Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8980
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kyllä kai sentään olisi kerrottu, jos verijälkiä olisi jossain muuallakin kuin siellä pöydän lähellä. Siitähän saisi hienoja juttuja "Murhaaja jahtasi nuoria ympäri ruotsinlaivan kantta!" =) Sitäpaitsi olisi tosiaan suorituksenakin aika vaativa, kun kaksi ihmistä voi juosta minne vaan ja ehtivät pitämään ääntä, ja heidän on pakko olla valveilla ja pystyvät vastustelemaan ihan toisella tavalla kuin kesken unien jne.
Miksi juoksisivat loukkuun jonnekin kannen suojaisimpaan nurkkaan, eikä vaikka sisälle? Vai onko helikopterikannelta "pakko" juosta murhapaikkaan, eli millainen reitti se fyysisesti on? Portaita sinne tänne, montako ovea sisälle on matkan varrella yms.?

Ehkä tässä vaan on toimittajilta paikat menneet sekaisin. Tuo pöytä on tarjonnut suojaa mahdollista sadettakin vastaan ja ehkä siinä oli kaljoteltu ensin jonkin aikaa.

TAI: ei edes oltu menty vielä varsinaisesti nukkumaan, vaikka makuupussit siinä olivatkin ja joku kännikala on tullut mukaan bileisiin joksikin aikaa, kunnes on tullut riita.

En tiedä, lehdissä asiaa käsitellään ikäänkuin tämä Bettina ei olisi koko yöstä kertonut yhtään mitään. Eli siis ikään kuin uhrien löytäjät olisivat löytäneet kaksi kuollutta... vaika löysivät kaksi elävää, joista toinen kai elää edelleen. Kai se nainen nyt hiukan on suutaan auki saanut sentään, että oliko monta hyökkääjää ja missä hyökkäys alkoi. Täytyyhän hänen tällaista murhaa olla velvoitettukin selvittämään, hänhän on periaatteessa yksi epäillyistäkin.

Vieläkin arvailen, että tekijä on ulkomaalainen, koska tiedotus on ollut noin omituista ja huolettoman syyllistävää. Mutta sen sitten näkee, jos näkee, joskus.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

ammattiamatööri
Ran-tan-plan
Viestit: 388
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Loka 20, 2020 9:34 pm
Kyllä kai sentään olisi kerrottu, jos verijälkiä olisi jossain muuallakin kuin siellä pöydän lähellä.
No sitähän tässä nyt on vähän ihmeteltykin. Se on absoluuttinen fakta, että se pöytäryhmän kansitaso oli aivan veressä. Missään ei tosiaan ole kai kerrottu, että verijälkiä olisi muualla. Mutta sitten tämä tietysti sotkee taas pakkaa mikä on edellisellä sivulla mainittu:
L'amourha kirjoitti:
To Loka 15, 2020 3:07 pm
31.7.1987 kerrotaan hesarissa:
Poliisi myönsi vasta torstaina, että uhrit löydettiin todella Viking Sallyn helikopterikannelta. Löytöpaikka ei kuitenkaan poliisin mukaan merkitse välttämättä sitä, että myös surmatyö ja pahoinpitely olisivat tapahtuneet siellä.
Vai onko tässä sitten mennyt jollain paikat sekaisin? Jopa poliisilla? Vai toimittaja jo tuolloin 1987 vetänyt mutkat suoriksi?
Ihan mahdollistahan sekin on, että koko sirkus on tapahtunut vain yhdessä paikassa eikä ole mitään pakoyrityksiä tms. Mutta sitä tässä nyt on vaan pakko ihmetellä, että miksi poliisi edelleen on hyvin vaitonainen. Epäilty vapaalla jalalla, poliisi saanut esitutkinnan valmiiksi eikä ole koskaan oikonut tätä spekulointia, että mistä ne uhrit nyt oikeasti löytyivät. En vaan keksi yhtään järkevää syytä sille miksei poliisi edes sen verran voi tulla julkisuuteen, että katkaisisi edes osalta teorioista siivet.

