Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Kummeksuttaa, että miksi oikeus uskoi Ruotsalaisen kertomukseen, ettei hän tunne Otaniemeä. Oli kuitenkin asunut sieltä n 2 km:n päässä 1980-luvun lopulla, Tapiolassa. Pari vuotta ennen kuin ampui Gröhnin ja Tahvanaisen. Kait sentään oli Otaniemessä käynyt - muutakin kuin "kerran salilla reenaamassa".
- Vuoden 1991 joulukuussa asui jo Helsingissä.

Lehdistön puheet hiuksia nostattavista mafiamurhista on kait syytä unohtaa tämän tapauksen kohdalla. Enemminkin kyse oli velkaantuneiden pikkurikollisten välienselvittelystä. Vaan oliko kyseessä vain huumevelat? Se, että Ruotsalainen "myi" 120 000 markan arvoisen ja yrityksensä leasing-käytössä olleen auton Tahvanaiselle syksyllä 1991, ei tarkoita, että kaupassa liikkui rahaa 120 000 markkaa. Ruotsalainen sai kertomansa mukaan Tahvanaiselta rahaa autosta 1500 markkaa ja vaatetavaraa.
- Että sellaisia summia "mafiapiireissä"...

Toki tuo on vain hänen väite, mutta jos ko. auto myytiin Tahvanaisen toimesta edelleen ja hänelle tehtiinkin siinä kaupassa ohari ja aiemmin luvattu summa x Ruotsalaiselle jäikin näin ollen toimittamatta. Tuli uhkauksia; rahat autosta ja mieluummin heti... Rahaa saatiin kiireellä kokoon, mutta ei ihan tarpeeksi.
Siru83 kirjoitti:Olen muistaakseni aiemmin tuosta ja muista asiaa käsittelevistä uutisista päätellyt, että hän on 1958 syntynyt.
Pitää paikkansa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Muppe
Rico Tubbs
Viestit: 1230
Liittynyt: Ma Elo 24, 2015 9:35 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Muppe »

Doctor Lecter kirjoitti: Lehdistön puheet hiuksia nostattavista mafiamurhista on kait syytä unohtaa tämän tapauksen kohdalla. Enemminkin kyse oli velkaantuneiden pikkurikollisten välienselvittelystä. Vaan oliko kyseessä vain huumevelat? Se, että Ruotsalainen "myi" 120 000 markan arvoisen ja yrityksensä leasing-käytössä olleen auton Tahvanaiselle syksyllä 1991, ei tarkoita, että kaupassa liikkui rahaa 120 000 markkaa. Ruotsalainen sai kertomansa mukaan Tahvanaiselta rahaa autosta 1500 markkaa ja vaatetavaraa.
- Että sellaisia summia "mafiapiireissä"...
Niin,varastetut autot ei ole kalliita tänäkään päivänä ja tuohon aikaan jupeilla oli kalliita vaatteita joten autonvarastaja ja myyjä on voinut saada hyvänkin korvauksen siihen nähen että varastettuja autoja on vaikea pitää suomessa..Toisekseen rikollinen joka kertoo poliisille oikeat rahasummat mistä tahansa kaupoista on täydellinen ääliö koska suomessa on sellainenkin asia kuin "Rikollisen hyödyn menettäminen valtiolle" Eli puhumalla oikeita rahasummia,korvauksesi oikeudessa valtiolle kasvaa

"Syytteen mukaan hän oli anastanut 120 000 markan arvoisen leasingauton itselleen ja myynyt edelleen Tahvanaiselle. "
Lopetti tietojen kirjoittelun kokonaan foorumille 13.3.2019.
Jäseninä suuri määrä idiootteja joilla ei ole foorumille mitään järkevää kirjoitettavaa tai tietoa asioista vaan ovat paikalla vain todistamassa ja vannomassa omaa tyhmyyttään.

Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Blues »

Nappikauppaa tuntuu tosiaan tämän suuren Mafia -murhaajan kaupat olleen. Pientä säätöä sinnetänne. Ei mitään suurempaa.
Miksi siis ampui Gröhnin ja Tahvanaisen?

Takana kuviteltiin olevan jonkun suuren Mafian, mutta takana olikin vain yksi persaukinen mies?
Vai oliko?
Oliko Ruotsalainen yksin Gröhnin ja Tahvanaisen kanssa tuolla Otaniemessä?
Oliko makuupussi otettu tarkoituksella mukaan? Kenen makuupussi oli?
Keinokuituisella makuupussilla saa raahattua kropsut helposti autoon. Ei jää jälkiä kuin raahaamisesta. Sen taas luonto hoitelee nopsasti.

