Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Agentti123 kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:39 am
[

Ohessa artikkelissa olleet kuvat: Katoamisilmoitus ja kartta. Kuvat poliisi. Teksti mtvuutiset.fi


Liinaharja_ilmoitus.jpg

Liinaharja_kartta.jpg

Hienoa, että tapaus otettiin esille ja siinä oli paljon mielenkiintoista - ja ainkin minulle paljon uutta tietoa, mm. syyttäjä päätti jättää syytteen nostamatta koska todennäköistä varmuutta henkirikoksesta ei ole.
Hmm.

MTV:n uutisessa oleva kartta on hyvin mielenkiintoinen. Löytöpaikkaa edeltäneellä tiellä perjantaina ja lauantaina aurannut metsänomistaja oli siis löytänyt yön aikana ilmestyneet auton jäljet ja tepastelujäljet lehtijutun kuvan osoittamista kohdista. Kun vertaan tuota karttaa maastokartan kuvaan, lähtee juuri auton kääntöjälkien kohdalta polku molempiin suuntiin. Joku paikan todennäköisesti tunteva on ehkä noussut autosta tutkimaan, ovatko polut tuossa säässä kulkukelpoisia ja lähtenyt sitten pois. Ruumiin ja kumimattojen löytöpaikalle pääsee siis tuosta palaamalla isommalle hiekkatielle ja ajamalla oikealle jokusen sata metriä. Huomioittehan, minkä nimisen tilan takamaastossa nuo metsänomistajan karttaan merkitsemät kohdat 6 ja 7 ovat. Kyseessä on siis ruumiin löytöpaikkaa lähinnä oleva tila ja talo.

Esitän salapoliisiteorian. Corollamiehellä onkin ollut kyydittävä ja hän on ollut JMS. Forssasta on ensin ajettu tuonne maatilan taakse, jossa on autossa tapahtunut jotakin. Kuski on sitten noussut autosta tutkimaan ympäristöä ja maaston liian lumiseksi todettuaan tai ohjeita saatuaan päättänyt, että mennäänpä muualle. Ruumis on viety löytöpaikalle ja vedetty Corolla ojaan. Kun auto on saatu irti, kyytiläinen on jätetty saman nimiseen taloon, jos se sattuu samalle suvulle kuulumaan ja pelästynyt corollamies on koittanut poistua maisemista mahdollisimman harvojen talojen ohi ajaen ja siksi ajanut Heiluvan metsätien kautta Heinämaalle ja siellä varomattomana ojaan. Corollamiehen YLE-podcastissa toimittajalle nimeämä henkilö lienee edelleen elossa, koska oli vastannut puhelimeen mutta lyönyt heti luurin kiinni.

Tämänpäiväinen teoriani on siis se, että kaksi yleisintä epäiltyä ovatkin olleet yhdessä asialla.
attachment]jaljet1-jpg.jpgkuva.png
[/quote]

Lisätutkimuksia. Salomaan tilalla on nykyään sikatila, perustettu 2007 ja yrittäjät ihan muun nimisiä, muualla asuvia nuoria ihmisiä ja itse tilalla ei asu kuin sikoja. Vaikea sanoa, onko tilalla asunut ketään 1987 vai onko ollut hiljentynyt sukutila ja joillekin lapsuuden koti tai mummola. Etsivä löytänee.

ASAC
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 11:25 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja ASAC »

Olipahan kyllä mullistava tuo Viimeinen Johtolanka -podcastin viimeinen jakso. Kyllä taitaa kohta rikos viimeinkin selvitä. Uskottavuutta toisen miehen olemassaolosta lisää, että Corollakuski nimesi hänet. Pääepäilty kuulostaa haastattelussa humaltuneelta tai väsyneeltä. Väsyneenä valehteleminen on tutkimusten mukaan vaikeaa. Humalainen toisaalta voi konfabuloida jos alkoholia on kulunut paljon ja pitkän aikaa.

Käräjille päätynee vihdoinkin tämä juttu. Tuomio voi kyllä jäädä antamatta, jos ei ole näyttöä murhasta. Jos on uskominen toisen miehen olemassaoloon ja pussailuun Corollan takapenkillä, niin looginen päätelmä on, että Sari ei ole lämmennyt ja toinen mies on kuristanut tai muuten tappanut Sarin.

Toisen miehen tuominen tarinaan voi olla myös taktisesti hyödyllistä. Tekijät tulevat syyttämään toisiaan ja toivovat, että jäisi järkevä epäily. Toivottavasti tuomitaan yksissä tuumin tehdystä murhasta, jos ovat Sariin kohdistuneet väkivaltaa.

Lakiin pitäisi saada joku muutos niin, että ruumiin kätkeminen tai hävittäminen katkaisee automaattisesti rikoksen vanhenemisen ainakin jos kyseessä on tappo. Muutenkin olisi hyvä poistaa tapon vanheneminen kokonaan. Valitettavasti vaikuttaa aika suunnittelelmattomalta henkirikos ihan siksi, että Sarin ruumista ei ole yritetty kätkeä paremmin.