YLE:n toimittaja puskee valtamediaan pitkän jutun koko kansan nähtäville tästä tapauksesta ja siinä on isossa kuvassa merkitty ns. löytypaikka mikä on sijoitettu helikopterikannelle ja varmasti poliisi on myös jutun lukenut. Mutta jos ne havainnekuvat olisivat ihan päin persettä niin miksei poliisi rientänyt korjaamaan misinformaatiota? Tuohan noin muuten on tahatonta väärän tiedon levittämistä jos uhrit eivät olleet siellä päinkään ja samalla muuttaa koko tapauksen luonnetta aivan täysin.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8980
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ke Loka 21, 2020 7:42 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Loka 20, 2020 9:34 pm
Kyllä kai sentään olisi kerrottu, jos verijälkiä olisi jossain muuallakin kuin siellä pöydän lähellä.
No sitähän tässä nyt on vähän ihmeteltykin. Se on absoluuttinen fakta, että se pöytäryhmän kansitaso oli aivan veressä. Missään ei tosiaan ole kai kerrottu, että verijälkiä olisi muualla. Mutta sitten tämä tietysti sotkee taas pakkaa mikä on edellisellä sivulla mainittu:
L'amourha kirjoitti:
To Loka 15, 2020 3:07 pm
31.7.1987 kerrotaan hesarissa:
Poliisi myönsi vasta torstaina, että uhrit löydettiin todella Viking Sallyn helikopterikannelta. Löytöpaikka ei kuitenkaan poliisin mukaan merkitse välttämättä sitä, että myös surmatyö ja pahoinpitely olisivat tapahtuneet siellä.
Vai onko tässä sitten mennyt jollain paikat sekaisin? Jopa poliisilla? Vai toimittaja jo tuolloin 1987 vetänyt mutkat suoriksi?
Ihan mahdollistahan sekin on, että koko sirkus on tapahtunut vain yhdessä paikassa eikä ole mitään pakoyrityksiä tms. Mutta sitä tässä nyt on vaan pakko ihmetellä, että miksi poliisi edelleen on hyvin vaitonainen. Epäilty vapaalla jalalla, poliisi saanut esitutkinnan valmiiksi eikä ole koskaan oikonut tätä spekulointia, että mistä ne uhrit nyt oikeasti löytyivät. En vaan keksi yhtään järkevää syytä sille miksei poliisi edes sen verran voi tulla julkisuuteen, että katkaisisi edes osalta teorioista siivet.

YLE:n toimittaja puskee valtamediaan pitkän jutun koko kansan nähtäville tästä tapauksesta ja siinä on isossa kuvassa merkitty ns. löytypaikka mikä on sijoitettu helikopterikannelle ja varmasti poliisi on myös jutun lukenut. Mutta jos ne havainnekuvat olisivat ihan päin persettä niin miksei poliisi rientänyt korjaamaan misinformaatiota? Tuohan noin muuten on tahatonta väärän tiedon levittämistä jos uhrit eivät olleet siellä päinkään ja samalla muuttaa koko tapauksen luonnetta aivan täysin.
Olisiko sitten mahdollista, että tuon hyökkäyksen jälkeen uhrit olisivat jotenkin pystyneet kävelemään helikopterikannelle? Kuinka pitkä/vaikea reitti se on? Ja miksi eivät olisi menneet sisälle?

Ihmeellistä, jos se vammoihinsa kuollutkin on jotenkin tuon matkan päässyt taivaltamaan...tosin hänhän kuoli kai vasta helikopterissa? Voisiko olla, että olisi menehtynyt verenhukkaan, eikä niinkään mihinkään päävammoihin? Ehkä ase oikeasti oli se pullo ja haavat pääasiassa rosoisia viiltoja?


Tuntuu oudolta sikäli tämä kahden paikan arvoitus, että kun laivalla oli pirusti porukkaa ja kaiketi suurta osaa heistä haastateltiin ja kyseltiin mitä olivat nähneet, niin eikö nyt tällainen uhrien verissäpäin raahustaminen olisi jonkun tietoon tullut ja siitä levinnyt? Periaatteessa tällä palstalla voisi olla joku, joka laivassa oli matkustajana. Sitten vielä henkilökunta jne...

