Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

dazu kirjoitti:
La Touko 21, 2022 7:10 pm
^Tähän juttuun ei liity mitkään talot millään tavalla. Jos Sari oltaisiin viety johonkin taloon ja hän olisi kuollut siellä talossa, niin ruumiin hävittäminen olisi tapahtunut ihan erilailla.
Myöskään Janne Salomaa ei liity tähän nyt millään tavalla...

Tekijä on toiminut ihan yksin, tappanut Sarin autossa ja ajanut ruumiin tuonne syrjemmälle ja kantanut/raahannut ruumiin metsään... Koska hän puhui jostain pussailusta takapenkillä, niin hän on luultavasti raiskannut Sarin ja tappanut vielä siihen päälle.
Äijällä on ollut selkeä käsitys siitäkin, mihin ruumis olisi hyvä käydä heittämässä... Seksuaalirikos on luultavasti tapahtunut eri paikassa. Minulla on tästä raiskauspaikasta jonkinlainen arvaus, mutta odotellaan nyt, että äijä kertoo tästä ihan itse hieman enemmän...
Ja sitten...
Olivatko damfin ja Katrina1 itse olleet paikalla tarkistamassa, ettei raahaamisjälkiä ole ollut, kun osaatte noin tarkkaan sanoa?
Huomaatko dazu että sinulla on itselläsi tyyli kertoa kaikki spekulaatiosi niin kuin ne olisivat vahvistettua faktaa, vaikka ne ovat vain sinun omaa päättelyäsi?

Minä en ole mitään teorioitani edes yrittänyt esittää varmana faktana vaan yhtenä omista teorioistani.

Mitä tulee siihen raahausjälkien puutteeseen, niin jos jotain 50 kiloista ruumista raahataan vetämällä lumihangessa, niin siitä jää todellakin selkeät ja huomiota herättävät jäljet, kokeile vaikka, ja siksi minä tuossa pohdin että miksi maanviljelijä ei vaikuta huomioineen paikalla raahausjälkiä vaikka on huomioinut kaikkea muuta.

Sitten taas tuo kahden tunnin aikaikkuna, kuinka sinä perustelet väitteesi että karkaaminen ei mahdu siihen aikaikkunaan mutta raiskaaminen takapenkillä, sen jälkeen tappaminen ja ruumiin raahaaminen metsään sopii?

Ensinnäkään ei ole olemassa todisteita raiskaamisesta, eikä sen puoleen tappamisestakaan, on ainoastaan metsästä tien läheisyydestä löytynyt ruumis jota ei oltu edes yritetty piilottaa.
Eli siihen aikaikkunaan, jos Sari on päässyt karkuun kesken raiskauksen tai kun sitä on yritetty, ja corolla-mies on lähtenyt hänen peräänsä autolla ja ajellut pikkuteitä Saria etsimässä päätyen sinne penkkaan silminnäkijöiden tapaamaksi, niin miksi se ei sopisi siihen aikaikkunaan kun tuossa tapauksessahan aikaa ei olisi kulunut tappamiseen ja ruumiin raahaamiseen?

Sitten vielä sellainen järjettömyys corolla-miehen toiminnassa jos hän tosiaan oli raahannut Sarin ruumiin metsään piilottamatta sitä sen paremmin... hän siis ajoi penkkaan josta paikalliset auttoivat hänet irti ja näkivät hänet, kohtalaisen lähellä ruumista, eikö hän kaiken järjen mukaan nähdyksi tultuaan olisi palannut viemään ruumiin parempaan piiloon tai ainakin kauemmas alueelta missä hänet oli nähty, varsinkin kun oli silminnäkijöille kertonut niistä kumimatoistakin jotka olivat jääneet muutaman metrin päähän ruumiista??

Minulle tulee tuosta kyllä entistä enemmän sellainen tunne että tämä corolla-mies ei penkkaan ajaessaan ja silminnäkijöille puhuessaan edes tiennyt Sarin jääneen metsään.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Kyllä minunkin mielestä tuo paikka on ollut sellainen, että on pitänyt olla varsin hyvä paikallistuntemus.
Täysin randomi nin enpä usko et'tä ainakaan tuohon aikaan ja tuola keliliä olisi tuonne mennyt,
ja on voinut tapahtua jo autossa, myös hengenlähtö-
tuon aikaisila valoilla ja taskulampuilla ei nin ihmeitä häärätty.
tarkoitan myös, etä jos olis ollut jotain takaa-ajoa tai muuta nin ehkä olis voinut piiloonkin päästä.mut pimeys ja keli...

Mut tekijä, mahdolinen, siis menyt töihin aika pian tuon jälkeen..

tulee mieleen tuo Helenan (Jämiäluoma) tapaus, ehkä siinäkin on tekijä mennyt takaisin töihin suht heti..Se on kans yx näkökulma näissä et jos oot ns duunissa niin sulla on myös alibi tai ei ihan äkkiä ajattele, et joku pystys tälläisen jälkeen ainakaan sellaisen duunin, jossa on ihmisten kanssa tekemisissä.
No se on toinen homma se.
Mut joo, jotain mainintaa et Helenan juttu olis availtu uudestaan. 100% varmuutta mulla ei ole.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

damfin kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:33 pm
dazu kirjoitti:
La Touko 21, 2022 7:10 pm
^Tähän juttuun ei liity mitkään talot millään tavalla. Jos Sari oltaisiin viety johonkin taloon ja hän olisi kuollut siellä talossa, niin ruumiin hävittäminen olisi tapahtunut ihan erilailla.
Myöskään Janne Salomaa ei liity tähän nyt millään tavalla...

Tekijä on toiminut ihan yksin, tappanut Sarin autossa ja ajanut ruumiin tuonne syrjemmälle ja kantanut/raahannut ruumiin metsään... Koska hän puhui jostain pussailusta takapenkillä, niin hän on luultavasti raiskannut Sarin ja tappanut vielä siihen päälle.
Äijällä on ollut selkeä käsitys siitäkin, mihin ruumis olisi hyvä käydä heittämässä... Seksuaalirikos on luultavasti tapahtunut eri paikassa. Minulla on tästä raiskauspaikasta jonkinlainen arvaus, mutta odotellaan nyt, että äijä kertoo tästä ihan itse hieman enemmän...
Ja sitten...
Olivatko damfin ja Katrina1 itse olleet paikalla tarkistamassa, ettei raahaamisjälkiä ole ollut, kun osaatte noin tarkkaan sanoa?
Huomaatko dazu että sinulla on itselläsi tyyli kertoa kaikki spekulaatiosi niin kuin ne olisivat vahvistettua faktaa, vaikka ne ovat vain sinun omaa päättelyäsi?

Minä en ole mitään teorioitani edes yrittänyt esittää varmana faktana vaan yhtenä omista teorioistani.

Mitä tulee siihen raahausjälkien puutteeseen, niin jos jotain 50 kiloista ruumista raahataan vetämällä lumihangessa, niin siitä jää todellakin selkeät ja huomiota herättävät jäljet, kokeile vaikka, ja siksi minä tuossa pohdin että miksi maanviljelijä ei vaikuta huomioineen paikalla raahausjälkiä vaikka on huomioinut kaikkea muuta.

Sitten taas tuo kahden tunnin aikaikkuna, kuinka sinä perustelet väitteesi että karkaaminen ei mahdu siihen aikaikkunaan mutta raiskaaminen takapenkillä, sen jälkeen tappaminen ja ruumiin raahaaminen metsään sopii?

