Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

McAbre
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 9:57 pm
Paikkakunta: Väli-Suomi

Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja McAbre » Ti Heinä 03, 2007 10:24 pm

Joltakulta löytyy varmaankin täsmennystä tähän aikanaan paljon huomiota herättäneeseen tapaukseen. 80-luvun puolivälissä, tai sen loppupuolella, pahoinpideltiin kesäyön aikaan Turku-Tukholma-väliä liikennöineen Viking Linen aluksen kannella nukkunut (länsi-)saksalainen nuori pariskunta. Toinen uhreista menehtyi. Tapaus on käsittääkseni edelleen selvittämättä.

pete 31
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 59
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:21 pm

Viesti Kirjoittaja pete 31 » Ti Heinä 03, 2007 10:55 pm

sehän juttu tapahtui kesällä kait heinäkuussa 87 Viking Sallyn = Estonia helikopteri kannella jossa siis tuntematon mies surmasi 19 vuotiaan Klaus Shelke nimisen länsisaksalaisen interreilaajan ja haavoitti 20 vuotista tyttöystävää joka toivuttuaan ei muistanut jutusta mitään tarkasti. kaikki laivalta poistujat kuvattiin lähtiessä mutta havantoihin sopivaa pipopäistä miestä ei löytynyt ja siksi epäiltiinkin miehen hypänneen laivalta jossakin tukholman saaristossa. tekijää ei siis koskaan löydetty eikä hänestä ole mitään piirros kuvaakaan.

minttusuklaa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 199
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 4:43 pm

Viesti Kirjoittaja minttusuklaa » Ke Heinä 04, 2007 12:36 am

Muistini mukaan pariskunnan ystävä oli myös laivalla, noin parikymppinen mies. Hän nukkui hieman kauempana pariskunnasta ja ei siis joutunut uhriksi. Eikös häntä epäilty myös (mustasukkaisuus syynä tms.) ja myös tätä tyttöä joka jäi henkiin? Tällaista muistelen joskus lukeneeni.
Muistaako kukaan millä surmatyö tehtiin?

McAbre
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 9:57 pm
Paikkakunta: Väli-Suomi

Viesti Kirjoittaja McAbre » Ke Heinä 04, 2007 12:37 am

minttusuklaa kirjoitti:Muistaako kukaan millä surmatyö tehtiin?
Taisi olla kuuluisa "tylppä esine".

EuroJR
Sherlock Holmes
Viestit: 3385
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR » Ke Heinä 04, 2007 3:20 am

Tekeekö muistini tepposet, mutta eikö se ollut palovasara tuo surma-ase? Lisäksi olen muilta keskustelupalstoilta lukenut ja ollut aistivinani (mutu-tietoa siis), että tuo mimmi olisi ollut sen verti haluton puhumaan/muistamaan mitään, että poliisikin on heittänyt jutun kanssa "kirveen (palo-?) kaivoon".

Pata
Parranpäristäjä
Viestit: 70
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja Pata » Ke Heinä 04, 2007 12:02 pm

EuroJR kirjoitti:Lisäksi olen muilta keskustelupalstoilta lukenut ja ollut aistivinani (mutu-tietoa siis), että tuo mimmi olisi ollut sen verti haluton puhumaan/muistamaan mitään, että poliisikin on heittänyt jutun kanssa "kirveen (palo-?) kaivoon".
Viimeksi kun tätä iltapäivälehdissä vatvottiin niin siinä todettiin, että ko. nainen ei halua asiaa mitenkään kommentoida.

EuroJR
Sherlock Holmes
Viestit: 3385
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR » Ke Heinä 04, 2007 12:16 pm

Pata kirjoitti:
EuroJR kirjoitti:Lisäksi olen muilta keskustelupalstoilta lukenut ja ollut aistivinani (mutu-tietoa siis), että tuo mimmi olisi ollut sen verti haluton puhumaan/muistamaan mitään, että poliisikin on heittänyt jutun kanssa "kirveen (palo-?) kaivoon".
Viimeksi kun tätä iltapäivälehdissä vatvottiin niin siinä todettiin, että ko. nainen ei halua asiaa mitenkään kommentoida.
Ja käsittääkseni saksalaisviranomaiset ja lehdistö on aika lailla olleet myös linjalla "jättäkää nyt uhri rauhaan". Jokainen voi vetää omia johtopäätöksiään.