Ensin raahataan toinen takapaksiin, sitten toinen, takajalkatilaan.
Auto ajetaan jostakin syystä tuttuun paikkaan, eli parkkiin, mistä se löytyi.

En usko Ruotsalaisen olleen yksin asialla.
Joku on määrännyt, mitä tulee tehdä ja miten. Ja Ruotsalainen on tehnyt.

Ei noin nössö tossukka, olisi yksìn tuollaista henkirikosta hoitanut.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.

Hiivasotku
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Kesä 11, 2016 1:51 am

Re:

Viesti Kirjoittaja Hiivasotku »

Doctor Lecter kirjoitti:Golfilla Jussi tuttavineen ja Kartsa ajoivat keskustaan Tuusulantietä ja Mäkelänkatua. Sattumalta Kartsa näki viereisellä kaistalla amerikanraudassa tuntemansa romanimiehen ja alkoi huumekaupan hieronta.

"Tahvanainen kertoi olevansa menossa hakemaan halpaa pilveä. Hän sanoi häneltä puuttuvan enää muutaman tonnin ja kysyi, haluanko minä pilveä", tuttava "Pepe" kertoi kuulustelussa. Hän antoi 2500 markkaa 60 gramman ostoksista.
Onkohan kyseessä samainen "romani-Pepe" joka esiintyi 90-luvun puolenvälin nurkilla tehdyssä dokkarissa, Dokumenttiprojekti:Karkotetut?
Dokumentti nähtävissä youtubesta.

Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Re:

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Hiivasotku kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Golfilla Jussi tuttavineen ja Kartsa ajoivat keskustaan Tuusulantietä ja Mäkelänkatua. Sattumalta Kartsa näki viereisellä kaistalla amerikanraudassa tuntemansa romanimiehen ja alkoi huumekaupan hieronta.

"Tahvanainen kertoi olevansa menossa hakemaan halpaa pilveä. Hän sanoi häneltä puuttuvan enää muutaman tonnin ja kysyi, haluanko minä pilveä", tuttava "Pepe" kertoi kuulustelussa. Hän antoi 2500 markkaa 60 gramman ostoksista.
Onkohan kyseessä samainen "romani-Pepe" joka esiintyi 90-luvun puolenvälin nurkilla tehdyssä dokkarissa, Dokumenttiprojekti:Karkotetut?
Dokumentti nähtävissä youtubesta.
Ei ole sama Pepe.
"If you aim for a king, you better not miss"

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Dope Boy kirjoitti:Onkohan kenelläkään laittaa tänne Rikospostin tai Alibin kuvamateriaalia tästä keissistä?
Uusimmassa Alibissa 1/2019 on sivuilla 58-61 artikkeli Punavuoren kaksoismurhasta 27 vuotta - nyt puhuu uhrin hyvä ystävä; en usko mafian nappilaukauksiin
Kuva poliisi, teksti Alibi 1/2019.
Kuva poliisi, teksti Alibi 1/2019.
Punavuori_Golf.jpg (60.9 KiB) Katsottu 17961 kertaa
Mafia-yhteyksistä jauhettiin tämä tapauksen kohdalla pitkään. Oli epäilyjä virolaismafiasta ja ruumiiden jättämisestä näytille varoituksena yms. Se oli varmastikin yksi vakavimmista tutkintalinjoista venäläiskytkösten lisäksi. Olihan joku kertonut jopa kuullensa, että ampujat olivat "kaksi ryssää".

Vaan olipa ihan tavallainen suomalaisten miesten välienselvittely, jossa Kari Ruotsalainen kyrpiintyi säätöveikkoihin ja ampui heidät. Jostain syystä tutkinta aktivoitui vuonna 2011 - ehkä joku joka todisti aikoinaan jotain muuta ja kävi kuten Jari Pesosen tapauksessa; vuosien saatossa mieli muuttui ja haluttiin kertoa totuus.