Ensinnäkään ei ole olemassa todisteita raiskaamisesta, eikä sen puoleen tappamisestakaan, on ainoastaan metsästä tien läheisyydestä löytynyt ruumis jota ei oltu edes yritetty piilottaa.
Eli siihen aikaikkunaan, jos Sari on päässyt karkuun kesken raiskauksen tai kun sitä on yritetty, ja corolla-mies on lähtenyt hänen peräänsä autolla ja ajellut pikkuteitä Saria etsimässä päätyen sinne penkkaan silminnäkijöiden tapaamaksi, niin miksi se ei sopisi siihen aikaikkunaan kun tuossa tapauksessahan aikaa ei olisi kulunut tappamiseen ja ruumiin raahaamiseen?

Sitten vielä sellainen järjettömyys corolla-miehen toiminnassa jos hän tosiaan oli raahannut Sarin ruumiin metsään piilottamatta sitä sen paremmin... hän siis ajoi penkkaan josta paikalliset auttoivat hänet irti ja näkivät hänet, kohtalaisen lähellä ruumista, eikö hän kaiken järjen mukaan nähdyksi tultuaan olisi palannut viemään ruumiin parempaan piiloon tai ainakin kauemmas alueelta missä hänet oli nähty, varsinkin kun oli silminnäkijöille kertonut niistä kumimatoistakin jotka olivat jääneet muutaman metrin päähän ruumiista??

Minulle tulee tuosta kyllä entistä enemmän sellainen tunne että tämä corolla-mies ei penkkaan ajaessaan ja silminnäkijöille puhuessaan edes tiennyt Sarin jääneen metsään.
X
Hyviä pointteja, koko postaus mut etenkin loppupäässä

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

damfin kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:33 pm
Huomaatko dazu että sinulla on itselläsi tyyli kertoa kaikki spekulaatiosi niin kuin ne olisivat vahvistettua faktaa, vaikka ne ovat vain sinun omaa päättelyäsi?

Minä en ole mitään teorioitani edes yrittänyt esittää varmana faktana vaan yhtenä omista teorioistani.
Mä otan huomioon kaikki faktat ja teen spekulaatiot niiden faktojen pohjalta. Tässä Liinaharjan keississä jää loppujen lopuksi aika vähän variaatioita sen suhteen, mitä on voinut tapahtua, kun spekulaatiot tehdään faktojen pohjalta. Mä en siltikään väitä, että kaikki spekulaationi olisivat täyttä totta ja mielestäni kyllä esitin kirjoituksissani spekulaatiot ja faktat erikseen.
Sinun ja parin muun kirjoittajan spekulaatiot perustuvat usein siihen, että kourallinen keskeisimpiä faktoja jätetään huomioimatta ja rakennetaan spekulaatio ilman kaikkia faktoja. Tästä syystä ammuin alas näitä teidän spekuja.

damfin kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:33 pm
Sitten taas tuo kahden tunnin aikaikkuna, kuinka sinä perustelet väitteesi että karkaaminen ei mahdu siihen aikaikkunaan mutta raiskaaminen takapenkillä, sen jälkeen tappaminen ja ruumiin raahaaminen metsään sopii?
Tosiaan, tekijän toiminta on ollut erittäin nopeaa. Eli siis vähintään 35min, enintään 55min ollut tekijällä aikaa ajamisen ja auton ojasta irroittamisen lisäksi. Jos tuossa välissä on menty taloon sisään ja siellä on ennättänyt tapahtua jotain sellaista, että Sari on karannut ja sen jälkeen on vielä ajettu Saria takaa(Sarin pakomatka jalkaisinkin on kestänyt helposti 15min) ja sen jälkeen tapettu Sari, niin aika tiivis tahti olisi ollut. Ja saman tien sitten lähdetty ajamaan pois, vaikka ollaan oltu sidoksissa johonkin taloon siellä?

damfin kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:33 pm
Ensinnäkään ei ole olemassa todisteita raiskaamisesta, eikä sen puoleen tappamisestakaan, on ainoastaan metsästä tien läheisyydestä löytynyt ruumis jota ei oltu edes yritetty piilottaa.
En ole väittänytkään, että olisi olemassa todisteita raiskaamisesta ja toin kyllä aika selvästi esiin sen, että kyseessä on pelkkä spekulaatio, joskin aika perusteltu sellainen... Ruumis sen sijaan on yritetty piilottaa, koska se löytyi metsästä, 10 metriä tiestä, täysin syrjäiseltä paikalta. Ja, koska ruumis on yritetty piilottaa, se todistaa henkirikoksen.

damfin kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:33 pm
Eli siihen aikaikkunaan, jos Sari on päässyt karkuun kesken raiskauksen tai kun sitä on yritetty, ja corolla-mies on lähtenyt hänen peräänsä autolla ja ajellut pikkuteitä Saria etsimässä päätyen sinne penkkaan silminnäkijöiden tapaamaksi, niin miksi se ei sopisi siihen aikaikkunaan kun tuossa tapauksessahan aikaa ei olisi kulunut tappamiseen ja ruumiin raahaamiseen?
Miksi ei olisi kulunut aikaa Sarin tappamiseen? Väitätkö edelleen tosissasi, että ihminen voi menehtyä muutaman asteen pakkasessa talvivaatteet päällä parissakymmenessä minuutissa? Jos näin voisi käydä, niin meillä olisi talvella kadut täynnä ruumiita. Parempia spekulaatiota nyt kiitos. Jos koko karkuunlähtöteoria perustuu tähän väittämään, niin kyse on kyllä helvetin huonosta trollailusta.

damfin kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:33 pm
Sitten vielä sellainen järjettömyys corolla-miehen toiminnassa jos hän tosiaan oli raahannut Sarin ruumiin metsään piilottamatta sitä sen paremmin... hän siis ajoi penkkaan josta paikalliset auttoivat hänet irti ja näkivät hänet, kohtalaisen lähellä ruumista, eikö hän kaiken järjen mukaan nähdyksi tultuaan olisi palannut viemään ruumiin parempaan piiloon tai ainakin kauemmas alueelta missä hänet oli nähty, varsinkin kun oli silminnäkijöille kertonut niistä kumimatoistakin jotka olivat jääneet muutaman metrin päähän ruumiista??

Minulle tulee tuosta kyllä entistä enemmän sellainen tunne että tämä corolla-mies ei penkkaan ajaessaan ja silminnäkijöille puhuessaan edes tiennyt Sarin jääneen metsään.
Olen tästä aiheesta lukenut ja kuunnellut useamman kommentin alan asiantuntijoilta. Eli tosiaan henkirikoksen jälkeen tällainen tekijä ei todellakaan enää palaa ruumiin luo, vaan pyrkii tekemään välimatkaa siihen kroppaan. Kannattaa myös ottaa huomioon se keli ja se, että äijä oli jo kahdesti ollut ojassa samana yönä, niin siinä olisi senkin puolesta riskit vaan kasvaneet, jos hän olisi vielä sinne palannut pelaamaan sen ruumiin kanssa...

Dark Minds ja sarjamurhaaja Keith Hunter Jespersonin näkemys siitä, miten ruumis pitää hävittää henkirikoksen jälkeen: https://www.youtube.com/watch?v=qHEIzAcUeuk

Muutama perusjuttu, kun katsotaan sitä, miten ruumis on hävitetty tällaisessa henkirikoksessa:

1. Jos ruumis on asetettu poseerausasentoon näkyvälle paikalle ja jätetty tarkoituksella löydettäväksi, tekijä on tyypiltään järjestäytynyt himomurhaaja.(Marjo Jalavan tapaus ja Pekka Kautto)

2. Jos ruumis löytyy läheltä valtatietä ja sitä on yritetty piilottaa hyvin heikosti, mutta yritetty kuitenkin piilottaa, tekijä on voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhaaja, jolla ei ole paikallistuntemusta.

