Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[Quorthon]

Selvää on kuitenkin että MR:ää on murhien jälkeen "suojellut" hänen silloinen elämäntilanteesa. Hankenille pääsy, kämppä hyvällä paikalla, "asema" tunnettuna valokuvamallina, kohtalainen alibi tekoajaksi ja vielä avovaimo. Ei mikään ihme ettei poliisi aluksi pitänyt häntä epäiltynä. Kuitenkin jotain on alkanut tulla ilmi kun hänet reilun kuukauden jälkeen ensin pidätettiin ja sitten vielä vangittiin. Sormenjäljet ja veritahrat eivät ole syy miksi poliisi alkoi kiinnstua hänestä mahdollisena tekijänä, vaan lähes varmasti kyseessä ovat pienet asiat joita on alkanut olla liikaa jotta niitä voisi selittää sattumina.

No se suojeli sen pari viikkoa, kyllä. Mutta sitten oltiin viikko kopissa. Joka ei johtanut todennäköisistä syistä epäilyyn tai syytteeseen. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että kopituksen syy EI VOI olla mikään niin typerä, että laittoi kahdesta kuolinpäivän vaihtoehdosta sen enemmän tunteja sisältävän hautakiveen. Jos edes laittoi.

Ei se nyt vaikeaa ole keksiä, että jotain on tullut ilmi, jos yksi työnantaja tässäkin keskusteluketjussa on kertonut siitä, kuinka hän oli töissä rutiinilla kuin mitään ei olisi tapahtunut, ja samaahan Veikon siskokin osapuilleen kertoi. Tosin tuo että MR alkoi vierailla Veikon siskolla useammin, ei kyllä viittaa syyllisyyteen pätkään. Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin ei se töissä rutiinilla olokaan laitonta ole. Ei ole ihme, jos nuppi vähän pyörähtää outoon asentoon, kun ympärillä ihmisiä murhataan.

Ja tämä, miten puhui Jessicasta... joku voisi kysyä suoraan Niemeltä, että pitääkö sun tulkinta siitä paikkansa. En itse näillä puheilla usko, että pitää.

[Ross Sullivan]

Käsitykseni on että harkitun surman tekijät syyllistyvät harvoin uusiin väkivallantekoihin. Ja nyt ei puhuta palkkamurhaajista. Tekijä on takuulla ollut aikeistaan tietoinen hyvissä ajoin ja pyrkinyt todennäköisesti esittämään että kaikki on normaalista. Siksi henkilön olemuksesta ei kannata vetää isompia johtopäätöksiä. Käyttäytymisestä kyllä, mutta siitähän me emme tiedä. Poliisi sen sijaan tietää. Oliko MR esimerkiksi uskollinen naisystävälleen vai oliko hänellä tapana viedä muita naisia kämpille kun muija ei ollut maisemissa? Mitä jos todistajat kuvailevat näin usein olleen, mutta kyseisenä iltana hän olikin yksin? Oliko hänellä tapana juhlia myöhään aamuyöhön, mutta kyseisenä iltana lähtikin jo ennen puolta yötä kotiinsa?

Ei ihminen kuitenkaan kone ole. Ei edes psykopaatit. Se nyt tiedetään, että teoriassa poika olisi voinut teon tehdä, koska hänen alibinsa ei kuitenkaan kata koko aikamäärettä. Arkijärjen vastaista se silti olisi, jopa suunniteltuna.

HUOM. kaiken tulisi silloin olla osa suunnitelmaa. Baari-illan, avaimen kopioimisen/viemisen, jopa vesisängyn rikkomisen, koska ilman sitä olisi jäänyt todisteita enemmän. Alibin feikkaaminen ei välttämättä olisi mikään vapautus mistään, miksi se olisi pitänyt suunnitella näin huolella? Varmasti oli muitakin teoreettisia epäiltyjä, joiden alibi oli että nukkuivat yksin kotona, koska oli yö. Eli kukaan ei voi vahvistaa suuntaan tai toiseen.

Miksi feikata alibi sellaisella tavalla, että joutuu baarista kännissä murhahommiin? Ei järjen hiventä. Itse jäisin ennemmin alibittomaksi ja sanoisin nukkuneeni kotona, kuin laittaisin promilleja vereen ennen hyvin suunniteltua tekoa. Baarikierroksen jälkeen hyvin suunniteltu voi muuttua huonosti toteutetuksi.