Tiesikö Ruotsalainen häneen kohdistuvista yhä voimakkaimmista epäilyistä? Ehkä. Ehkä siksi hän juopui tolkuttomasti ja suistui kuolemaan auton alle Esteponan rantakadulla.
Hyvä ystävä. Perry muistelee kuinka ystävystyi Jussin kanssa nopeasti. Työantajan väkivaltainen kuolema oli shokki. Kuva ja teksti Alibi 1/2019
Hyvä ystävä. Perry muistelee kuinka ystävystyi Jussin kanssa nopeasti. Työantajan väkivaltainen kuolema oli shokki. Kuva ja teksti Alibi 1/2019
Punavuori_Perry.jpg (42.48 KiB) Katsottu 17961 kertaa
Alibissa hyvänä ystävänä mainittu Perry on Marko Perälä. Sama hemmo, joka suunnitteli Gröhnin kanssa ME-tulosta autolla ajamisesta maailman ympäri. Kävivät Iltalehdessä esittelemässä asiaa (kysymässä sponssia) vuotta ennen Gröhin (ja Tahvanaisen) kuolemaa.
Jussi Gröhnin rakennusalan toimisto sijaitsi tässä talossa Helsingin Töölössä. Kuva ja teksti Alibi 1/2019
Jussi Gröhnin rakennusalan toimisto sijaitsi tässä talossa Helsingin Töölössä. Kuva ja teksti Alibi 1/2019
Punavuori_Gröhn_toimisto_Töölö.jpg (60.13 KiB) Katsottu 17961 kertaa
Iltapäivälehdissä mainittiin aikoinaan myös, että toimintaa ja mahdollinen toimisto oli (myös) Herttoniemessä.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Dark Tetra kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Toinen julkinen "tiedote": "20 vuotta myöhemmin mies kuolee Espanjassa liikenneonnettomuudessa".
Tuo ei ole mikään KRP:n tiedote, vaan iltalehden toimittajien höpinää. Siinä on todella iso ero :lol:

Tunnetusti kun iltalehti ei osaa erottaa pienoiskivääriä rynnäkkökivääristä, ei heiltä voi odottaa muutakaan tuntemusta, yhtään mistään.
Dark Tetra oli hassunhauska trolli, jonka mielestä Iltalehti keksi omiaan ja vääristeli KRP:n tiedotetta, sekä kertomansa mukaan tiesi missä miten "mafiamurhaaja" kuoli.
Dark Tetra kirjoitti:Tämä "Kari" ei liity tähän tapaukseen. Tämän keissin "Kari" kuoli Gran Canarialla kun ajoi vuokra-autonsa rotkoon, kun tajusi olevansa poliisin takaa-ajamana. KRP:n uusin näyttö "Karin" syyllisyydestä perustui vainajien pakkausmateriaaliin, joka oli peräisin "Karin" silloiselta yritykseltä vuodelta 1991.
Otetaan tämä nyt tähän kun siitä on Alibissa 1/2019 maininta:
Punavuori_epäilty_kuoli.jpg
Punavuori_epäilty_kuoli.jpg (42.32 KiB) Katsottu 17417 kertaa
Punavuori_epäilty_kuoli1.jpg
Punavuori_epäilty_kuoli1.jpg (27.8 KiB) Katsottu 17417 kertaa
Termi autokauppias on ehken liioiteltua. Monialayrittäjä paremminkin. "Mafiamurhaaja" meni yrittäjäuransa jälkeen Finnstevelle ahtaajaksi 90-luvun alussa.

Esteponan poliisi on vahvistanut että suomalainen mies kuoli jäätyään auton alle paikassa missä ei ole suojatietä.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Suomen rikosmysteereissä oli tänään tämä tapaus. Kaikki meni näemmä juuri niin kuten etusivun jutussa kerrottiin reilu vuosi sitten; tekijän luultua kuolemaa ja auton allejäämistä myöten.

Edellisellä sivulla on palstalta jo ulostetun? Dark Tetran höpinöitä ja mielikuvitusteorioita tekijän kohtalosta.
- Ne olivat niitä samoja "totuuksia" mitä tämä pelle laukoi monessa muussakin ketjussa.

Tiedä sitten mikä oikeudelle olisi riittänyt. Siinä kohtaa ohjelmassa kun KRP:n Tero Haapala sanoi, että oikeus vapautti epäillyn, niin muistui mieleen tämä otsikko:
Punavuori_IS.jpg
Punavuori_IS.jpg (43.07 KiB) Katsottu 15183 kertaa
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Onko kenelläkään kuvaa Ruotsalaisesta laittaa tänne?
"If you aim for a king, you better not miss"

Avatar
Pequeno
Armas Tammelin
Viestit: 85
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 4:26 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Pequeno »

En äkkiseltään löytänyt ketjusta tuon tapahtuman linkkejä Espanjalaisiin uutisiin.(vai luinko huolimattomasti) No tässä näitä kuitenkin.