Jos kotibileet on pidetty ja Sari sinne viety, niin aika outoa ettei kukaan ole sieltä ilmoittautunut ja kertonut Sarin käyneen ja lähteneen sieltä yöhön.

ASAC
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 11:25 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja ASAC »

Se, että todistajat eivät olleet nähneet Corollan takapenkillä ketään yöllä räntäsateessa ei todista sitä etteikö siellä olisi voinut olla vähintään Sari elävänä tai kuolleena. Joensuun tapauksessa puhallusratsiaa pitänyt poliisi ei huomannut takapenkillä kuollutta miestä :roll:

Katrina1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:23 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Katrina1 »

Minusta olisi mielenkiintoista nähdä, miten takin hihat oli solmittu. Jos ennemminkin sillä tavalla "lanteelle" ripustamista varten (esim siellä kotibileissä), voisi Sari olla itse paennut vauhdilla metsään, takki vyötäisillään, ja tupertunut hankeen kenties aiemmin saadun tällin seurauksena. Koska lunta oli paljon, on jäljet saattaneet hukkua nopeastikin, ja Sari jäänyt hukkaan kotobileistä perään etsimään lähteneiltä. Ehkä kuvitelleet tytön selvinneen ja päässeen pakenemaan? Sama seikka (kotibileistä pakeneminen) selittäisi myös sen, miksi jalanjälkiä/laahausjälkiä ei metsään havaittu menevän, jos Sari harhailikin metsän kautta? Hän ei ole välttämättä pimeässä, lumisessa maastossa havainnut olleensa vain metrien päässä tiestä.

Toisen henkilön mukana oloa tai ainakin Sarin (tai molempien kyytiläisten) bileisiin jättöä puoltaisi ehkä se, mitä tähtitodistaja sanoi Corollan lähtösuunnasta, kun se oli irrotettu penkalta - epäiltyhän sanoi saaneensa ohjeen "jonkun pikkureitin kautta", jos hän epäili tai tiesi lähteneensä jostain risteyksestä väärään suuntaan ja lähti palaamaan takaisin etsimään oikeaa reittiä?

Tuolla aiemmin mainittiin, että aiemmin on kerrottu legendaa, etta talo olisi murhaajan. Ja muutama viesti taapäin oli kartta, jossa talon nimenä luki Salomaa. Ehkä tämä kyytiläinen oli pakottanut Sarin mukaansa, epäilty näki tytön vastustelevan muttei uskaltanut puuttua ja kaasutti tiehensä niin että veteli pitkin penkkoja? Sari raahattiin talolle, mutta Sari pääsi tempautumaan irti, pakeni metsään ja lyyhistyi?

En sinänsä ihmettelisi ihan todenperäistäkin "legendaa", jos epäillyn kielenkannat irtosivat nyttenkin toimittajalle varsin helposti, jos hän on vaikka hönöpäissään tietänyt tarinaa aiemminkin joillekin. Jos vaikkapa tämän toisen kyytiläisen maine on ollut sellainen, ettei epäillyn ystäväpiiri joka kenties asiasta on kuullut, ole arvannut hiiskua ainakaan virkavallalle halaistua sanaa. Alamaailman tapa vältellä vasikointia on kuitenkin tunnettu.

matamimimmi
Neuvoja-Jack
Viestit: 528
Liittynyt: To Elo 16, 2018 10:32 am
Paikkakunta: Costa del Crime

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja matamimimmi »

Epäilty höpisee omiaan jostain kotibileistä sekä siitä että kyydissä ois ollut joku muukin kuin Sari.
Murhainfolainen 8) 8)

ASAC
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 11:25 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja ASAC »

matamimimmi kirjoitti:
To Touko 19, 2022 8:01 pm
Epäilty höpisee omiaan jostain kotibileistä sekä siitä että kyydissä ois ollut joku muukin kuin Sari.
Sama fiilis jäi. Sinänsä mahdollisia skenaarioita toki on, mutta niiden mahdollisuuden poliisi selvittää kyllä. Paikallisten luulisi tietävän mikä tämä biletalo lähellä y-risteystä on ollut. Google earth kertoi, että tuossa löytöpaikan lähellä ei ole montaa taloa.