Ja se on ihmeellistä, että nämä uhrit kävelevät toiseen paikkaan, mutta kumpikaan ei saa mitään sanottua asiasta. Eri kieli ja shokki tietysti ja muu heikkous, mutta... tuohon aikaan monet suomalaiset osasivat saksaa, kun sitä oli kouluissa opetettu paljon enemmän kuin nykyään.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Catdog
Parranpäristäjä
Viestit: 82
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Loka 20, 2020 9:34 pm
En tiedä, lehdissä asiaa käsitellään ikäänkuin tämä Bettina ei olisi koko yöstä kertonut yhtään mitään. Eli siis ikään kuin uhrien löytäjät olisivat löytäneet kaksi kuollutta... vaika löysivät kaksi elävää, joista toinen kai elää edelleen. Kai se nainen nyt hiukan on suutaan auki saanut sentään, että oliko monta hyökkääjää ja missä hyökkäys alkoi. Täytyyhän hänen tällaista murhaa olla velvoitettukin selvittämään, hänhän on periaatteessa yksi epäillyistäkin.
Tästä muotoilusta tuli spontaanisti mieleen, että olisiko Bettinalla ollut jokin moraalinen ja/tai lain suhteen painolasti yöltä, joka ei kestänyt päivänvaloa muiden tai hänen itsensä silmissä. Ei se, että olisi itse ollut tekijä (vrt. joku Bodom-teorioista), vaan joku muu syy. Järkyttynyt ja vammautunut hän oli, mutta oliko niiden lisäksi vielä jotain muuta.

CPO
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 176
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 1:23 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CPO »

Olisiko sitten mahdollista, että tuon hyökkäyksen jälkeen uhrit olisivat jotenkin pystyneet kävelemään helikopterikannelle? Kuinka pitkä/vaikea reitti se on? Ja miksi eivät olisi menneet sisälle?
Jos tapahtumat alkoivat siellä penkkiryhmän kohdilla, sieltä on mentävä kaksi kantta ylös(7 to 9) ulkoportaita, että pääsee hekokannelle. Ei ole helpoin reitti ja minusta on omituista, että olisivat sinne pyrkineet, koska penkkiryhmältä keulaan päin mentäessä olisi päässyt kongin kohdilta sisään(mistä ovat varmaan kannelle tulleetkin) ja portaikkoon, missä olisi mahdollisuus saada apua muilta ihmisiltä. Jos ovat menneet vasenta sivua keulaan, olisi muistaakseni perän kongi ollut vielä lähempänä mistä olisi voinut mennä sisään. Toki perästä kun lähtee pakoon laitaa pitkin, niin nuo portaat 8 kannelle tulee ensimmäisenä vastaan, sinne ehkä voisi ajatella menevänsä piiloon jotain, tosin sieltäkin voi lähteä vielä keulaan päin tai sitten hekokannelle ylös.

Tuollaisessa tilanteessa missä pahoinpidellään ja mahdollisesti ajetaan takaa, on vaikea sanoa mitä ihminen tekee, voi olla, että ovat yöpaikkaa etsiessään pyörineet hekokannella ja jotenkin lähteneet viimeiseen tunnettuun paikkaan hakeutumaan.

aumari
Wallander
Viestit: 1080
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja aumari »

Uskon hyökkäyksen alkaneen uhrien nukkuessa. Jos uhrit ovat olleet hereillä ja ulkona makuupusseistaan, niin yhden hyökkääjän olisi ollut vaikea hallita kahta henkilöä. Ellei sitten ole heti ensimmäisellä lyönnillä saanut toisen toimintakyvyttömäksi. Tai hyökkääjiä on ollut kaksi, joista toinen jo kuolluut ja siksi poliisi puhuu yhdestä epäillystä.

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 461
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Edelleen kun miettii tätä kuvioo niin ei tuo kaksi tekijää ole mitenkään mahdoton ja toisaalta tekopaikka lienee eri kuin uhrien löytöpaikka.
mutta se mikä tässä mun silmään pistää on se, että ilmeisesti periaatteessa olis pitänyt olla useempikin ovi mistä pääsee sisälle pakoon/piiloon.

onko mahdollista, että ovet olisivatkin olleet yhtäkkiä kiinni eikä päässytkään niistä pakoon, se taas olis lisänny paniikkia..
oliko niitä ovia mahdollisuus pistää kiinni/lukkoon jollain muulla kuin henkilökuntaan kuluvalla?