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho » Ke Heinä 04, 2007 1:18 pm

Tuo eloonjäänyt uhri on nimeltään Bettina Taxis, ja hänen numeronsa löytyy Saksan puhelinluetteloista. Kävi mielessä soittaa sen viimekesäisen iltiksen jutun jälkeen, mutta eipä riittänyt innostus. Jutussa oli haastateltu sitä kolmatta tyyppiä, ja hän kertoi uhrin kertoneen viimeisessä keskustellussa tavanneensa jonkun mukavan juttukaverin tms. Tämä kolmas inerrailaaja kertoi myös aluksi pitäneensä yhteyttä Bettinaan, mutta yhteyden jääneen myöhemmin.

Ko. lehtijutussa tuli esiin muutamia mielenkiintoisia seikkoja.
Taxiksen kuulusteleminen oli osoittautunut hankalaksi, mikä pitää nähdä myös sen aikaisen viranomaistyöskentelyn ja kansainvälistymättömyyden valossa. Lisäksi jutussa oli vain "byrokratin rattaisiin juuttuneen" suomalaisen versio tapahtuneesta. Mistä sen tietää, vaikka toinen osapuoli noituisi tutkimaan lähetettyä kielitaidotonta junttia, joka ei osannut tehdä yksinkertaista tutkintapyyntöä. Itse tiedän kertoa, että jos saksalaisviranomaisia nyt tai tuolloin painostaisi murhatutkimuksiin liittyvässä asiassa, ja uhkaisi, että yhteistyöhaluttomuus johtaa asian julkistamiseen, niin hommat etenisivät varmasti. Todennäköisesti pelkkä puhe riittäisi, Saksa ei ole mikään diktatuurimaa, jonka kansalaiset saavat tehdä mitä tahansa ulkomailla, ja tulla sitten kotimaahansa syytesuojan turvaan.

Uutta lehtijutussa oli myös se, että kumpikin uhri oli ollut tajuissaan ensiapuhuoneeseen tullessaan, ja he olivat kertoneet jotain, todennäköisesti tapahtuneesta. Henkilökunnan saksankielentaidottomuus oli tutkimusten kannalta paha miinus.

EDIT:

Murha-aseeksi on monissa jutuissa tarjottu palokirvestä. Itse muistaisin lukeneeni, että kyse olisi paloletkun suukappaleesta. Sikälihän tällä on merkitystä tapausta avioidessa, että kumpikaan em. ei ole mukana sattumoisin helikopterikannelle mentäessä, vaan sinne on silloin menty pahat mielessä. Jäsentenvälinen mustasukkaisuusdraama kai on aika kaukaa haettu. Kolmikko oli ollut liikkeellä pitkään, ja toisaalta tämä kolmas varmasti tutkittiin tarkkaan. Vertahan oli roiskunut varmasti myös tekijän päälle.
Viimeksi muokannut Urho, Ke Heinä 04, 2007 1:23 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

EuroJR
Sherlock Holmes
Viestit: 3385
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR » Ke Heinä 04, 2007 1:22 pm

Oisko jollakulla tästä tapauksesta laittaa tarkempi refe tms. Mulla ei valitettavasti tästä löydy mitään. Muutenkin tästä tapauksesta ollaan jostain syystä oltu suht vaitonaisia, vaikka luulisi mediaseksikkyyttä olevan. Mikä laiva tuo muuten oli? Ei kai vain...

edit: ei pää toimi, Sallyhan se.
Viimeksi muokannut EuroJR, Ke Heinä 04, 2007 1:27 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

McAbre
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 9:57 pm
Paikkakunta: Väli-Suomi

Viesti Kirjoittaja McAbre » Ke Heinä 04, 2007 1:26 pm

Tutkiko tapausta muuten aikanaan ensisijaisesti Ruotsin vai Suomen poliisi?

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho » Ke Heinä 04, 2007 3:10 pm

McAbre kirjoitti:Tutkiko tapausta muuten aikanaan ensisijaisesti Ruotsin vai Suomen poliisi?
Suomen poliisi. Tapaushan sattui Suomessa ja laiva oli matkalla Turkuun. Ihan mielenkiintoista tuetysti pohtia, miten tehtäisiin, jos Gibraltarille rekisteröidyllä laivalla tapahtusi rikos jossain avomerellä.