Katrina1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:23 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Katrina1 »

ASAC kirjoitti:
To Touko 19, 2022 8:41 pm
matamimimmi kirjoitti:
To Touko 19, 2022 8:01 pm
Epäilty höpisee omiaan jostain kotibileistä sekä siitä että kyydissä ois ollut joku muukin kuin Sari.
Sama fiilis jäi. Sinänsä mahdollisia skenaarioita toki on, mutta niiden mahdollisuuden poliisi selvittää kyllä. Paikallisten luulisi tietävän mikä tämä biletalo lähellä y-risteystä on ollut. Google earth kertoi, että tuossa löytöpaikan lähellä ei ole montaa taloa.
Joo se alkaa nyt olla selvää, että epäiltyjen määrä alkaa olla aika pieni (ja niiden joukossa tekijä melkoisella varmuudella), eli corolla-mies, mahdollinen kyytiläinen, lähitalojen ja mökkien silloiset asukkaat tai mahdolliset vuokralaiset.

ASAC
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 11:25 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja ASAC »

Llisätutkinta tulee näyttämään toteen sen, että Sari on murhattu Corollassa.

Igor Ilejievits
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 3:07 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Igor Ilejievits »

Tämän epäillyn Corolla miehen, joka yritti hävittää polttamalla ruumista, muistaakseni useamman tyypin kanssa, Humppilassa, vuosituhannen vaihteessa. Nimi oli muistaakseni Paajanen. Kai vähän mulkkuna pidetty tyyppi... Enpä tiedä onko tietoinen, että porukka epäilee Salomaata ja nyt keksinyt podcastissa kertoa, että mukana toinen kaveri. Tosin sanoi, että kaveri tullut käymään Loimaalla yms. Salomaa kai täällä sanottu olleen armeijassa tuolla hetkellä... Loimaalle hänellä yhteyksiä ainakin sen verran, että on ollut aikanaan Vaimo tai avovaimo ja lapsia siellä... Salomaa tosiaan asunut lapsuutensa tuolla seudulla isoäitinsä kanssa. En tiedä muistanko oikein kaverini kertoneen Salomaan Lapsuuden/nuoruuden kodin siis olleen juuri tällä rekirikontiellä hyvin lähellä ruumiin löytöpaikkaa. Olisi kiva tietää kenet tämä Paajanen nimesi täksi kaveriksi mitä vissiin pelkää.

Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Igor Ilejievits kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 8:47 am
Tämän epäillyn Corolla miehen, joka yritti hävittää polttamalla ruumista, muistaakseni useamman tyypin kanssa, Humppilassa, vuosituhannen vaihteessa. Nimi oli muistaakseni Paajanen. Kai vähän mulkkuna pidetty tyyppi... Enpä tiedä onko tietoinen, että porukka epäilee Salomaata ja nyt keksinyt podcastissa kertoa, että mukana toinen kaveri. Tosin sanoi, että kaveri tullut käymään Loimaalla yms. Salomaa kai täällä sanottu olleen armeijassa tuolla hetkellä... Loimaalle hänellä yhteyksiä ainakin sen verran, että on ollut aikanaan Vaimo tai avovaimo ja lapsia siellä... Salomaa tosiaan asunut lapsuutensa tuolla seudulla isoäitinsä kanssa. En tiedä muistanko oikein kaverini kertoneen Salomaan Lapsuuden/nuoruuden kodin siis olleen juuri tällä rekirikontiellä hyvin lähellä ruumiin löytöpaikkaa. Olisi kiva tietää kenet tämä Paajanen nimesi täksi kaveriksi mitä vissiin pelkää.
Poliisi tietysti tutkinut nämä jo, mutta spekuloidaan uutisointia odotellessa :wink:

Kuvitellaan nyt, että tuo uhrin löytöpaikalta noin 900 metriä linnuntietä oleva Salomaan tila on JMS:n kotitalo/mummola. Bileteoria ensin. Y-risteyksen jälkeen vasemmalla on tuokin talo, eri Y-risteys kuin löytöpaikka joka on tietä pitkin noin 600m eteenpäin. Bileet tai ei, mutta onhan talossa voinut olla valot päällä. Jos kyytiläiset on jätetty talolle, on kuski voinut odotellessaan käydä kääntämässä auton edempänä ja noussut autosta hetkeksi, kun kengänjälkiäkin oli. Mitä lie tapahtui sitten, mutta seuraavasta risteyksestä löytyi kumimatot + ruumis ja hetkeä myöhemmin hikinen ja lumijalkainen mies ojassa muutaman kilsan päässä Heinämaalla. Silloin tuskin on enää elävää tai kuollutta Saria ollut kyydissä, koska kumimattoja ei autossa enää ollut. Mahdollinen kyytiläinen on tietysti voinut olla oletettavasti kaksiovisen Corollan takaosassa piilossa jos ei ole jäänyt jo kyydistä. Kaikki nuo paikat, joissa jälkiä on tuntuvat ensin takamaalta tuolla jossain, mutta ovat lopulta noin kolmen kilometrin ympyrän sisällä (löytöpaikka, Salomaan talo, Heinämaankulma).