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 461
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

olikohan tapahtumapaikan lähistön ovissa minkäänlaisia "ylimääräisiä" jälkiä

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8980
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

En minä kyllä mihinkään takaa-ajoon tuolla usko, vaan ajattelin, että uhrit on hakattu henkihieveriin ja sitten surmaaja on poistunut ja jättänyt ehkä kuolleeksi luulemansa uhrit tajuttomina makaamaan, ja jonkin ajan kuluttua nämä olisivat tulleet tajuihinsa ja lähteneet horjumaan jonnekin.

Mutta ei tuossa mitään järkeä ole, että portaita alkavat kannelle kiipeämään jos apua tarvitsevat, ja olisikohan onnistunutkaan. Ja kun tekopaikalla oli niin paljon verta, niin kyllähän siellä olisi viikko luututtu lattioita ja kaiteita ja portaita, jos tuo parivaljakko vielä olisi kurkut auki jossain pitkiä matkoja kävellyt. Olisi se jossain mainittu.

En suoraan sanoen usko tähän kahden paikan teoriaan. Kyllä siinä toimittajille joku ajatus- tai tietovirhe on tullut. Jossain virallisessa paperissa on ehkä lukenut jotain helikopterikannesta ja siksi se sana on jäänyt elämään. Kyllä niissä virheitä on joskus kovastikin, näissä yhteenvedoissa ja raporteissa ja pöytäkirjoissa.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

CPO
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 176
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 1:23 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja CPO »

Jos tässä on vain käynyt niin, että kun uhrit on kuljetettu hekokannelle odottamaan pois kuljetusta, ja heidät on siitä syystä tietenkin siellä nähty ja jälkiäkin siitä on jäänyt, niin tämä olisi sekoittunut tuon tekopaikan kanssa toimittajien/silminnäkijöiden jutuissa.

Silmiini ei ole sattunut mitään toimenpiteistä, mitä aluksen hlöstö teki, tai miten uhreja siirreltiin aluksella, oliko laivan sairaanhoitaja kannella antamassa ensiapua, josta uhrit vietiin suoraan hekokannelle, vai vietiinkö uhrit sisään sairashyttiin ja vasta sieltä hekokannelle?

ammattiamatööri
Ran-tan-plan
Viestit: 388
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

CPO kirjoitti:
To Loka 22, 2020 10:31 am
Silmiini ei ole sattunut mitään toimenpiteistä, mitä aluksen hlöstö teki, tai miten uhreja siirreltiin aluksella, oliko laivan sairaanhoitaja kannella antamassa ensiapua, josta uhrit vietiin suoraan hekokannelle, vai vietiinkö uhrit sisään sairashyttiin ja vasta sieltä hekokannelle?
Eikös nää sisälle viety ja siellä jossain sitten kävi tämä tapahtuma kun bettina sanoi jotain saksaksi mutta ei löytynyt ketään henksusta / matkustajista jotka olisivat saksaa ymmärtäneet ja se on jäänyt elämään näihin päiviin asti, että mitä bettina yritti sanoa. Muistankohan nyt väärin, mutta taisi tuo sairaanhoitajan työhyttikin olla jossain käytössä. Siitä ei liene mitään dataa miten ollaan tästä eteenpäin toimittu mutta voisi kuvitella, että helikopteri laskeutuu kannelle, pelastajat sisälle paarien kanssa ja sen jälkeen uhrit kannettu paareilla helikopteriin.

En jaksa uskoa, että ainakaan tämä toinen saksalainen olisi enää tuossa kohtaa omin jaloin kopteriin kävellyt. Eli siinä mielessä jos näin on ollut asiat niin vähän vaikeaa sekoittaa helikopterikannen löytöpaikkaa ja itse pelastusoperaatiota toisiinsa

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 461
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Pari juttua mitkä täällä varmaan moneen kertaan olleetkin, mutta tarkistelin tuossa.