3. Jos ruumis löytyy kauempaa pääteistä ja syrjäiseltä alueelta ja se on vaikkapa vedetty metsään, kuten Liinaharjan tapauksessa, tekijä on voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhaaja, jolla on paikallistuntemusta.

4. Jos ruumis on hävitetty hautaamalla, tai muutoin vaivalloisemmin, teko on yleensä tapahtunut tekijän hallinnoimassa kiinteistössä ja/tai tekijä on sadistinen seksuaalimurhaaja.

5. Jos ruumiita löytyy metsäalueilta niin, että niitä ei ole selvästikään yritetty piilottaa ja ruumiista löytyy tuoretta meikkiä, tekijä on nekrofiili...
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Igor Ilejievits
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 3:07 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Igor Ilejievits »

Kiinnitin huomiota siihen miksi tämä "Paajanen" mainitsi erikseen Cumuluksen vastakkaiselta puolelta lähtevän tien? Käsittääkseni sen alueen lempinimi oli aikoinaan "pillukallio" koska siellä kävi nuoret kutemassa...

Igor Ilejievits
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 3:07 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Igor Ilejievits »

Siis ihan ajatuksena vaan olisko "pillukalliolla" tapahtunut se mahdollinen henkirikos. En tiedä miksi ajoreitistä tarvitsi erikseen mainita kyseinen paikka... Ja siitä olisi loogista ruumista pohjoisiin metsiin lähteä roudaamaan.. Ja tuonne kiimalammillehan pääsee myös muita rettejä kuin isootietä. Mut sillä ei kai ole muuta kuin ajallinen merkitys. En oikein ole saanut selkoa tai ymmärränyt mihin suuntaan tällä "Paajasella" oli nokka ojaan ajaesa siellä missä oli auttajia???

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

Vekku11 kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:45 pm
Mut tekijä, mahdolinen, siis menyt töihin aika pian tuon jälkeen..

tulee mieleen tuo Helenan (Jämiäluoma) tapaus, ehkä siinäkin on tekijä mennyt takaisin töihin suht heti..Se on kans yx näkökulma näissä et jos oot ns duunissa niin sulla on myös alibi tai ei ihan äkkiä ajattele, et joku pystys tälläisen jälkeen ainakaan sellaisen duunin, jossa on ihmisten kanssa tekemisissä.
Joachim Knychała, Bytomin vampyyri, teki kirvesmurhia kesken työpäivän. Oli töissä kaivoksessa ja löi kellokortin koneeseen ja kävi kesken työpäivän veistelemässä naisia kirveellä. Iltaisin tämä hoiti perheenisän roolia.

Igor Ilejievits kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 12:59 am
Kiinnitin huomiota siihen miksi tämä "Paajanen" mainitsi erikseen Cumuluksen vastakkaiselta puolelta lähtevän tien? Käsittääkseni sen alueen lempinimi oli aikoinaan "pillukallio" koska siellä kävi nuoret kutemassa...
Varmaan sen takia, että "pussailu", eli raiskaus ja sitten se "ei muuta", eli henkirikos ovat tapahtuneet jossain suhteellisen lähellä Forssaa sen takia, että kuten täällä jo moneen kertaan todettua, niin ei sitä Saria ole sinne Kiimalammin maastoon pystynyt elävänä kuljettamaan. Kannattaa huomata, kuinka tässä tulee esiin, kuinka "mentiin sitä Cumuluksen vastakkaiselta puolelta lähtevää pikkutietä ja sitten tultiin sinne y-risteykseen(ruumiin jättöpaikka)". Tuo pikkutiehän ei johda mihinkään sinne jättöpaikalle päinkään, mutta tässä voidaan nähdä se, kuinka henkilö käy mielessään niitä tapahtumia läpi, eli teon kannalta keskeiset paikat oli se pikkutie, eli murhapaikka ja sitten se y-risteys, eli ruumiin jättöpaikka...(ensin sain sellaisen mielleyhtymän, että tuo olisi puhunut eri y-risteyksestä, kun se puhui jostain talosta, missä oli valot päällä, mutta tämä talo taisikin olla vain keksitty juttu)

Murha tehtiin pillukalliolla ja ruumis jätettiin Kiimalammin maastoon... Tähän nimileikkiin paikannimillä tuskin oltaisiin päädytty täysin hetken mielijohteesta...

Agentti123 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 2:17 pm
Jos uhri olisi tullut omin voimin löytöpaikalle jostain talosta, olisi se ollut joku Kiimalammen kesämökeistä löytöpaikalta joitakin satoja metrejä pohjoiseen.
Laskin, että lähimmästä kesämökistäkin olisi ollut 900 metrin matka ruumiin löytöpaikalle, eli ei ole varmasti Sari tuolla juossut kilometrikaupalla autoa pakoon...


Edit:
Igor Ilejievits kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:11 am
En oikein ole saanut selkoa tai ymmärränyt mihin suuntaan tällä "Paajasella" oli nokka ojaan ajaesa siellä missä oli auttajia???
Heiluvantietä ajoi, tuli Heinämaantien risteykseen ja ajoi t-risteyksen pitkäksi, eli Heinämaantien yli ja kuskin puolen eturengas ojaan, eli oikealle/etelään oli kääntymässä.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

dazu kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 12:09 am
2. Jos ruumis löytyy läheltä valtatietä ja sitä on yritetty piilottaa hyvin heikosti, mutta yritetty kuitenkin piilottaa, tekijä on voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhaaja, jolla ei ole paikallistuntemusta.

3. Jos ruumis löytyy kauempaa pääteistä ja syrjäiseltä alueelta ja se on vaikkapa vedetty metsään, kuten Liinaharjan tapauksessa, tekijä on voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhaaja, jolla on paikallistuntemusta.
En ole profilointiin varsinaisesti perehtynyt, mutta ihan mielenkiinnosta kysyisin tekeekö mielestäsi jompaan kumpaan noista syyllistyvä seksuaalimurhaaja vain yhden tuonkaltaisen teon jos ei jää teostaan kiinni?
Jos teko jää tekijän ainoaksi seksuaalimurhaksi, niin voidaanko tekijää sen yhden tapauksen perusteella sijoittaa kuuluvaksi johonkin tiettyyn profiiliin?

Sitten edelleen palaan tuohon aikaikkunaan, onko ajallisesti mielestäsi suurikin ero tapahtumaketjuilla, jossa:

a. pysäytetään auto, noustaan autosta, mennään talolle, käydään ovella käsiksi naiseen joka kuitenkin pääsee irti ja juoksee karkuun...

b. pysäytetään auto, siirrytään väkisin takapenkille tytön kanssa, riisutaan tytön housut, suoritetaan raiskaus, tapetaan tyttö, kiskotaan ruumis takapenkiltä, raahataan ruumista 10 metriä tien sivuun...

Entä miksi oletat että tuossa a. kohdan mukaisessa tapauksessa tytön olisi pitänyt menehtyä metsään 20 minuutin aikana? jos olisi niin että tyttö karkasi metsään eikä corolla-mies tappanut häntä, niin mehän emme siinä tapauksessa tiedä mitään tarkkaa aika siitä milloin tyttö kuoli, tiedämme vain ajan jolloin corolla-miestä autettiin irti penkasta, tyttöhän on tuossa vaiheessa voinut vielä harhailla metsäteillä tai metsässä ja menehtyä vasta tuntikausia myöhemmin.