Jos JMS on ollut mukana, on hän huhupuheiden mukaan ollut tuolloin armeijassa Lahdessa ja jos on mennyt inttiin talvella, tuossa olisi saattanut olla ekojen lomien paikka ja se on voinut jo kokeneelle päihdemiehelle ja oletettavasti auktoriteettivastaiselle myös aika kovien kännien ja baarireissun paikka. Kotiin Rekirikkoon, siviilit päälle, taloon valot päälle, tuttu kylän mies kuskiksi ja Tammelan Krouviin. Suomi24-seuranhakuviestien perusteella naisen tarve kova, mutta myöhemmän historian perusteella naisten ja ihmisten muutenkin käsittelytapa myös kova. Homma lähti käsistä kuukauden pakkoraittiuden jälkeen ja kaveri joutui auttamaan jälkien siivoamisessa. Ihan takapihalle ei kannata ruumista kätkeä, mutta seuraava risteys riittää paniikissa. Kaksi miestä kyllä raahaa ruumiin pusikon puolelle lumessakin, vaikka hiki tuleekin. Sitten pikkuteiden ja ojaanajon kautta karkuun ja Humppilaan lumitöihin.

Melkoisen riskin ottaa Corollamies nimetessään elossa olevan toisen miehen. Lieneekö sattumaa, että Corollamies vei vuoden 2000 polttouhrinsa Humppilan Tourunkulmalle, jossa ainakin siihen aikaan asui hyvinkin henkirikostaustainen isä-pojat - porukka. Tuskinpa liittyy mitenkään Liinaharjan tapaukseen kuitenkaan ja käsittääkseni tuon porukan isä ei ole enää elossa.

Corollamies oli siis Liinaharjan tapauksen aikaan 27-vuotias, JMS 19 ja Sari 17 eli jälkimmäiset vielä teinejä ja suht samaa ikäluokkaa eli mahdollisesti tuttuja toisilleen, mikä selittäisi autoon mukaan lähtemistä.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja skoone »

Katrina1 kirjoitti:
To Touko 19, 2022 7:48 pm
Minusta olisi mielenkiintoista nähdä, miten takin hihat oli solmittu. Jos ennemminkin sillä tavalla "lanteelle" ripustamista varten (esim siellä kotibileissä), voisi Sari olla itse paennut vauhdilla metsään, takki vyötäisillään, ja tupertunut hankeen kenties aiemmin saadun tällin seurauksena. Koska lunta oli paljon, on jäljet saattaneet hukkua nopeastikin, j..
Niinpä, kuva olisi kiva ..tuntuu ihmeelliseltä, että tuon puolipitkän (!) talvitakin hihat olisi olleet solmitut. Kokeilkaapa oman palttoonne kanssa, ei taida onnistua.
Olishan se mahdollista, että takki olisi ollut Sarin päällä ja metsän eläimet olisivat repineet tytön kroppaa ja takki olisi jäänyt johonkin asentoon siinä...

Ja sitten siitä mahdollisesta toisesta miehestä Corollassa. Siis mitä, oliko se päässyt lomille sotaväestä ennen Sarin veljeä, joka pääsi lomille vasta lauantaina?
Muista lähdekritiikki!

Katrina1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:23 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Katrina1 »

Agentti123 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 12:04 pm
Igor Ilejievits kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 8:47 am
Tämän epäillyn Corolla miehen, joka yritti hävittää polttamalla ruumista, muistaakseni useamman tyypin kanssa, Humppilassa, vuosituhannen vaihteessa. Nimi oli muistaakseni Paajanen. Kai vähän mulkkuna pidetty tyyppi... Enpä tiedä onko tietoinen, että porukka epäilee Salomaata ja nyt keksinyt podcastissa kertoa, että mukana toinen kaveri. Tosin sanoi, että kaveri tullut käymään Loimaalla yms. Salomaa kai täällä sanottu olleen armeijassa tuolla hetkellä... Loimaalle hänellä yhteyksiä ainakin sen verran, että on ollut aikanaan Vaimo tai avovaimo ja lapsia siellä... Salomaa tosiaan asunut lapsuutensa tuolla seudulla isoäitinsä kanssa. En tiedä muistanko oikein kaverini kertoneen Salomaan Lapsuuden/nuoruuden kodin siis olleen juuri tällä rekirikontiellä hyvin lähellä ruumiin löytöpaikkaa. Olisi kiva tietää kenet tämä Paajanen nimesi täksi kaveriksi mitä vissiin pelkää.
Poliisi tietysti tutkinut nämä jo, mutta spekuloidaan uutisointia odotellessa :wink:

Kuvitellaan nyt, että tuo uhrin löytöpaikalta noin 900 metriä linnuntietä oleva Salomaan tila on JMS:n kotitalo/mummola. Bileteoria ensin. Y-risteyksen jälkeen vasemmalla on tuokin talo, eri Y-risteys kuin löytöpaikka joka on tietä pitkin noin 600m eteenpäin. Bileet tai ei, mutta onhan talossa voinut olla valot päällä. Jos kyytiläiset on jätetty talolle, on kuski voinut odotellessaan käydä kääntämässä auton edempänä ja noussut autosta hetkeksi, kun kengänjälkiäkin oli. Mitä lie tapahtui sitten, mutta seuraavasta risteyksestä löytyi kumimatot + ruumis ja hetkeä myöhemmin hikinen ja lumijalkainen mies ojassa muutaman kilsan päässä Heinämaalla. Silloin tuskin on enää elävää tai kuollutta Saria ollut kyydissä, koska kumimattoja ei autossa enää ollut. Mahdollinen kyytiläinen on tietysti voinut olla oletettavasti kaksiovisen Corollan takaosassa piilossa jos ei ole jäänyt jo kyydistä. Kaikki nuo paikat, joissa jälkiä on tuntuvat ensin takamaalta tuolla jossain, mutta ovat lopulta noin kolmen kilometrin ympyrän sisällä (löytöpaikka, Salomaan talo, Heinämaankulma).

Jos JMS on ollut mukana, on hän huhupuheiden mukaan ollut tuolloin armeijassa Lahdessa ja jos on mennyt inttiin talvella, tuossa olisi saattanut olla ekojen lomien paikka ja se on voinut jo kokeneelle päihdemiehelle ja oletettavasti auktoriteettivastaiselle myös aika kovien kännien ja baarireissun paikka. Kotiin Rekirikkoon, siviilit päälle, taloon valot päälle, tuttu kylän mies kuskiksi ja Tammelan Krouviin. Suomi24-seuranhakuviestien perusteella naisen tarve kova, mutta myöhemmän historian perusteella naisten ja ihmisten muutenkin käsittelytapa myös kova. Homma lähti käsistä kuukauden pakkoraittiuden jälkeen ja kaveri joutui auttamaan jälkien siivoamisessa. Ihan takapihalle ei kannata ruumista kätkeä, mutta seuraava risteys riittää paniikissa. Kaksi miestä kyllä raahaa ruumiin pusikon puolelle lumessakin, vaikka hiki tuleekin. Sitten pikkuteiden ja ojaanajon kautta karkuun ja Humppilaan lumitöihin.

Melkoisen riskin ottaa Corollamies nimetessään elossa olevan toisen miehen. Lieneekö sattumaa, että Corollamies vei vuoden 2000 polttouhrinsa Humppilan Tourunkulmalle, jossa ainakin siihen aikaan asui hyvinkin henkirikostaustainen isä-pojat - porukka. Tuskinpa liittyy mitenkään Liinaharjan tapaukseen kuitenkaan ja käsittääkseni tuon porukan isä ei ole enää elossa.

Corollamies oli siis Liinaharjan tapauksen aikaan 27-vuotias, JMS 19 ja Sari 17 eli jälkimmäiset vielä teinejä ja suht samaa ikäluokkaa eli mahdollisesti tuttuja toisilleen, mikä selittäisi autoon mukaan lähtemistä.
Tää on munkin mielestä kokolailla se kuvio, mitä on tapahtunut, in case of kyytiläinen. Ainoastaan saattaa olla, että Liinaharja olisi tosiaan hävinnyt itse (lähtenyt karkuun) joko JMS:n kotoa tai miksei autostakin ja harhaillut metsään - se selittäisi vielä senkin miksei tieltä näkynyt hangeassä metsään kulkujälkiä.

Toinen vaihtoehto on sitten se, että teki vaan kaverille "pikku jäynän" heittämällä syyttävän sormen hänen suuntaansa..

Any case väitän että jompi kumpi näisyä herroista Sari menehtymiseen tavalla tai toisella on syypää.

Agentti123
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Marras 09, 2020 11:43 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Agentti123 »

Katrina1 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 1:25 pm
Agentti123 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 12:04 pm
Igor Ilejievits kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 8:47 am
Tämän epäillyn Corolla miehen, joka yritti hävittää polttamalla ruumista, muistaakseni useamman tyypin kanssa, Humppilassa, vuosituhannen vaihteessa. Nimi oli muistaakseni Paajanen. Kai vähän mulkkuna pidetty tyyppi... Enpä tiedä onko tietoinen, että porukka epäilee Salomaata ja nyt keksinyt podcastissa kertoa, että mukana toinen kaveri. Tosin sanoi, että kaveri tullut käymään Loimaalla yms. Salomaa kai täällä sanottu olleen armeijassa tuolla hetkellä... Loimaalle hänellä yhteyksiä ainakin sen verran, että on ollut aikanaan Vaimo tai avovaimo ja lapsia siellä... Salomaa tosiaan asunut lapsuutensa tuolla seudulla isoäitinsä kanssa. En tiedä muistanko oikein kaverini kertoneen Salomaan Lapsuuden/nuoruuden kodin siis olleen juuri tällä rekirikontiellä hyvin lähellä ruumiin löytöpaikkaa. Olisi kiva tietää kenet tämä Paajanen nimesi täksi kaveriksi mitä vissiin pelkää.
Poliisi tietysti tutkinut nämä jo, mutta spekuloidaan uutisointia odotellessa :wink:

Kuvitellaan nyt, että tuo uhrin löytöpaikalta noin 900 metriä linnuntietä oleva Salomaan tila on JMS:n kotitalo/mummola. Bileteoria ensin. Y-risteyksen jälkeen vasemmalla on tuokin talo, eri Y-risteys kuin löytöpaikka joka on tietä pitkin noin 600m eteenpäin. Bileet tai ei, mutta onhan talossa voinut olla valot päällä. Jos kyytiläiset on jätetty talolle, on kuski voinut odotellessaan käydä kääntämässä auton edempänä ja noussut autosta hetkeksi, kun kengänjälkiäkin oli. Mitä lie tapahtui sitten, mutta seuraavasta risteyksestä löytyi kumimatot + ruumis ja hetkeä myöhemmin hikinen ja lumijalkainen mies ojassa muutaman kilsan päässä Heinämaalla. Silloin tuskin on enää elävää tai kuollutta Saria ollut kyydissä, koska kumimattoja ei autossa enää ollut. Mahdollinen kyytiläinen on tietysti voinut olla oletettavasti kaksiovisen Corollan takaosassa piilossa jos ei ole jäänyt jo kyydistä. Kaikki nuo paikat, joissa jälkiä on tuntuvat ensin takamaalta tuolla jossain, mutta ovat lopulta noin kolmen kilometrin ympyrän sisällä (löytöpaikka, Salomaan talo, Heinämaankulma).

Jos JMS on ollut mukana, on hän huhupuheiden mukaan ollut tuolloin armeijassa Lahdessa ja jos on mennyt inttiin talvella, tuossa olisi saattanut olla ekojen lomien paikka ja se on voinut jo kokeneelle päihdemiehelle ja oletettavasti auktoriteettivastaiselle myös aika kovien kännien ja baarireissun paikka. Kotiin Rekirikkoon, siviilit päälle, taloon valot päälle, tuttu kylän mies kuskiksi ja Tammelan Krouviin. Suomi24-seuranhakuviestien perusteella naisen tarve kova, mutta myöhemmän historian perusteella naisten ja ihmisten muutenkin käsittelytapa myös kova. Homma lähti käsistä kuukauden pakkoraittiuden jälkeen ja kaveri joutui auttamaan jälkien siivoamisessa. Ihan takapihalle ei kannata ruumista kätkeä, mutta seuraava risteys riittää paniikissa. Kaksi miestä kyllä raahaa ruumiin pusikon puolelle lumessakin, vaikka hiki tuleekin. Sitten pikkuteiden ja ojaanajon kautta karkuun ja Humppilaan lumitöihin. itse asiassa jos talvi on ollut vähäluminen, mutta tammikuussa ollut pitkään 40 astetta pakkasta ja sitten vaihtelevasti vesikeliä ja pakkasta, on tuona yönä saattanut olla tuoreen lumen alla hankikanto, joka helpottaa metsässä operointia.

Melkoisen riskin ottaa Corollamies nimetessään elossa olevan toisen miehen. Lieneekö sattumaa, että Corollamies vei vuoden 2000 polttouhrinsa Humppilan Tourunkulmalle, jossa ainakin siihen aikaan asui hyvinkin henkirikostaustainen isä-pojat - porukka. Tuskinpa liittyy mitenkään Liinaharjan tapaukseen kuitenkaan ja käsittääkseni tuon porukan isä ei ole enää elossa.

Corollamies oli siis Liinaharjan tapauksen aikaan 27-vuotias, JMS 19 ja Sari 17 eli jälkimmäiset vielä teinejä ja suht samaa ikäluokkaa eli mahdollisesti tuttuja toisilleen, mikä selittäisi autoon mukaan lähtemistä.
Tää on munkin mielestä kokolailla se kuvio, mitä on tapahtunut, in case of kyytiläinen. Ainoastaan saattaa olla, että Liinaharja olisi tosiaan hävinnyt itse (lähtenyt karkuun) joko JMS:n kotoa tai miksei autostakin ja harhaillut metsään - se selittäisi vielä senkin miksei tieltä näkynyt hangeassä metsään kulkujälkiä.

Toinen vaihtoehto on sitten se, että teki vaan kaverille "pikku jäynän" heittämällä syyttävän sormen hänen suuntaansa..