Ai että JOS on pettämiseen taipuvainen, ja jos joka ikisellä kerralla ei petä muijaansa, kun on yöelämässä, niin sitten on varmasti syynä se, että on tehty perheenmurhaamissuunnitelma? No joo... aika nymfomaani täytyy sitten olla!

Ylipäätään tällaisten murhasuunnitelmien toteuttaminen on hyvin harvinaista puuhaa. Yleensä siihen vaaditaan se, että tekijällä on itsellään huono elämäntilanne, tai on jotenkin arkielämästä vieraantunut. Ja tietysti takana on oltava paljon tunnetta tai tunnekylmyyttä. Tämäkään ei päde lainkaan poikaan.

Selvää on kuitenkin että MR:ää on murhien jälkeen "suojellut" hänen silloinen elämäntilanteesa. Hankenille pääsy, kämppä hyvällä paikalla, "asema" tunnettuna valokuvamallina, kohtalainen alibi tekoajaksi ja vielä avovaimo. Ei mikään ihme ettei poliisi aluksi pitänyt häntä epäiltynä. Kuitenkin jotain on alkanut tulla ilmi kun hänet reilun kuukauden jälkeen ensin pidätettiin ja sitten vielä vangittiin. Sormenjäljet ja veritahrat eivät ole syy miksi poliisi alkoi kiinnstua hänestä mahdollisena tekijänä, vaan lähes varmasti kyseessä ovat pienet asiat joita on alkanut olla liikaa jotta niitä voisi selittää sattumina.

On todella poikkeuksellinen asetelma, että poliisin nykyisen tutkinnanjohtajan maineenpuhdistamislausunnoista huolimatta, tietyt Veikon sisaret pitävät MR:ää edelleen syyllisenä. Veikkaan, että eräänä keskeisenä pojan pidättämistä puoltavana tekijänä on ollut tiettyjen Veikon sisarten "yhteislauselma" pojan syyllisyydestä.

Jos olisi totta, että MR käyttäytyi itsevarmasti/tavallisesti heti tapahtumien jälkeen, niin onhan se jo yksistään epäilyttävää. Tosin tässä on sellainen mahdollisuus, että kaikista ihmisistä ei näy juuri mitään ulospäin ja jokainen suree tavallaan. Ehkä tämä "itsevarmuus" on ollut virhetulkintaa.

Joka tapauksessa olisi kiinnostavaa kuulla näiden edellä mainittujen sisarten ajatuksia laajemmin. Jollain tavalla heillä varmasti on ollut hyvin kielteinen käsitys Veikon pojasta/pojista jo ennen tekoja. Ei lähisukulaisia tällaiseen tekoon kovin helposti aleta epäillä.

[spiderman83]

Joka tapauksessa olisi kiinnostavaa kuulla näiden edellä mainittujen sisarten ajatuksia laajemmin. Jollain tavalla heillä varmasti on ollut hyvin kielteinen käsitys Veikon pojasta/pojista jo ennen tekoja. Ei lähisukulaisia tällaiseen tekoon kovin helposti aleta epäillä.

[Quorthon]

On todella poikkeuksellinen asetelma, että poliisin nykyisen tutkinnanjohtajan maineenpuhdistamislausunnoista huolimatta, tietyt Veikon sisaret pitävät MR:ää edelleen syyllisenä. Veikkaan, että eräänä keskeisenä pojan pidättämistä puoltavana tekijänä on ollut tiettyjen Veikon sisarten "yhteislauselma" pojan syyllisyydestä.

Jos olisi totta, että MR käyttäytyi itsevarmasti/tavallisesti heti tapahtumien jälkeen, niin onhan se jo yksistään epäilyttävää. Tosin tässä on sellainen mahdollisuus, että kaikista ihmisistä ei näy juuri mitään ulospäin ja jokainen suree tavallaan. Ehkä tämä "itsevarmuus" on ollut virhetulkintaa.

Joka tapauksessa olisi kiinnostavaa kuulla näiden edellä mainittujen sisarten ajatuksia laajemmin. Jollain tavalla heillä varmasti on ollut hyvin kielteinen käsitys Veikon pojasta/pojista jo ennen tekoja. Ei lähisukulaisia tällaiseen tekoon kovin helposti aleta epäillä.