Igor Ilejievits
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 3:07 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Igor Ilejievits »

Tyttö karkasi metsään ja kuoli 10m päähän tiestä missä oli oli auto ollut jumissa yms. Nää on kyl muutenkin kun jotain Teksasin moottorisahamurhaaja 10! käsikirjoituksia nää joidenkin spekulaatiot mihin on lyöty vaikka mitä. Vai onko tarkotuksellisia trolleja?

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Igor Ilejievits kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 10:24 am
Tyttö karkasi metsään ja kuoli 10m päähän tiestä missä oli oli auto ollut jumissa yms. Nää on kyl muutenkin kun jotain Teksasin moottorisahamurhaaja 10! käsikirjoituksia nää joidenkin spekulaatiot mihin on lyöty vaikka mitä. Vai onko tarkotuksellisia trolleja?
Jaa niin sekö onkin taas trollaamista kun esittää vaihtoehtoisia teorioita ja perustelee miksi ne olisivat mahdollisia?

Minä totesin jo itsekin aiemmin että melko epätodennäköistähän tuo olisi jos tyttö olisi sattumalta juuri noin lähelle auton kiinnijäämispaikkaa menehtynyt, lähinnä halusin tuoda esille sen että aikaikkunan perusteella sitä ei voi mahdottomaksi väittää.

Sitten taas tuo 10 metriä, niin se tosiaankin on kerrottu ruumiin etäisyydeksi tiestä, ei auton kiinnijäämiskohdasta, ruumiin löytäneet kertovat siis kävelleen muutaman metrin neljän tien risteyksestä tien (rekirikontie?) suuntaisesti kunnes löysivät ruumiin, auton kiinnijäämisjäljet oli maanviljelijä kertonut olleen noin 45 metriä risteyksestä kiimalammintietä pitkin.

Niin lähekkäin nuo joka tapauksessa olivat että melkoinen sattumahan tuo olisi ellei tyttö olisi esimerkiksi voimakkaan iskun jälkeen paennut autolta juuri tuolla ja menehtynyt tai menettänyt tajuntansa sen iskun takia heti karkuun päästyään.

Suunnitelmallisuutta vastaan tuo lyhyt aikaikkuna kylläkin on, millainen tekijä suunnittelisi teon etukäteen ja sitten viettäisi tyttöä raiskatessaan ja surmatessaan vain pienen hetken?

Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Vedetäänpäs yhteen (minun mielestäni) todennäköisimmät skenaariot.

Mitä tiedetään poliisin, median tai nyt Corollamiehen kertomana:
- katoamispaikka ja aika (noin 23)
- löytöpaikka, löytöajalla ei merkitystä
- Heinämaankulman ojaanajopaikka ja aika todistajien muistikuvien mukaan (01-02 välillä). Ei muita todistajien mukaan kyydissä. Kumimatot puuttuivat, kuskilla lumiset jalat ja hiki päässä, apukuskin jalkatilassa pulloja. Nämä todistajien lausuntoja hypnoosissa ja ilman.
- toimittajalle kyytiinoton, uhrin kyydissä olon ja Heinämaan ulosajon myöntäneen Corollamiehen jutut, jossa kertoo olleensa jonkun kuskina.
- nimetty kyytiläinen elossa, koska vastasi toimittajan puheluun, mutta löi luurin korvaan
- löytöpaikkaa lähin talo linnuntietä puolen kilsan ja tietä pitkin ehkä kilsan päässä on saman niminen kuin seudulla asunut toinen yleinen epäilty JMS. Tämän talon nurkalle oli tapahtumayönä ilmestynyt auton jäljet ja ihmisen seisomisjäljet lumenauraajan mukaan.
- löytöpaikalta löytyi ojaanajojäljet, risuja ja kumimatot. Yksi matto pian ja toinen joskus myöhemmin. Raahaamisjäljistä metsään ei ole puhuttu, toisaalta on todistettavissa, että edellinen kuukausi oli ollut paukkupakkasia vesikelin jälkeen eli lumipeite varsinkin metsissä varmasti kova ja melko vähäinen. Corollamies ei podcastissa myönnä tätä ojaanajoa, mutta aikanaan Heinämaan ojassa oli todistajien mukaan myöntänyt.
- aikaikkuna katoamisen ja Heinämaan ojan välillä 2-3 tuntia. Kukaan ei voi tarkemmin todistaa.
- Corollamies myöntänyt siis ottaneensa uhrin kyytiin Tammelasta ja ajaneensa ojaan Heinämaalla, mutta ei yksin. Kertoi käyneensä kyläkaupan lähellä y-risteyksessä biletalolla, johon kyytiläinen saattoi uhrin ja palasi yksin autoon. Kuitenkin väitti, että Heinämaan ojassa sekä kyytimies että uhri olivat auton takaosassa piilossa.

Kaikki maallikkoteoriamme ovat samanarvoisia (toki poliisikin näitä lukee, mikä jottei joskus kirjoittaisikin) kunnes tuomio tulee, mutta itse uskon kahden tekijän yhteistyöteoriaan TAI uutena ajatuksena mieleeni tulleeseen vaihtoehtoon, jossa Corollamies on tietoisesti halunnut saada teon JMS:n kontolle käymällä tsekkaamassa ensin (todennäköisen, ei ole tosin missään todistettu) JMS:n talon takamaaston ja sitten päätynyt kuitenkin seuraavaan tienristeykseen. En kuitenkaan Corollamiehen myöhemmät ruumiinkätkentätaidot (puoliksi poltettu äijä jätetään metsätielle) huomioiden usko hänen olevan kovin analyyttinen rikoksentekijä tai analyytikko muutenkaan. Tuolla seudulla on ihan oma kansanosansa, jossa ylisukupolvinen yhteiskunnan laitamilla eläminen, raju päihdetausta, ankeat perhe- ja asumisolot sekä todella karut lapsuuden kokemukset ja niiden aikaansaama empatiakyvyn puute ja tunnekylmyys + välittömien alkeellisten aistikokemusten tavoittelu hyvässä ja pahassa johtavat impulsiivisiin tekoihin, jollaisia ehkä on kuitenkin fantasian tasolla suunniteltu.

Muutama kommentti vielä uusimpiin viesteihin. Itse tulkitsen vaivattomasti Corollamiehen viittauksen "Cumuluksen toiselta puolelta lähtevään pikkutiehen" juuri Koijärvelle lähteväksi maantieksi. Se on edelleen ja oli varsinkin 1987 Forssan päässä kuin mikä tahansa omakotialueen asfalttitie. Jos kymppitie on iso tie, niin tuo tie on pikkutie. Heiluvan metsätie oli 1987 vielä aika uusi, 1979 kartassa sitä ei vielä ole. Tällä tuskin on mitään merkitystä reittivalinnoissa. Korkeintaan Corollamies on kääntynyt uudehkolle tielle liian aikaisin, jos tarkoituksena on ollut kääntyä jollekin muulle vasempaan Kojon kirkkotieltä lähtevälle. Yksi mahdollinen skenaario JMS:n oletetun talon takana olleille kääntöjäljille on se, että ruumiin Kiimalammelle jättänyt on kääntynyt liian aikaisin heti ekasta mutkasta vasemmalle poistuessaan paikalta ja kääntynyt sitten ympäri. Tämä on mielestäni epätodennäköistä. koska auto on käännetty heti talon jälkeen ja autosta on vielä noustu seisoskelemaan hiki päässä. Tie jatkuu vielä pitkään talon jälkeen. Jos ruumista ei ole juuri tätä ennen yksin tai yhdessä viety metsään, on sitten ihan muuten vaan hikoiluttanut. Väärälle tielle kääntymisen torpedoi myös se, että oikeaa tietä eli Kojon kirkkotietä ennen on vielä muitakin pistoja vasempaan, mutta niissä ei tiedetä käydyn sekoilemassa.