Any case väitän että jompi kumpi näisyä herroista Sari menehtymiseen tavalla tai toisella on syypää.
Sen verran vielä karttoja liikaa tutkivana ja tuollakin viime vuonna ajelleena sanon, että jos uhri on lähtenyt karkuun JMS:n talosta (jos samanniminen talo on se hänen talonsa), ei hän ole mitenkään voinut päätyä omin voimin löytöpaikkaan. Vaihtoehtoina olisi talon takaa lumisen suon läpi rämpiminen lähes kilometrin verran tai juokseminen tietä pitkin ensin lounaaseen pari sataa metriä ja sitten kääntyminen jyrkästi pohjoiseen ja toista tietä pitkin satoja metrejä ja sitten hankeen 10 metriä metsän puolella. Corollamies on sitten vielä käynyt jättämässä kumimatot tuupertumispaikalle tämän jälkeen tai käynyt sitä ennen muuten vaan ajamassa ojaan juuri samassa paikassa. Jos uhri olisi tullut omin voimin löytöpaikalle jostain talosta, olisi se ollut joku Kiimalammen kesämökeistä löytöpaikalta joitakin satoja metrejä pohjoiseen. Nyt en enää muista, minkä verran podcastissa kerrottiin yöllä sataneen lunta, mutta kyllä vaikkapa 10cm uutta lunta jo hyvin jälkiä peittää (tuona jouluna tullut vettä, mutta tammikuu ollut kylmimpiä koskaan eli lunta ei välttämättä valtavasti ennestään). Itsekin huomaan talviaikaan täällä maalla usein kaikenlaista tavaraa pölykapseleista alkaen lumisessa ojassa, mutta en muista koskaan katsoneeni, missä kunnossa penkka on ylempänä ja joka tapauksessa muutaman metrin välein on aina joku hirvi mennyt metsään. Ennen podcastia halusin itse syvästi uskoa mökkiteoriaan.

Kaikkea kansaa yleistämättä tuo Urjalan-Tammelan-Kalvolan-Humppilan-Koijärven metsäkulma on aikamoista syvän joen seutua ja jäynämieheksi en osaa Corollamiestä kaiken lukemani perusteella tulkita. Huumori on kaukana tällaisten miesten maailmasta, on ollut jo lapsena. Siellä eletään edelleen paikoitellen samaa aikaa kuin vuonna 1987 ja silloinkaan aika ei ollut se, missä muualla elettiin. Väittäisin kyytiläisen nimeämistä paniikkivasikoinniksi tai hätävalheeksi, kun osuikin suora kysymys yllättäen kohdalle kotiovella. Se miksi uskon JMS:n osuuteen jos hänet on nimetty, on se että auto on käynyt Salomaan tilan takana kääntymässä yöllä. Tokihan se on voinut olla joku muu auto ja Corollamies on nimennyt aivan jonkun muun, mutta liian kovaa sattumaa olisi, jos Corollamies olisi yksin käynyt juuri Salomaan halkopinon takana, jos talo on hänen ja mies ei asiaan liittynyt. Mutta missä oli mummo?

Katrina1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:23 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Katrina1 »

Agentti123 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 2:17 pm
Katrina1 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 1:25 pm
Agentti123 kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 12:04 pm

Sen verran vielä karttoja liikaa tutkivana ja tuollakin viime vuonna ajelleena sanon, että jos uhri on lähtenyt karkuun JMS:n talosta (jos samanniminen talo on se hänen talonsa), ei hän ole mitenkään voinut päätyä omin voimin löytöpaikkaan. Vaihtoehtoina olisi talon takaa lumisen suon läpi rämpiminen lähes kilometrin verran tai juokseminen tietä pitkin ensin lounaaseen pari sataa metriä ja sitten kääntyminen jyrkästi pohjoiseen ja toista tietä pitkin satoja metrejä ja sitten hankeen 10 metriä metsän puolella. Corollamies on sitten vielä käynyt jättämässä kumimatot tuupertumispaikalle tämän jälkeen tai käynyt sitä ennen muuten vaan ajamassa ojaan juuri samassa paikassa. Jos uhri olisi tullut omin voimin löytöpaikalle jostain talosta, olisi se ollut joku Kiimalammen kesämökeistä löytöpaikalta joitakin satoja metrejä pohjoiseen. Nyt en enää muista, minkä verran podcastissa kerrottiin yöllä sataneen lunta, mutta kyllä vaikkapa 10cm uutta lunta jo hyvin jälkiä peittää (tuona jouluna tullut vettä, mutta tammikuu ollut kylmimpiä koskaan eli lunta ei välttämättä valtavasti ennestään). Itsekin huomaan talviaikaan täällä maalla usein kaikenlaista tavaraa pölykapseleista alkaen lumisessa ojassa, mutta en muista koskaan katsoneeni, missä kunnossa penkka on ylempänä ja joka tapauksessa muutaman metrin välein on aina joku hirvi mennyt metsään. Ennen podcastia halusin itse syvästi uskoa mökkiteoriaan.