Tämä oli hyvä viesti. Totta on, että se on poikkeuksellista. Itse olen aina ajatellut, että heillä on aina ollut sukset ristissä alun alkaenkin, ja loput on juoruämmien värikynää. Myönnän näkemykseni osittaisen misogynismin. Yhden kaverini kanssa olemme keskustelleet useasti, että mitähän meistä saataisi keksittyä, jos olisimme edes epäiltynä julkisesti tällaisessa jutussa. Varmaan aika paljonkin kaikkea värikynää, vaikkei meistä henkirikoksen tekijöiksi ainakaan nykyisessä mielentilassamme ole.

Mutta etenkin suomessa, ihmiset todellakin suree tavallaan, ja jotkut todella vaikuttavat suorastaan roboteilta tunneihmisten silmissä. Naisethan aina ovat keskimääräisesti tunteellisempia kuin miehet. Se on selvä. Ja tosiaan HUOM. jos sisaret nuorempaakin poikaa epäilevät, niin se taas tukee tätä käsitystä, etteivät omaa vaan heistä kovin hyvää käsitystä/maailmankuvat ei kohtaa.

Jos ne on geeneiltään samanlaisia kuumakalleja kuin Veikko, niin nehän ei paljoa tarvitse, että kuvittelevat loput. Nollasta sataan jne...

[Ross Sullivan]

↑↑

Minulla on sellainen käsitys, että rahankäyttämiseen liittyvät haasteet ovat verrattain yleisiä nuorilla (myös korkeakouluopiskelijoilla). Tiedän todella monia henkilöitä, jotka ovat nuorena käyttäneet lainarahojaan sellaisella tavalla, että lainanmyöntäjä ei ole niitä kyseiseen tarkoitukseen myöntänyt (mm. opintolainalla myyntiwarreja tai huumeita).

Jotain muuta on oltava kuin lainakekkulointi.

[Revolver]

Siinä on metsää talon vieressä.

Vaihtoehtoja on paljon. Jos lapset lähtevät matkatavaroiden kanssa, niin tuskin lähtevät Linnanmäelle. Ei varmaan mahdotonta, että asia olisi varmistettu ajaen perässä.

Metsää on, mutta sinnekin pitäisi jotenkin niin naamioitua, että näkee talolle, mutta talolta ei havaita tarkkailijaa. Jos siis yhtään pidempää aikaa meinaa siellä kykkiä. Lisäksi tuossa pihassa kuvista päätellen sen verran korkeuseroa välissä, että noinko metsän puolelta edes näkee kunnolla siihen etupihan puolelle ja huomaisi kaksosten lähdön? Välissä vielä Veikon koneet ja henkilöautot.

Ja jos vielä varjostettukin, niin alkaa kuulostaa jo aika Mossad-tason operoinnilta. Yksi tiimi metsänrajassa naven alla kiikaroi taloa ja toinen tiimi seurailee exää ja kaksosia autolla, että meniväthän varmasti yökylään. Occamin partaveitsi veistää jo aika terävästi tässä kohtaa.

[Ross Sullivan]

Lainaukset poistettu. Toimii ilmankin
-NILS-

Käsittääkseni kukaan ei ole esim. hätkähtänyt MR:n lainakekkulointia siinä määrin, että se yksistään riittäisi aikaansaamaan kolmoissurmaepäilyjä.

"Suuri joukko suomalaisia ylivelkaantui pahasti laman seurauksena. Tilanne oli pahimmillaan vuonna 1994, jolloin noin 9 prosenttia Suomen väestöstä oli ulosotossa ja ulosotossa olevien yritysten määrä oli noin 56 000. " (Wikipedia)

Siis tämä nyt luomaan hieman perspektiiviä velkaongelmiin ja niiden yleisyyteen. Veikon pojat eivät sitä paitsi edes tainneet olla ulosotossa. Absurdi ajatus, että tietyt Veikon sisaret epäilisivät murhamieheksi jonkinlaisten velkaongelmien takia.

[Ross Sullivan]

Siinä on metsää talon vieressä.