Äänestän siis seuraavia vaihtoehtoja:
A; Corollamies ja JMS ovat ottaneet uhrin autoon ja hänet on tapettu joko autossa tai JMS:n nimisessä talossa ja sitten viety löytöpaikkaan. JMS on joko jäänyt Rekirikkoon tai ollut Corollan perässä piilossa. Tuttuja he ovat taatusti olleet keskenään, samoilta kyliltä ja baareissa on istuttu. Ikätoverin (suunnilleen) houkuttelemana kyytiin lähdetään helpommin kuin 10 vuotta vanhemman eli teinille vanhan ukon.
B: Corollamies on tehnyt kaiken yksin ja todennäköisin tekopaikka on sattumalta tai tarkoituksella juuri JMS:n potentiaalisen talon takana. Autosta on noustu teon jälkeen katsomaan ruumiin jättöpaikkaa, mutta päädytty kuitenkin seuraavaan risteykseen.Ruumis on saatu yksin metsään kompuroimatta, koska ilmeisesti vain saappaat olivat lumiset.

Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:22 pm
Vedetäänpäs yhteen (minun mielestäni) todennäköisimmät skenaariot.

Mitä tiedetään poliisin, median tai nyt Corollamiehen kertomana:
- katoamispaikka ja aika (noin 23)
- löytöpaikka, löytöajalla ei merkitystä
- Heinämaankulman ojaanajopaikka ja aika todistajien muistikuvien mukaan (01-02 välillä). Ei muita todistajien mukaan kyydissä. Kumimatot puuttuivat, kuskilla lumiset jalat ja hiki päässä, apukuskin jalkatilassa pulloja. Nämä todistajien lausuntoja hypnoosissa ja ilman.
- toimittajalle kyytiinoton, uhrin kyydissä olon ja Heinämaan ulosajon myöntäneen Corollamiehen jutut, jossa kertoo olleensa jonkun kuskina.
- nimetty kyytiläinen elossa, koska vastasi toimittajan puheluun, mutta löi luurin korvaan
- löytöpaikkaa lähin talo linnuntietä puolen kilsan ja tietä pitkin ehkä kilsan päässä on saman niminen kuin seudulla asunut toinen yleinen epäilty JMS. Tämän talon nurkalle oli tapahtumayönä ilmestynyt auton jäljet ja ihmisen seisomisjäljet lumenauraajan mukaan.
- löytöpaikalta löytyi ojaanajojäljet, risuja ja kumimatot. Yksi matto pian ja toinen joskus myöhemmin. Raahaamisjäljistä metsään ei ole puhuttu, toisaalta on todistettavissa, että edellinen kuukausi oli ollut paukkupakkasia vesikelin jälkeen eli lumipeite varsinkin metsissä varmasti kova ja melko vähäinen. Corollamies ei podcastissa myönnä tätä ojaanajoa, mutta aikanaan Heinämaan ojassa oli todistajien mukaan myöntänyt.
- aikaikkuna katoamisen ja Heinämaan ojan välillä 2-3 tuntia. Kukaan ei voi tarkemmin todistaa.
- Corollamies myöntänyt siis ottaneensa uhrin kyytiin Tammelasta ja ajaneensa ojaan Heinämaalla, mutta ei yksin. Kertoi käyneensä kyläkaupan lähellä y-risteyksessä biletalolla, johon kyytiläinen saattoi uhrin ja palasi yksin autoon. Kuitenkin väitti, että Heinämaan ojassa sekä kyytimies että uhri olivat auton takaosassa piilossa.

Kaikki maallikkoteoriamme ovat samanarvoisia (toki poliisikin näitä lukee, mikä jottei joskus kirjoittaisikin) kunnes tuomio tulee, mutta itse uskon kahden tekijän yhteistyöteoriaan TAI uutena ajatuksena mieleeni tulleeseen vaihtoehtoon, jossa Corollamies on tietoisesti halunnut saada teon JMS:n kontolle käymällä tsekkaamassa ensin (todennäköisen, ei ole tosin missään todistettu) JMS:n talon takamaaston ja sitten päätynyt kuitenkin seuraavaan tienristeykseen. En kuitenkaan Corollamiehen myöhemmät ruumiinkätkentätaidot (puoliksi poltettu äijä jätetään metsätielle) huomioiden usko hänen olevan kovin analyyttinen rikoksentekijä tai analyytikko muutenkaan. Tuolla seudulla on ihan oma kansanosansa, jossa ylisukupolvinen yhteiskunnan laitamilla eläminen, raju päihdetausta, ankeat perhe- ja asumisolot sekä todella karut lapsuuden kokemukset ja niiden aikaansaama empatiakyvyn puute ja tunnekylmyys + välittömien alkeellisten aistikokemusten tavoittelu hyvässä ja pahassa johtavat impulsiivisiin tekoihin, jollaisia ehkä on kuitenkin fantasian tasolla suunniteltu.

Muutama kommentti vielä uusimpiin viesteihin. Itse tulkitsen vaivattomasti Corollamiehen viittauksen "Cumuluksen toiselta puolelta lähtevään pikkutiehen" juuri Koijärvelle lähteväksi maantieksi. Se on edelleen ja oli varsinkin 1987 Forssan päässä kuin mikä tahansa omakotialueen asfalttitie. Jos kymppitie on iso tie, niin tuo tie on pikkutie. Heiluvan metsätie oli 1987 vielä aika uusi, 1979 kartassa sitä ei vielä ole. Tällä tuskin on mitään merkitystä reittivalinnoissa. Korkeintaan Corollamies on kääntynyt uudehkolle tielle liian aikaisin, jos tarkoituksena on ollut kääntyä jollekin muulle vasempaan Kojon kirkkotieltä lähtevälle. Yksi mahdollinen skenaario JMS:n oletetun talon takana olleille kääntöjäljille on se, että ruumiin Kiimalammelle jättänyt on kääntynyt liian aikaisin heti ekasta mutkasta vasemmalle poistuessaan paikalta ja kääntynyt sitten ympäri. Tämä on mielestäni epätodennäköistä. koska auto on käännetty heti talon jälkeen ja autosta on vielä noustu seisoskelemaan hiki päässä. Tie jatkuu vielä pitkään talon jälkeen. Jos ruumista ei ole juuri tätä ennen yksin tai yhdessä viety metsään, on sitten ihan muuten vaan hikoiluttanut. Väärälle tielle kääntymisen torpedoi myös se, että oikeaa tietä eli Kojon kirkkotietä ennen on vielä muitakin pistoja vasempaan, mutta niissä ei tiedetä käydyn sekoilemassa.