Kaikkea kansaa yleistämättä tuo Urjalan-Tammelan-Kalvolan-Humppilan-Koijärven metsäkulma on aikamoista syvän joen seutua ja jäynämieheksi en osaa Corollamiestä kaiken lukemani perusteella tulkita. Huumori on kaukana tällaisten miesten maailmasta, on ollut jo lapsena. Siellä eletään edelleen paikoitellen samaa aikaa kuin vuonna 1987 ja silloinkaan aika ei ollut se, missä muualla elettiin. Väittäisin kyytiläisen nimeämistä paniikkivasikoinniksi tai hätävalheeksi, kun osuikin suora kysymys yllättäen kohdalle kotiovella. Se miksi uskon JMS:n osuuteen jos hänet on nimetty, on se että auto on käynyt Salomaan tilan takana kääntymässä yöllä. Tokihan se on voinut olla joku muu auto ja Corollamies on nimennyt aivan jonkun muun, mutta liian kovaa sattumaa olisi, jos Corollamies olisi yksin käynyt juuri Salomaan halkopinon takana, jos talo on hänen ja mies ei asiaan liittynyt. Mutta missä oli mummo?
Joo kyllä tuo tilannimi osuu vähän turhan likelle oletettuja tekijöitä, että en pitäis yhtään mahdottomana, että siellä on käyty/oltu menossa tai jotain, oli sitten ollut kyydissä muita kuin Liinaharja tai ei. Ja jonnekinhan se kyytiläinenkin matkalla hukkui, niin jos ei tuonne Salomaan tilalle, niin minnes sitten?

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja skoone »

damfin kirjoitti:
Ke Touko 18, 2022 5:54 pm
skoone kirjoitti:
Ke Touko 18, 2022 3:48 pm
dazu kirjoitti:
Ti Touko 17, 2022 9:16 pm
Murhasta voi vielä lähteä syyttämään, koska kuten aiemmin kirjoitin, niin tässä jutussa tekijä on toiminut niin nopeasti ja tiennyt, mihin ajaa, että teko on täytynyt olla fantasian tasolla suunniteltu jo etukäteen. Suunnitelmallisuuskriteeri siis täyttyy, eikä sitä poissulje sekään, että uhri on valikoitunut randomilla. Ihan sama homma, kuin vaikkapa Turun terrori-iskussa.

Laitan tänne, vaikka en suoraan ota kantaa tuohon sun esittämään teoriaan, vaan kysyn semmoista kun
prodcastissa se lintumies kertoi, että Sarin jäänteet löytyivät n 10 metriä siitä tieltä.

Mielestäni tämä osoittaisi, että Sari on itse paennut, tuskin tappaja ruumista tai tajutonta lumihangessa metsässä potkiä matkoja kuljettaisi? Vai olisiko mahdollista, että jokin petoeläin olisi vetänyt ruumista hampaillaan?
Lisäksi vielä eräs huomio jos ruumis todellakin oli n. 10 metriä tieltä, liittyen maanviljelijän kertomukseen kumimaton löytöpaikasta...
Mies oli nähnyt Rekirikontieltä poikkeavalla Kiimalammintiellä henkilöauton kiinnijäämisjäljet. Ne olivat noin 45 metrin päässä neljän tien risteyksestä.

Työntöjälkiä ei näkynyt, mutta renkaiden urissa oli katkottuja havuja. Lattiamatto pilkotti urasta lumen seasta. Matossa oli nastarenkaan raapimisjälkiä.

Mies muisteli samalla, että suistumispaikalla oli myös kävelty. Kengänjäljet eivät olleet miehen mukaan erityisen suuria, eivätkä erityisen pieniäkään.
Eli, mies on huomioinut kiinnijäämisjäljet, havut urissa, kumimaton, kengänjäljet, jopa kapeat renkaat ja takavedon... mutta ei ilmeisesti minkäänlaisia jälkiä että lumessa olisi raahattu jotain ajotieltä metsään päin...?

Olisiko corolla-mies heittänyt ruumiin olkapäälle ja kantanut sen metsään niin että lumeen on jäänyt vain kengänjäljet, vai kuinka paikalla ei ole ollut minkäänlaisia huomiota herättäviä raahausjälkiä kun edellisinä päivinä oli ilmeisesti satanut lunta niin paljon että tiet oli pitänyt aurata?
Laitan tänne näkymättömäksi jääneen viestini toisaalla.
"Niinpä, kuva olisi kiva ..tuntuu ihmeelliseltä, että tuon puolipitkän (!) talvitakin hihat olisi olleet solmitut. Kokeilkaapa oman palttoonne kanssa, ei taida onnistua.
Olishan se mahdollista, että takki olisi ollut Sarin päällä ja metsän eläimet olisivat repineet tytön kroppaa ja takki olisi jäänyt johonkin asentoon siinä...

Ja sitten siitä mahdollisesta toisesta miehestä Corollassa. Siis mitä, oliko se päässyt lomille sotaväestä ennen Sarin veljeä, joka pääsi lomille vasta lauantaina?
Muista lähdekritiikki!

Vastaa Viestiin