Tapauksen selviämättömyyshän on sikäli todella erikoista, että siitä Hammarin tekemästä laivasurmasta oli otettu opiksi, ja kaikki laivasta poistuneet tutkittiin perusteellisesti, ja jokaisen henkilötiedot kirjattiin ylös. Ehkä siitä syystä on herännyt ajatus siitä, että tekijä olisi hypännyt mereen ja uinut saareen. - Mahdollista tietysti, mutta erittäin epättodennäköistä, jos poliisi oli yhtään hereillä saaristonteitten valvonnassa. Märissä vaatteissa saaristossa kuljeksiva yksinäinen mieshenkilö (arvauksia) olisi todennäköisesti pantu merkille. Ja Saaristosta pääsee pois vain losseja käyttäen, joten aika vaikea olisi uskoa tuota.

pete 31
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 59
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:21 pm

Viesti Kirjoittaja pete 31 » Ke Heinä 04, 2007 9:05 pm

sieltä Sallyn avokansiltahan löydettiin surman jälkeen pipo, villapaita ja kait vaaleat shortsitkin mikäli nyt oikein muistan ja sellaisessa vaatetuksessa todennäköinen tappaja oli aiemmin illalla nähty. jos mies hyppäsi laivalta kalsareissaan ja murskautui potkureihin niin tuskin tekijästä mitään tolkkua enää koskaan saadaan.

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho » Ke Heinä 04, 2007 10:47 pm

pete 31 kirjoitti:sieltä Sallyn avokansiltahan löydettiin surman jälkeen pipo, villapaita ja kait vaaleat shortsitkin mikäli nyt oikein muistan ja sellaisessa vaatetuksessa todennäköinen tappaja oli aiemmin illalla nähty. jos mies hyppäsi laivalta kalsareissaan ja murskautui potkureihin niin tuskin tekijästä mitään tolkkua enää koskaan saadaan.
Kiitos tiedosta. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että ko. vaatteista pitäisi ensin ottaa dna-näytteet ja lähteä sitten tutkimaan jokaisen laivasta poistuneen dna:t. Jos ei täsmää kehenkään, niin sitten kai pitäisi uskoa laivasta hyppäämiseen.

Kävi kyllä sellainenkin mielessä, että tämä voi olla yksi niistä ilmeisen monista tapauksista, joissa poliisi tietää syyllisen, muttei erinäisistä syistä ilmoita siitä. Sellaista menettelyä, jolla kuollut henkilö "julistettaisiin syylliseksi" ja tapaus ratkaistuksi, ei käsittääkseni ole. En edes muista yhtään tapausta, jossa poliisi ilmoittaisi, ettivät pidä enää tapausta pimeänä, mutteivät mainitse tekijän nimeä.

Eli homma olisi voinut mennä niin, että ko. vaatetuksessa nähty henkilö on nähty saksalaisnuorten seurassa, ja on siten pääepäilty. Miestä ei kuitenkaan tavoitettu, mutta myöhemmin on tehty katoamisilmoitus kuvaukseen sopivasta henkilöstä, jonka tiedetään nousseen kyseiseen laivaan.

vasikka
Philip Marlowe
Viestit: 1204
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka » Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm

Vähän sellainen tapaus oli muutama vuosi sitten Lapinlahden Alapitkällä. Paikkakuntalainen mies oli kadonnut 80-luvulla naapurustosta.

Sitten yllättäen erästä rakennusta purettaessa löytyi liiterin maalattian alle kaivettuna hänen ruumiinsa. Kyseisessä talossa oli aikanaan asunut erakko joka oli jo kuollut.

Eipä erakkoa varsinaisesti syylliseksi koskaan julistettu, mutta lehdessä sitten uutisoinnissa käytettiin termiä pääepäilty.


Urho kirjoitti:
Kävi kyllä sellainenkin mielessä, että tämä voi olla yksi niistä ilmeisen monista tapauksista, joissa poliisi tietää syyllisen, muttei erinäisistä syistä ilmoita siitä. Sellaista menettelyä, jolla kuollut henkilö "julistettaisiin syylliseksi" ja tapaus ratkaistuksi, ei käsittääkseni ole. En edes muista yhtään tapausta, jossa poliisi ilmoittaisi, ettivät pidä enää tapausta pimeänä, mutteivät mainitse tekijän nimeä.

Irvikissa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 167
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 9:42 pm

Viesti Kirjoittaja Irvikissa » To Heinä 05, 2007 9:58 am

Suomen Kuvalehdessä oli vuosia sitten yhden Vaasan KRP:n tutkijan haastattelu, jossa hän väitti, että Kyllikki Saaren tapaus on ratkaistu, mutta tekijä on kuollut, joten asia jätetään sikseen. No se oli ennen Bodom-oikeudenkäyntiä, joten voi olla, että jos Gustafsson olisi ehtinyt kuolla, poliisi puhuisi Bodomista samaan sävyyn?

Vastaa Viestiin