Vaihtoehtoja on paljon. Jos lapset lähtevät matkatavaroiden kanssa, niin tuskin lähtevät Linnanmäelle. Ei varmaan mahdotonta, että asia olisi varmistettu ajaen perässä.

Metsää on, mutta sinnekin pitäisi jotenkin niin naamioitua, että näkee talolle, mutta talolta ei havaita tarkkailijaa. Jos siis yhtään pidempää aikaa meinaa siellä kykkiä. Lisäksi tuossa pihassa kuvista päätellen sen verran korkeuseroa välissä, että noinko metsän puolelta edes näkee kunnolla siihen etupihan puolelle ja huomaisi kaksosten lähdön? Välissä vielä Veikon koneet ja henkilöautot.

Ja jos vielä varjostettukin, niin alkaa kuulostaa jo aika Mossad-tason operoinnilta. Yksi tiimi metsänrajassa naven alla kiikaroi taloa ja toinen tiimi seurailee exää ja kaksosia autolla, että meniväthän varmasti yökylään. Occamin partaveitsi veistää jo aika terävästi tässä kohtaa.

Kannattanee käydä siellä paikan päällä. Ei siellä metsässä ole mitenkään vaikea olla huomaamatta varsinkaan hämärässä.

En minä ainakaan usko, että siellä olisi Mossad tai kukaan mukaan operoinut. Jos lapset lähtevät esim. makuupussien tai matkalaukkujen kanssa, niin tuskin he Linnanmäelle menevät. Varmaan saattaa riittää jo kilometri tai pari sen varmistamiseen, että Linnanmäki ei ole määränpää (se siis oli pointtina).

Jos sä vittu oikeasti olet valmis tekemään kolmoissurman (ja ottamaan riskin elinkautisesta), niin vittu et sä silloin koe laiskuutta siitä, että pitää muutama tunti kytätä jossain/nähdä vaivaa. Ehkä tällä katupoikamaisella tyylillä saa tässä ketjussa älyköt paremmin ymmärtämään sanomaansa.

Tekijä on lisäksi taatusti voinut käsittää, että Veikko ei ole kaksosten isä ja, että kaksoset melko tasaisella syksillä vaihtavat osoitetta.
Operaatiossa itsessään on paljon enemmän Mossadia kuin talon kyttäämisessä. Sitä on myös Paananen-kirjeen toimittamisessa jos (ja kun) se liittyy tekoon.

[Ross Sullivan]

Pitäisikin kysyä mikä on Mestarin mielipide Kirkkonummen kolmoissurmasta. Muutaman rykäyksen jälkeen tulisi varmaan ihan silkkaa asiaa. Mestari on sellainen karaktääri, että hänellä hyvin todennäköisesti on mielenkiintoa suomalaisia selvittämättömiä henkirikoksia kohtaan (ainakin kuuluisia tapauksia). Velkaongelmat ovat Suomessa yllättävänkin yleisiä (jopa tulotasosta riippumatta).

"Operaatiossa itsessään on paljon enemmän Mossadia kuin talon kyttäämisessä. Sitä on myös Paananen-kirjeen toimittamisessa jos (ja kun) se liittyy tekoon."

Kyllä kai Rytkösten rutiinit ovat olleet aika hyvin tekijän/tekijöiden tiedossa, jos (ja kun) kirje on osattu dropata laatikkoon siten, että kukaan ei havaitse droppaamista. Joku lähipiirin ihmissuhdekiihkoilija olisi vaan käynyt vetämässä kylmäksi ja murtunut kuulusteluissa jo vuonna 1990. Vahva epäilyni on, että Kirkkonummen kolmoissurman taustalla on jonkinlainen ammattirikollinen/ammattirikolliset.

[kyr-12]

Jospa surmaaja tiesi vaimon kahden vanhemman lapsen menevän tiettyinä aikoina isälleen yöksi.

Ja siksi poika menikin isälle yökylään.
Harmi vain kun oli päissään mistä isä ei tykännyt, tästä tuli riitaa joka eskaloitui.
Lähtiessään vei rahat ja velkakirjan missä oli pojan velat.
Kuolinaikaa ihmettelen miten on saatu arvioitua jos vesisängyn lämpö ollut missä oli, tämä on vaikuttanut +- monta tuntia aivan varmasti jota ei ole voinut tuolloin arvioida.
Teko on voinut tapahtua baarin jälkeen helposti.