Eli laiva lähti klo 22. matkalaisia ollut laivan lähdön jälkeen jonkin verran tuolla hekokannella ja tosiaan tuo hauska suomalainen on ollut tämä varaosakauppias. Bettian siis muistaa tämän liikemiehen kyllä.
Tuo yöpymispaikka /ja tapahtumapaikka) on kuitenkin ilmeisesti ollut hekokansi.ja siellä ei sitten enää yöllä ole juurikaan väkeä ollut.
Itekkin oon ajatellut, että nuo partiolaiset olis ollu nuorempia ja siivosti, mutta olivat aiheuttaneet erinäisiä häiriöitä laivalla., ensimäinen partiolaisen tekemä havainto Klausista ja Bettinasta yöllä on ilmanvaihtolaitteiuden luota (eli siis melua ollut)
Vahlsten (laivan turvamies) kuljetti henkilökunnan avustuksella kantaen ja tukien loukkaantuneet laivan sairaanhoitajan hyttiin.
Makuupussit olivat olleet uhrien lä'hellä.
Tuossa on ollut myös jotain pleksilasiseinää

Tapahtumapaikka on vissiin ollut yöllä pimeä/pimeähkö
Valaisin toki pimeenä..ei tietoa koska rikkoutunut... tästä herää kysymys kuka tiennyt, että valaisin on ollut rikki?
mulle on epäselvää tuo miten henkilökunta tsekattiin, matkustajat ilmeisen tarkasti kuitenkin.

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 461
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

tuossa oli siis poimittu infoa vuoden 1992 PPK kirjasta.
ko artikkeli on hyvä ja antaa ajattelemisen aihetta, Tätä tapaustahan tutkittiin alkuun tappona ja tapon yrityksenä.

Matkustajat "lajiteltiin" poliisin toimesta siinä kun poistuivat laivasta, osa pääsi iän tjms puolesta suoraan läpi, osa jonkinlaisen pikatsekkauksen jälkeen ja osaa sitten syynättiin tarkemmin
Uskoisin esim partipoikien (paitsi ehkä hän / he löysivät uhrit) päässeen suht helposti läpi. Tuntuis, että yleien ajatus ettei partiolaisella tietenkään voi olla mitään osuutta itse tekoon...mutta tehtiinkö tässä virhe?
jotenkin niissä kertomuksissa ei kaiki täsmää kuten täälläkin jotkut ovat maininneet.
Eli tuossa kun partiolainen löysi uhrit, molemmat oli vielä siinä kunnossa että olivat päässeet (toistuvasti) ylös. Ihmettelen miten tämä partiolainen sitten sattuikin paikalle kun yhtäällä mainitaan tuon paikan mistä uhrit löytyivät olleen pimeenä ja se pleksikin vielä. on olemassa myös ne Bettian reaktiot partiolaisten läheisyydessä.
Toisaalta, jotenkin hullua jättää henkiin tai ehkä ttekijä luuli että molemmat meni.
mutta siis tuo pimeys ja kellonajat? pystyikö tuolla edes erottamaan sen vertaa että jälkeenpäin pystyisi sanomaan mitään tuntomerkkejä tekijästä.
sain myös sen kuvan, että nämä nuoret olisivat vetäytyneet nukkumaan jo hyvissä ajoin, kuitenkin ympäristössä ollut sitten pulloja / tölkkejä runsaasti mikäli oikein olen ymmärtänyt,
mistäs ne siihen sitten tuli jolleivät olleet jääneet jo aikasemmin, tuskin sielä pimeessä ketään niitä kippas? vai oliko jääneet tekijältä/tekijöiltä ja niissä jotain mikä sitoo tekopaikalle?
että ei tuo paikkana vissiinkään oo ollu mitenkään ihanteellinen ryypiskelypaikka.
niin se vielä tähän, että tuosta kirjasta saa sen käsityksen että nämä partiolaiset eivät ennen juurikaan ollut olleet laivalla. nyt oli meno jollain mennyt överiksi.
sekosiko jonkun nuppi liiasta viinasta niin että esiin tuli brutaali väkivaltainen puoli?

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 461
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

tossa nyt oli jotain infoa jos ja kun pitäisi pitää paikkaansa löytöpaikan ja uhrien liikuttelun suhteen

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 461
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

ja eivät ole olleet makuupusseissa tuon tarina mukaan kun on löydetty.
mietein tuossa vielä noita aikatauluja sun muita ettei ne välttämättä yön kohdalla pidä paikkaansa, sen jälkeen kun löydetty niin pitänee kyllä.
olisko nää makuupussit viety jo aiemmin tuonne ja joku / jotkut (partiolaisia?)käyneet sotkemassa niitä / linnottautuneet niiden lähelle kun K ja B halus nukkumaan.
Sitten tullut pahempi riita?

Vastaa Viestiin