Taisi kaverilla olla väärennetyt paperit? (ikä)?

by Google kääntäjä:

EUROPAPRESS:

Jalankulkija kuolee, kun hänet ajetaan Esteponassa

MÁLAGA, 28. tammikuuta (EUROOPAN LEHDISTÖ) - 40-vuotias jalankulkija kuoli, kun hänet ajettiin avenida de Espana, Estagonissa, Malagassa, Määrittelemättömien olosuhteiden tuhoaminen tapahtui viime perjantaina klo 22.40 edellä mainitussa avausnumerossa 168

https://www.europapress.es/andalucia/ma ... 83339.html

***************************************************

DIARIOSUR:

Jalankulkija kuoli, kun hän ylitti Esteponan avenue
Viime perjantaina kuolleen 40-vuotiaan miehen kehoa ei ole vielä pyydetty
SELENE VEGA ESTEPONA.
Maanantai 30. tammikuuta 2012, 09:22
40-vuotias jalankulkija kuoli, kun hänet ajettiin viime perjantai-iltana Esteponan Avenida de Espanassa, poliisin lähteet sanoivat eilen.
Paikallinen poliisi toteuttaa asiaan liittyvät asiat selventääkseen tosiasiat. Lähellä tapauksia olevat lähteet sanoivat, että todistajien ensimmäiset lausunnot osoittivat, että kuollut mies näytti juovuneen tapahtuman aikana.
Eilen aamulla kukaan ei ollut vielä vaatinut uhrin kehoa.
Tärkein hypoteesi siitä, että poliisi harkitsee, oli se, että se oli onnettomuus ja ettei mikään kolmas osapuoli puuttunut asiaan. Ajoneuvon kuljettaja on nuori mies, Esteponan naapuri, joka veri-alkoholitestin testauksen jälkeen antoi negatiivisen tuloksen. Nyt, lähteiden mukaan, yritämme selvittää sen kierrosnopeuden.
Sateen, joka putosi perjantai-iltana, vaikeutti tapauksen tapahtumapaikalla aloitettua tutkimusta. Häiriö tapahtui 22.40 tuntia edellä mainitun avan numeron 172 korkeudella, kuten paikallispoliisi on selittänyt. Poliisin ja paikallisen poliisin hätäpalvelut ja edustajat menivät tapahtumapaikkaan.

https://www.diariosur.es/v/20120129/mar ... 20129.html

lattemacchiato
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Helmi 10, 2018 2:55 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja lattemacchiato »

Rikosmysteerit ohjelmassa Tero Haapala kertoi hiukan ympäripyöreästi kahdesta krp mielestään tärkeästä seikasta, jotka hänen mukaansa eivät voineet olla sattumaa. Eli ne oletetulta murhapaikalta löytyneet kuituliinat ja uhrien vaatteissa olleet hitsauspallerot olivat "samankaltaisia" kuin mitä autokauppiaan tiloissa.

Onkohan tuosta ollut missään virallisemmin tietoa, että mitä se tuo väitetty "samankaltaisuus" tarkoittaa? Kyseiset liinat ovat kuvien perusteella hyvin tavallisia ja ovat lievimmillään yhtä samankaltaisia kuin valkoiset kaupan muovipussit. Ja mikä mahtaa olla logiikka hitsauspalleroiden osalta? Golf oli vuokrattu. Miehet ajoivat Golfilla rantaan, missä heidät epäillysti ammuttiin. Sen jälkeen heidät pistettiin autoon ja auto ajettiin telakan kupeeseen. Missä vaiheessa ne autokorjaamoon yhdistyvät hitsauspallerot oikein ovat vaatteisiin takertuneet?

Onko yllä mainittujen osalta samankaltaisuudet pelkästään ja karkeasti visuaalisia vai onko ihan jotakin teknistä pohjaa mukana?

Ja lopulta sitten, onko sitäkään avattu, että mitä se runsas uusi näyttö on, jolla perusteella oli suunniteltu luovutusta Espanjasta?

Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Kylmäkiskonen kaveri tää Ruotsalainen, viitteitä on et olis suunnitellu kuukausia tätä hommaa. Alunperin tarkotus pistää vaan Grön kylmäksi mutta Tahvanainen sattu tulee mukaan.
"If you aim for a king, you better not miss"

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1976
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja aumari »

Jotenkin tuli mieleen, että se Timi/"Pepe" liittyi tuohon tappoon, vai murhako se oli. Hän tiesi kaksikolla olevan runsaasti rahaa mukana, olivathan he menossa huumekaupoille ja antoi omaakin rahaa tilauksen mukana. Jos ei itse ampunut, niin vähintään tiedotti tappajalle "saaliista", ja saattoi olla mukana hautarauhan häpäisyssä. Vähemmistöliikemiehillä on aina rahaa, koska heillä on keinot sen hankkimiseen.

JosefMengele

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja JosefMengele »

Punaisesta Volkswagenista löytyi kaksi murhattua miestä vuonna 1992, syyllistä ei koskaan löytynyt – uhrien ystävä kertoo nyt HS:lle tietävänsä, ketkä ovat murhien takana

KRP: Kaikki varteenotettavat uudet tiedot käydään läpi, koska murha ei vanhene.

Punavuoren kaksoismurhan uhrien kaveri kertoo Helsingin Sanomille tietävänsä, ketkä ovat syyllisiä tekoihin.

Helsingin Punavuoresta löytyi helmikuussa 1992 autosta kaksi ruumista, joita oli ammuttu teloitustyyliin. Ne kuuluivat kahdelle alamaailman pikkutekijälle, Kari Tahvanaiselle ja Veli Gröhnille. Keskusrikospoliisi (KRP) tutki tapausta murhina – ja tutkii yhä, koska rikos on edelleen selvittämättä. Teosta syytettiin alun perin erästä aiemmin aliupseerina työskennellyttä miestä, mutta oikeus hylkäsi syytteet näytön heikkouden vuoksi. Sittemmin syytetty on kuollut, mutta poliisi pitää häntä yhä ainakin yhtenä tekijöistä.

Uhrien kavereihin kuulunut rikollinen kertoo nyt HS:lle, että hän tietää tekijät, muttei halua paljastaa heidän henkilöllisyyttään. Kaveri esiintyy jutussa nimettömänä turvallisuussyistä.

"Kaukoksi" jutussa kutsuttu mies sanoo, että uhrien lähipiiri tiesi jo etukäteen tapahtumista ja sai niistä tietoa myös heti kuolemien jälkeen.

– Tää meidän lähiympäristö siinä. Sanotaan, että sinä yönä tiesi kaikki, ketkä pitikin, että näin on tapahtunut, "Kauko" sanoo HS:lle.

KRP: Pyrimme saamaan kontaktin kertojaan
Tutkintaa johtanut Tero Haapala KRP:stä kertoo STT:lle, että poliisi tarkastaa yhä kaikki kaksoismurhaan liittyvät tiedot, tulevat ne sitten median kautta tai suoraan poliisille.

– Murha ei vanhene koskaan, ja se tarkoittaa, että kaikki varteenotettavat uudet tiedot käydään läpi.

Haapala ei kerro, aikooko poliisi olla yhteydessä HS:ään, vai miten jutun tietoja aiotaan tarkastaa.

– Emme yleensäkään kerro omia toimintatapojamme. Toki jos joku kertoo jotain, pyritään saamaan kontakti suoraan siihen kertojaan, Haapala sanoo STT:lle.

HS:n mukaan "Kaukolle" ei ole annettu lähdesuojaa. Lehti ei siis ole luvannut miehelle, että tämän henkilöllisyys salataan poliisilta.

HS toteaa, että vaikka "Kaukoon" on syytä suhtautua kriittisesti, moni hänen kertomistaan asioista vaikuttaa uskottavalta ja osa tiedoista on myös yhteneviä muiden lähteiden kertoman kanssa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006263913.html

Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Punavuoren kaksoissurma - Helsinki 1991

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Aika outoa että niin moni on tiennyt että mitä on tapahtunut siellä otaniemessä mutta kukaan ei ole ottanut yhteyttä jeppeihin. Oliko tää Ruotsalainen niin kova jätkä että piti kurissa kaikki?
"If you aim for a king, you better not miss"

Vastaa Viestiin