[Quorthon]

Ja siksi poika menikin isälle yökylään.
Harmi vain kun oli päissään mistä isä ei tykännyt, tästä tuli riitaa joka eskaloitui.
Lähtiessään vei rahat ja velkakirjan missä oli pojan velat.
Kuolinaikaa ihmettelen miten on saatu arvioitua jos vesisängyn lämpö ollut missä oli, tämä on vaikuttanut +- monta tuntia aivan varmasti jota ei ole voinut tuolloin arvioida.
Teko on voinut tapahtua baarin jälkeen helposti.

Paskat se mihinkään pöndelle lähde yöllä, jos on Iso-Roballa asuva pintaliitomalli, joka on viihtynyt Hesperian ja Adlonin kaltaisissa mestoissa. Eikä Veikko mitään känniläisiä yövieraita haluakaan. Volsiin lähteminen Mannerheimintieltä yöllä on about vihoviimeinen idea humalaisen iloittelijan päänupissa.

[kyr-12]

Ja siksi poika menikin isälle yökylään.
Harmi vain kun oli päissään mistä isä ei tykännyt, tästä tuli riitaa joka eskaloitui.
Lähtiessään vei rahat ja velkakirjan missä oli pojan velat.
Kuolinaikaa ihmettelen miten on saatu arvioitua jos vesisängyn lämpö ollut missä oli, tämä on vaikuttanut +- monta tuntia aivan varmasti jota ei ole voinut tuolloin arvioida.
Teko on voinut tapahtua baarin jälkeen helposti.

Paskat se mihinkään pöndelle lähde yöllä, jos on Iso-Roballa asuva pintaliitomalli, joka on viihtynyt Hesperian ja Adlonin kaltaisissa mestoissa. Eikä Veikko mitään känniläisiä yövieraita haluakaan. Volsiin lähteminen Mannerheimintieltä yöllä on about vihoviimeinen idea humalaisen iloittelijan päänupissa.

Ei yksin mennytkään
Katoppa kun pintaliipparitkin joutuu maksamaan viivat mitä niistetty nokkaan.
Suht iso kokonen poke joka myy asiakkaille aineita pakotti hommaamaan rahat yöllä ja poika ties isin kätkön.
Kun miettii millä porukalla tommonen tieto pysys salassa, pussihousut tai pratkäpojat.

[Quorthon]

Ei yksin mennytkään
Katoppa kun pintaliipparitkin joutuu maksamaan viivat mitä niistetty nokkaan.
Suht iso kokonen poke joka myy asiakkaille aineita pakotti hommaamaan rahat yöllä ja poika ties isin kätkön.
Kun miettii millä porukalla tommonen tieto pysys salassa, pussihousut tai pratkäpojat.

Eli teoriasi on sama kuin esim. LexVeritasilla? Ryöstö joka lähti käsistä? Uhrien löytöpaikat ei kyllä viittaa siihen sitten yhtään.

Pussihousuilla kyllä, prätkäpojat on loppupeleissä aika ailahtelevia juoppoja salaamaan mitään.

Baariseuransa Jesse Ristilä ei vaan vaikuta oikein sellaiselta ihmiseltä, joka tämän tarinankäänteen pimittäisi. Ja varmaan tietäisi siitä, kun mukana oli.

Eikä MR:kään minusta vaikuta ihan siltä, että ratkaisisi tilanteen toimimalla noin, kun tietää isänsä olevan kotona.

Ja jos kyseessä on hänen ja muskelipoken välinen velka-asia, niin missäs välissä ne pussihousut tai prätkät astuu mukaan kuvioon?

Jos kyseessä on tieto eikä mielikuvituksesi tuotos, toivottavasti olet ilmoittanut sen poliisille.

[kyr-12]

↑

Mistä erottaa onko kommentoija perheellinen vai ei.

[Quorthon]

Mistä erottaa onko kommentoija perheellinen vai ei.

Ei mistään, koska netissä kaikki ovat lähtökohtaisesti liian anonyymejä. Ja saattavat myös valehdella.

Jos ei sulla mitään muuta kommentoitavaa viestiini ollut, niin avaa edes tämän yhden lauseen merkitys.