa luodinreiästä ajoneuvon ikkunassakaan ei ilmoiteta virkavallalle? Ei ainakaan itselle tulisi mieleen se ihan heti, vaikka pihassa hiljaista olisikin.Tiistaina 31.7. 1990 Veikko Rytkösen yhtiökumppani ihmettelee, kun Rytköstä ei näy työmaalla, eikä miestä saa kiinni puhelimellakaan. Perheen autot ovat pihalla, mutta ovi on lukossa. Yhtiökumppani hälyttää paikalle poliisit.
Toki saattaa olla, että hän on ihmetellyt Veikon poissaoloa jo edellispäivänä ja sovitusta tapaamisesta uupuminen oli viimeinen niitti soittaa poliisit.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tässä keississä on kyllä paljonkin ihmetystä herättäviä asioita. Oliko tuo poliisit lopulta hälyttänyt Veikon yhtiökumppani juuri se kyseinen herra Varis, jota podcastissakin koetettiin haastatella, mutta joka ei sitten jännästi muistanutkaan oikein mitään? Eikö jossain ollut, että oli yrittänyt mennä sisään, mutta ei ollut päässyt (vaikka takaovi oli murhaajan jäljiltä auki?!) ja sitten soittanut poliisit? Todella outoa olla pääsemättä avoimesta takaovesta sisään...
Yksi mielestäni outo yksityiskohta on, että kaksoset olivat viikonloppukylässä isänsä luona, mutta heitä ei tuotu takaisin ennen kolmoismurhan paljastumista, joka oli vasta tiistaina. Melko pitkä viikonloppu?
Quarthonin kanssa samoilla linjoilla tuon likaisten mattojen & mahdollisesti anastettujen Beritin avainten osalta. Tuskin ne kateissa edes olivat, se olisi varmasti hankaloittanut mahdollisen tekijän kuvioita enemmän kuin auttanut. Ja mahdollisesti tekijä tiesi etuoven heppoisuudesta lukittunakin.
Yksi mielestäni outo yksityiskohta on, että kaksoset olivat viikonloppukylässä isänsä luona, mutta heitä ei tuotu takaisin ennen kolmoismurhan paljastumista, joka oli vasta tiistaina. Melko pitkä viikonloppu?
Quarthonin kanssa samoilla linjoilla tuon likaisten mattojen & mahdollisesti anastettujen Beritin avainten osalta. Tuskin ne kateissa edes olivat, se olisi varmasti hankaloittanut mahdollisen tekijän kuvioita enemmän kuin auttanut. Ja mahdollisesti tekijä tiesi etuoven heppoisuudesta lukittunakin.
Eih bennek, eih blavek