Äänestän siis seuraavia vaihtoehtoja:
A; Corollamies ja JMS ovat ottaneet uhrin autoon ja hänet on tapettu joko autossa tai JMS:n nimisessä talossa ja sitten viety löytöpaikkaan. JMS on joko jäänyt Rekirikkoon tai ollut Corollan perässä piilossa. Tuttuja he ovat taatusti olleet keskenään, samoilta kyliltä ja baareissa on istuttu. Ikätoverin (suunnilleen) houkuttelemana kyytiin lähdetään helpommin kuin 10 vuotta vanhemman eli teinille vanhan ukon.
B: Corollamies on tehnyt kaiken yksin ja todennäköisin tekopaikka on sattumalta tai tarkoituksella juuri JMS:n potentiaalisen talon takana. Autosta on noustu teon jälkeen katsomaan ruumiin jättöpaikkaa, mutta päädytty kuitenkin seuraavaan risteykseen.Ruumis on saatu yksin metsään kompuroimatta, koska ilmeisesti vain saappaat olivat lumiset.
Vielä yksi karttahuomio löytöpaikasta. Ruumis löytyi siis Rekirikontien päätepisteessä, Kiimalammentien ja Kiimakalliontien välisestä kolmiosta muutaman metrin päästä tiestä. Median mukaan kumimatot löytyivät 45 metriä Kiimalammentien suuntaan, siis väärään suuntaan jos auto on kätkemisen jälkeen suunnannut takaisin Rekirikontien suuntaan ja sieltä Heinämaalle. Kiimalammentie johtaa ison soramontun sivuitse Matkun suuntaan eli Corollamiehen arveltuun asuinkylään päin. Jos uhri on kannettu ojaanajopaikasta löytöpaikkaan, on matka ollut pitkä metsää pitkin, yli 30 metriä ja kuitenkin jätetty seuraavan tien viereen. Jos auto on tullut Kiimalammentien suunnasta eikä kaupan suunnasta Rekirikontietä, on ajettu ensin ojaan ja sitten vielä jättöpaikalle, jos ei tosiaan metsään pitkin ole kuljettu tuota matkaa. Toki varmaan mahdollista sekin, että uhri on karannut, juostu kiinni, tehty mitä tehty ja jätetty siihen riippumatta mistä suunnasta auto tuli tai montako tekijää oli. Ulkokaarteen suuntaan helpompi suistua, en muista lukeeko jossain kumpi puoli oli.

Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 2:45 pm
Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:22 pm
Vedetäänpäs yhteen (minun mielestäni) todennäköisimmät skenaariot.

Mitä tiedetään poliisin, median tai nyt Corollamiehen kertomana:
- katoamispaikka ja aika (noin 23)
- löytöpaikka, löytöajalla ei merkitystä
- Heinämaankulman ojaanajopaikka ja aika todistajien muistikuvien mukaan (01-02 välillä). Ei muita todistajien mukaan kyydissä. Kumimatot puuttuivat, kuskilla lumiset jalat ja hiki päässä, apukuskin jalkatilassa pulloja. Nämä todistajien lausuntoja hypnoosissa ja ilman.
- toimittajalle kyytiinoton, uhrin kyydissä olon ja Heinämaan ulosajon myöntäneen Corollamiehen jutut, jossa kertoo olleensa jonkun kuskina.
- nimetty kyytiläinen elossa, koska vastasi toimittajan puheluun, mutta löi luurin korvaan
- löytöpaikkaa lähin talo linnuntietä puolen kilsan ja tietä pitkin ehkä kilsan päässä on saman niminen kuin seudulla asunut toinen yleinen epäilty JMS. Tämän talon nurkalle oli tapahtumayönä ilmestynyt auton jäljet ja ihmisen seisomisjäljet lumenauraajan mukaan.
- löytöpaikalta löytyi ojaanajojäljet, risuja ja kumimatot. Yksi matto pian ja toinen joskus myöhemmin. Raahaamisjäljistä metsään ei ole puhuttu, toisaalta on todistettavissa, että edellinen kuukausi oli ollut paukkupakkasia vesikelin jälkeen eli lumipeite varsinkin metsissä varmasti kova ja melko vähäinen. Corollamies ei podcastissa myönnä tätä ojaanajoa, mutta aikanaan Heinämaan ojassa oli todistajien mukaan myöntänyt.
- aikaikkuna katoamisen ja Heinämaan ojan välillä 2-3 tuntia. Kukaan ei voi tarkemmin todistaa.
- Corollamies myöntänyt siis ottaneensa uhrin kyytiin Tammelasta ja ajaneensa ojaan Heinämaalla, mutta ei yksin. Kertoi käyneensä kyläkaupan lähellä y-risteyksessä biletalolla, johon kyytiläinen saattoi uhrin ja palasi yksin autoon. Kuitenkin väitti, että Heinämaan ojassa sekä kyytimies että uhri olivat auton takaosassa piilossa.

Kaikki maallikkoteoriamme ovat samanarvoisia (toki poliisikin näitä lukee, mikä jottei joskus kirjoittaisikin) kunnes tuomio tulee, mutta itse uskon kahden tekijän yhteistyöteoriaan TAI uutena ajatuksena mieleeni tulleeseen vaihtoehtoon, jossa Corollamies on tietoisesti halunnut saada teon JMS:n kontolle käymällä tsekkaamassa ensin (todennäköisen, ei ole tosin missään todistettu) JMS:n talon takamaaston ja sitten päätynyt kuitenkin seuraavaan tienristeykseen. En kuitenkaan Corollamiehen myöhemmät ruumiinkätkentätaidot (puoliksi poltettu äijä jätetään metsätielle) huomioiden usko hänen olevan kovin analyyttinen rikoksentekijä tai analyytikko muutenkaan. Tuolla seudulla on ihan oma kansanosansa, jossa ylisukupolvinen yhteiskunnan laitamilla eläminen, raju päihdetausta, ankeat perhe- ja asumisolot sekä todella karut lapsuuden kokemukset ja niiden aikaansaama empatiakyvyn puute ja tunnekylmyys + välittömien alkeellisten aistikokemusten tavoittelu hyvässä ja pahassa johtavat impulsiivisiin tekoihin, jollaisia ehkä on kuitenkin fantasian tasolla suunniteltu.

Muutama kommentti vielä uusimpiin viesteihin. Itse tulkitsen vaivattomasti Corollamiehen viittauksen "Cumuluksen toiselta puolelta lähtevään pikkutiehen" juuri Koijärvelle lähteväksi maantieksi. Se on edelleen ja oli varsinkin 1987 Forssan päässä kuin mikä tahansa omakotialueen asfalttitie. Jos kymppitie on iso tie, niin tuo tie on pikkutie. Heiluvan metsätie oli 1987 vielä aika uusi, 1979 kartassa sitä ei vielä ole. Tällä tuskin on mitään merkitystä reittivalinnoissa. Korkeintaan Corollamies on kääntynyt uudehkolle tielle liian aikaisin, jos tarkoituksena on ollut kääntyä jollekin muulle vasempaan Kojon kirkkotieltä lähtevälle. Yksi mahdollinen skenaario JMS:n oletetun talon takana olleille kääntöjäljille on se, että ruumiin Kiimalammelle jättänyt on kääntynyt liian aikaisin heti ekasta mutkasta vasemmalle poistuessaan paikalta ja kääntynyt sitten ympäri. Tämä on mielestäni epätodennäköistä. koska auto on käännetty heti talon jälkeen ja autosta on vielä noustu seisoskelemaan hiki päässä. Tie jatkuu vielä pitkään talon jälkeen. Jos ruumista ei ole juuri tätä ennen yksin tai yhdessä viety metsään, on sitten ihan muuten vaan hikoiluttanut. Väärälle tielle kääntymisen torpedoi myös se, että oikeaa tietä eli Kojon kirkkotietä ennen on vielä muitakin pistoja vasempaan, mutta niissä ei tiedetä käydyn sekoilemassa.

Äänestän siis seuraavia vaihtoehtoja:
A; Corollamies ja JMS ovat ottaneet uhrin autoon ja hänet on tapettu joko autossa tai JMS:n nimisessä talossa ja sitten viety löytöpaikkaan. JMS on joko jäänyt Rekirikkoon tai ollut Corollan perässä piilossa. Tuttuja he ovat taatusti olleet keskenään, samoilta kyliltä ja baareissa on istuttu. Ikätoverin (suunnilleen) houkuttelemana kyytiin lähdetään helpommin kuin 10 vuotta vanhemman eli teinille vanhan ukon.
B: Corollamies on tehnyt kaiken yksin ja todennäköisin tekopaikka on sattumalta tai tarkoituksella juuri JMS:n potentiaalisen talon takana. Autosta on noustu teon jälkeen katsomaan ruumiin jättöpaikkaa, mutta päädytty kuitenkin seuraavaan risteykseen.Ruumis on saatu yksin metsään kompuroimatta, koska ilmeisesti vain saappaat olivat lumiset.
Vielä yksi karttahuomio löytöpaikasta. Ruumis löytyi siis Rekirikontien päätepisteessä, Kiimalammentien ja Kiimakalliontien välisestä kolmiosta muutaman metrin päästä tiestä. Median mukaan kumimatot löytyivät 45 metriä Kiimalammentien suuntaan, siis väärään suuntaan jos auto on kätkemisen jälkeen suunnannut takaisin Rekirikontien suuntaan ja sieltä Heinämaalle. Kiimalammentie johtaa ison soramontun sivuitse Matkun suuntaan eli Corollamiehen arveltuun asuinkylään päin. Jos uhri on kannettu ojaanajopaikasta löytöpaikkaan, on matka ollut pitkä metsää pitkin, yli 30 metriä ja kuitenkin jätetty seuraavan tien viereen. Jos auto on tullut Kiimalammentien suunnasta eikä kaupan suunnasta Rekirikontietä, on ajettu ensin ojaan ja sitten vielä jättöpaikalle, jos ei tosiaan metsään pitkin ole kuljettu tuota matkaa. Toki varmaan mahdollista sekin, että uhri on karannut, juostu kiinni, tehty mitä tehty ja jätetty siihen riippumatta mistä suunnasta auto tuli tai montako tekijää oli. Ulkokaarteen suuntaan helpompi suistua, en muista lukeeko jossain kumpi puoli oli.
Ja vielä yksi teoria sekoittamaan pakkaa😎Sitten muiden vuoro.

Oletetaan että Corollamies puhui vähän totta ja muuten paskaa. Pikkutie Cumuluksen tuolla puolen tarkoittikin kymppitieltä pian Cumuluksen jälkeen vasuriin kääntyvää Heinämaantietä, josta pian kääntyy Lempääntie Rekirikon suuntaan. Siitä on ajettu ja käännytty liian aikaisin oikeaan Heiluvantielle ja sitten Heinämaalle ojaan. Rekirikontielle vasta piti kääntyä. Kumimatot puuttuivat, mutta ne olikin jätetty ojaan Kiimalammelle samoin kuin renkaan jäljet Salomaan talolle jo aiemmin illalla kätköpaikkaa valmiiksi tsekatessa matkalla baariin odottamaan sopivan uhrin löytymistä. Heinämaan ojareissu olikin yön ainoa ja ruumis takakontissa tai hyvin epätodennäköisesti Sari ja toinen mies takapenkillä piilossa. Tämä laittaisi kaikki aikataulut uusiksi, selittäisi ruumiin löytöpaikan ja kumimattopaikan välimatkan ja jättäisi pari tuntia peliaikaa katoamisen ja Heinämaan välille.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:22 pm
- toimittajalle kyytiinoton, uhrin kyydissä olon ja Heinämaan ulosajon myöntäneen Corollamiehen jutut, jossa kertoo olleensa jonkun kuskina.
- nimetty kyytiläinen elossa, koska vastasi toimittajan puheluun, mutta löi luurin korvaan
- löytöpaikkaa lähin talo linnuntietä puolen kilsan ja tietä pitkin ehkä kilsan päässä on saman niminen kuin seudulla asunut toinen yleinen epäilty JMS. Tämän talon nurkalle oli tapahtumayönä ilmestynyt auton jäljet ja ihmisen seisomisjäljet lumenauraajan mukaan.
En enää muista, missä Salomaan tila on(joskus sekin kyllä oli esillä). Joka tapauksessa lähinnä ruumiin löytöpaikkaa sijaitseva rakennus on teitä pitkin 900 metrin päässä. Tämä rakennus sijaitsee vasemmalla, kun ajetaan ruumiin jättöpaikalla olevasta risteyksestä Rekirikontieltä suoraan Kiimakalliontietä pitkin. Kyseinen rakennus näyttää kuitenkin aika vahvasti kesämökiltä, eikä varmasti ole maatila.
Jokatapauksessa ne mainitut autosta nousujäljet oli merkattu maikkarin huhtikuisessa uutisessa karttaan ja ne sijaitsivat teitä pitkin noin 2,5 kilometrin ja ilmateitse noin 1,3 kilometrin päässä ruumiin löytöpaikasta ja sellaisella paikalla, missä ei ollut rakennuksia lähelläkään, eli henkilö oli noussut autosta keskellä metsää ja kääntänyt autonsa siellä. Tämä paikka oli Luolaletontien varressa...

Kutosessa noustu autosta, seiskassa käännetty auto, ympyrän sisällä ruumis ja kumimatot/ensimmäinen ojaanajopaikka:
Kuva

Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:22 pm
- Corollamies myöntänyt siis ottaneensa uhrin kyytiin Tammelasta ja ajaneensa ojaan Heinämaalla, mutta ei yksin. Kertoi käyneensä kyläkaupan lähellä y-risteyksessä biletalolla, johon kyytiläinen saattoi uhrin ja palasi yksin autoon. Kuitenkin väitti, että Heinämaan ojassa sekä kyytimies että uhri olivat auton takaosassa piilossa.
Nuo biletalot ja takapenkillä piilossaolot ovat klassista patologisen valehtelijan hourailua. Samanlaisia tyyppejä tuntevana en antaisi noille puheille minkäänlaista arvoa. Sama homma, jos lähtisi pohtimaan, että voiko olla, että jokainen Ensio Koivusen kertomista lukuisista tarinoista olisi totta, kun Koivunen kertoi joka kuulustelussa erilaisen tarinan samoista asioista.

Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:22 pm
Kaikki maallikkoteoriamme ovat samanarvoisia (toki poliisikin näitä lukee, mikä jottei joskus kirjoittaisikin) kunnes tuomio tulee, mutta itse uskon kahden tekijän yhteistyöteoriaan TAI uutena ajatuksena mieleeni tulleeseen vaihtoehtoon, jossa Corollamies on tietoisesti halunnut saada teon JMS:n kontolle käymällä tsekkaamassa ensin (todennäköisen, ei ole tosin missään todistettu) JMS:n talon takamaaston ja sitten päätynyt kuitenkin seuraavaan tienristeykseen.
Minusta tuntuu, että ne on kylläkin nyt enemmänkin nämä nettikirjoittajat, jotka yrittävät saada tätä juttua Salomaan kontolle. En oikein usko, että Salomaa on tuo hänen nimeämänsä kaveri... Veikkaisin, että tuo nimetty kaveri on enemmänkin samaa ikäluokkaa, kuin tämä 1960 syntynyt haastateltu.
En myöskään usko siihen, että kyydissä olisi ollut ketään toista, koska Heinämaankulmalla ei ketään muita autossa ollut...

Agentti123 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:22 pm
Äänestän siis seuraavia vaihtoehtoja:
A; Corollamies ja JMS ovat ottaneet uhrin autoon ja hänet on tapettu joko autossa tai JMS:n nimisessä talossa ja sitten viety löytöpaikkaan. JMS on joko jäänyt Rekirikkoon tai ollut Corollan perässä piilossa. Tuttuja he ovat taatusti olleet keskenään, samoilta kyliltä ja baareissa on istuttu. Ikätoverin (suunnilleen) houkuttelemana kyytiin lähdetään helpommin kuin 10 vuotta vanhemman eli teinille vanhan ukon.
Minusta tämä homma ei toimi sen ruumiin löytöpaikan takia ollenkaan. Miksi ruumis oltaisi käyty heittämässä metsään lähelle toisen tekijän kotitaloa? Jos henkirikos tapahtuu talossa sisällä, niin silloin olisi runsaasti aikaa säilyttää ruumista talossa ja pohtia ruumiin perusteellista hävittämistä.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja dazu »

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 9:14 am
En ole profilointiin varsinaisesti perehtynyt, mutta ihan mielenkiinnosta kysyisin tekeekö mielestäsi jompaan kumpaan noista syyllistyvä seksuaalimurhaaja vain yhden tuonkaltaisen teon jos ei jää teostaan kiinni?
Jos teko jää tekijän ainoaksi seksuaalimurhaksi, niin voidaanko tekijää sen yhden tapauksen perusteella sijoittaa kuuluvaksi johonkin tiettyyn profiiliin?
Mielestäni tuossa sillä kroppien määrällä ei ole kauheasti merkitystä. Aika moni seksuaalimurhaaja tekee vain yhden henkirikoksen. Jotkut tekevät useamman ja jotkut intoutuvat tekemään näitä juttuja viikottain, tai jopa useamman viikossa.
Tämä modus operandi voi kuitenkin muuttua ajan saatossa, kun tekijä kehittyy...

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 9:14 am
Sitten edelleen palaan tuohon aikaikkunaan, onko ajallisesti mielestäsi suurikin ero tapahtumaketjuilla, jossa:

a. pysäytetään auto, noustaan autosta, mennään talolle, käydään ovella käsiksi naiseen joka kuitenkin pääsee irti ja juoksee karkuun...

b. pysäytetään auto, siirrytään väkisin takapenkille tytön kanssa, riisutaan tytön housut, suoritetaan raiskaus, tapetaan tyttö, kiskotaan ruumis takapenkiltä, raahataan ruumista 10 metriä tien sivuun...
Alkuperäinen talo-skenaario taisi olla sellainen, että oltaisiin sovitusti menty viettämään iltaa taloon ja sitten illanvieton aikana olisi tapahtunut jokin konflikti, minkä seurauksena Sari olisi lähtenyt karkuun ja sitten edennyt kilometrikaupalla lumessa jalkaisin ennen, kuin tekijä on saavuttanut ja surmannut Sarin. Kuten aiemminkin sanoin, niin aika kiire tulee...
Paljon nopeammin homma etenisi siinä tapauksessa, jos raiskaus ja henkirikos tapahtuvat Forssan päässä ja sen jälkeen kroppa kuljetetaan Kiimalammin maastoon, kun tähän skenaarioon ei sisälly illanviettoa talossa, eikä +15min kestävää karkuun juoksemista.

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 9:14 am
Entä miksi oletat että tuossa a. kohdan mukaisessa tapauksessa tytön olisi pitänyt menehtyä metsään 20 minuutin aikana? jos olisi niin että tyttö karkasi metsään eikä corolla-mies tappanut häntä, niin mehän emme siinä tapauksessa tiedä mitään tarkkaa aika siitä milloin tyttö kuoli, tiedämme vain ajan jolloin corolla-miestä autettiin irti penkasta, tyttöhän on tuossa vaiheessa voinut vielä harhailla metsäteillä tai metsässä ja menehtyä vasta tuntikausia myöhemmin.
Tuo esittämäsi karkuun juoksemisteoria, mihin ei sisälly henkirikosta, ei ole mahdollinen tunnetuilla faktoilla, eli ruumiin löytöpaikka ja ensimmäinen ojaanajopaikka huomioon ottaen.
Olisi myöskin mielenkiintoista saada vastaus siihen, että A) miksi Sari olisi jäänyt harhailemaan tuonne Kiimalammin maastoon sen sijaan, että olisi mennyt muutaman kilometrin päässä oleviin taloihin, jos hän kerran oli ehtinyt juoksemaan autoa karkuun metsässä vähintään 900 metriä ja B) siihen, että miksi Sari olisi menehtynyt itsekseen metsässä muutamassa tunnissa.

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:12 pm
Jaa niin sekö onkin taas trollaamista kun esittää vaihtoehtoisia teorioita ja perustelee miksi ne olisivat mahdollisia?
On vähän heikko perustelu kuitenkin sellainen, että unohdetaan kourallinen tiedettyjä faktoja, että jostain skenaariosta voisi tulla mahdollinen...

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:12 pm
Minä totesin jo itsekin aiemmin että melko epätodennäköistähän tuo olisi jos tyttö olisi sattumalta juuri noin lähelle auton kiinnijäämispaikkaa menehtynyt, lähinnä halusin tuoda esille sen että aikaikkunan perusteella sitä ei voi mahdottomaksi väittää.
Ei kai tuota nyt minkään aikaikkunan perusteella voi esittää mahdolliseksi. Aikaikkunahan liittyi siihen taloonmenoskenaarioon. Ruumiin löytyminen 10 metriä metsästä auton ensimmäisen ojaanajopaikan kohdalla kyllä tekee mahdottomaksi sen, että tyttö olisi sinne sattumalta menehtynyt.

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:12 pm
Niin lähekkäin nuo joka tapauksessa olivat että melkoinen sattumahan tuo olisi ellei tyttö olisi esimerkiksi voimakkaan iskun jälkeen paennut autolta juuri tuolla ja menehtynyt tai menettänyt tajuntansa sen iskun takia heti karkuun päästyään.
Ruumiista ei tainnut löytyä merkkejä päävammasta, mikä olisi voinut tuollaisen jälkikäteen tapahtuvan tajunnan menetyksen ja kuoleman aiheuttaa.

damfin kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:12 pm
Suunnitelmallisuutta vastaan tuo lyhyt aikaikkuna kylläkin on, millainen tekijä suunnittelisi teon etukäteen ja sitten viettäisi tyttöä raiskatessaan ja surmatessaan vain pienen hetken?
Voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhaaja, joka on fantasian tasolla suunnitellut tällaista tekoa vuosien ajan. Yleensähän nämä ovat aika nopeita juttuja. Joku Gary Ridgway otti tytön autonsa kyytiin, kun hänellä oli alle kouluikäinen poikansa kyydissä. Pysäytti sitten auton ja sanoi pojalle, että saattaa tytön lähelle ja tulee kohta takaisin. Ridgway ja tyttö menivät pusikkoon ja kohta Ridgway palasi yksin takaisin. Kuristi tytön kymmenessä minuutissa... Ja Ridgwayta suunnitelmallisempaa ukkoa on vaikea hakea... Hänellä on 49 murhatuomiota ja epäillään tappaneen kaiken kaikkiaan 71 naista ja tyttöä, itse puhunut yli 90 uhrista.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Vastaa Viestiin