Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

putsari kirjoitti:
jaakkeli kirjoitti:. Ei liene todennäköistä, että Bettina ja kolmas saksalainen olisivat suunnitellet murhan ja sen salaamisen yhdessä kun kerran Klaus jäi hyökkäyksessä henkiin, pystyi vielä puhumaan laivan viranomaisille (jotka vain eivät valitettavasti osanneet saksaa) ja kuoli sitten vasta helikopterissa.
En näin lennokkaaseen ideaan taivu, vaan minusta todennäköisin skenaario on kolmannen saksalaisen impulsiivinen teko. Ehkä ihastunut vanhempaan naiseen ja nämä naureskelleet vain poikaselle ja käskeneet kaverin häipyä, sillä haluavat olla kahden.
"Vanhempaan naiseen"? Thomas mainitaan Klausin opiskelukaveriksi. Joka tapauksessa jos yleisölle kerrottu tapahtumien kulku on totta niin tämä sinun spekulaatiosi on turhaa kun sinun skenaariosi ei sovi siihen mitä tiedämme Thomasin eroamisesta Klausin ja Bettinan seurasta.

a) Ilta n 22:00. Auringonlasku saaristossa on suosittu näky joten kannella on tässä vaiheessa paljon ihmisiä, joista moni moni myöhemmin muistaa saksalaisnuoret. Thomasia ei houkuta tuulinen yö ulkosalla ja hän eroaa Klausista ja Bettinasta etsimään sisältä nukkumapaikkaa.

b) Alkuyö. Klaus ja Bettina kiertelevät vielä laivaa ilman Thomasin seuraa ja tapaavat ilokseen suomalaisen Taunon (nimi muutettu?), joka puhuu sujuvaa saksaa. Seurue tulee toimeen niin hyvin että Tauno, Klaus ja Bettina vaihtavat osoitteita ja puhelinnumeroita ja sopivat tapaavansa aamulla Taunon auton luona. Poliisi tietysti myöhemmin löytää näillä tiedoilla Taunon.

c) Aamyö n klo 01:00. Klaus ja Bettina palaavat ulkokannelle, joka on tyhjentynyt ihmisistä ja asettuvat nukkumaan.

d) Varhaisaamu ennen klo 04:00. Tanskalaiset löytävät Klausin ja Bettinan verisinä.

e) Myöhempi aamu n klo 7:00. Helikopterilla laivaan Turusta saapuneet poliisit herättävät Thomasin nukkumasta laivan sisätiloista penkiltä ja kertovat hänelle Klausin kuolleen. Thomas on siis ensimmäinen epäilty jota kuulustellaan mutta hänet päästetään pian vapaaksi palaamaan kotimaahansa.

Thomas impulsiivisena tappajana ei siis mitenkään sovi tapahtumaketjuun koska ei ollut hetkeä, jolloin Thomas, Bettina ja Klaus olisivat olleet kolmin kesken kannella. Thomas erosi Klausin ja Bettinan seurasta siinä vaiheessa iltaa, kun ulkokannella oli vielä paljon ihmisiä ja Klaus ja Bettina puuhastelivat laivalla keskenään ja tapasivat uusia ihmisiäkin sen jälkeen.

Jos Thomas on syyllinen kyse on suunnitelmallisesta, kylmäverisestä murhasta jossa hänen on täytynyt nousta aamuyöllä, palata ulkokannelle aseen kanssa, yllättää Klaus ja Bettina nukkumasta, mätkiä heidät puolikuolleeksi ja sitten palata sisälle nukkumapaikkaansa. Hänelle jotenkin kävi se onnenpotku, että Bettina ei tunnistanut häntä, se onnenpotku, että hänen vaatteensa eivät veriytyneet ja se onnenpotku, että kukaan ei huomannut hänen nousseen penkiltään ja palanneen nukkumaan juuri siinä aikana kun hyökkäys tapahtui.

Jos taas Thomas puhuu totta siitä, että hän vietti koko yön sisällä niin on hyvin mahdollista että hänellä on sille todistajien tai turvakameroiden tuki. Hytittömänä nuorena sitä tuli usein nukuttua laivan aulan penkillä ja olen aina yrittänyt valita nukkumapaikan joka on jonkin tiskin näkökentässä tai muuten niin vahditulla paikalla että kukaan tuskin tulee penkomaan taskuja.

Tuo on se aika, jolloin laivankin baarit menevät kiinni, jolloin laivan henkilökunnasta joku joutuu pakostakin kiertämään ja katsomaan kuka penkeille nuutuneista on reppureissaaja ja kuka yökerhosta ryöminyt umpihumalainen joka kohta oksentaa tai kusee aulaan josta 1500 matkustajaa pistetään ulos parin tunnin kuluttua. Luulen että Thomas on päästetty nopeasti pois epäiltyjen listalta yksinkertaisesti siksi että hänet on nähty nukkumassa penkillään.
Nilsiäkään ei älytty epäillä surmaajaksi,
Aivan ihmeellistä hölynpölyä. Näimmehän me oikeudenkäynnin kautta että Nils on koko ajan ollut poliisille se tärkein epäilty. Lehdistö toki maalasi Nilsin sankarilliseksi selviytyjäksi mutta lehdistö ei ole poliisi.

Impulsiivinen seksuaalinen motiivi sopii ihan yhtä hyvin ulkopuoliseenkin tekijään. Ehkäpä pervo tai varas löysi nukkuvat nuoret muuten tyhjältä kannelta ja ajatteli löytäneensä helpon kohteen, ehkä hän katsoi vain Bettinaa eikä odottanut että toisessa makuupussissa olisi nuori mies joka pistäisi hanttiin. Bettina kuitenkin heräsi, kirkaisi ja Klaus heräsi apuun. Siinä sitten paniikissa mopo karkasi käsistä ja kättä pidempi ratkaisi ongelman rajummalla tavalla kuin ehkä oli tarkoitus.

Tanskalaisten partiopoikien mukaan Klausin ja Bettinan "leirillä" oli paljon tyhjiä ja täysiä olutpulloja. Olisi aika surullista, jos kaiken takana onkin se että joku on yrittänyt pölliä pari pulloa olutta nukkuvilta nuorilta. Voisikohan asekin olla olutpullo, kun kerran se "palokirves" on ilmeisesti vain lehdistön keksimä legenda?
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja putsari »

jaakkeli kirjoitti: Thomas impulsiivisena tappajana ei siis mitenkään sovi tapahtumaketjuun koska ei ollut hetkeä, jolloin Thomas, Bettina ja Klaus olisivat olleet kolmin kesken kannella. Thomas erosi Klausin ja Bettinan seurasta siinä vaiheessa iltaa, kun ulkokannella oli vielä paljon ihmisiä ja Klaus ja Bettina puuhastelivat laivalla keskenään ja tapasivat uusia ihmisiäkin sen jälkeen.
? Siitä, ettei kolmas saksalainen käynyt enää ulkokannella on kenen takuu? Kolmannen saksalaisen sana.Tottahan häntä on uskottava, uskottiinhan Nisseäkin aikanaan ja Anneli Auerta sittemmin. :roll:

Arvuuttelisin, että tässäkin on nähty kosolti paskaa poliisityötä. Kun ei nykyäänkään penaalin terävimmät kynät ajaudu poliiseiksi, niin arvelisin, että vielä vähemmän 70-luvulla.

Hullu random tappaja joka iskee ilman motiivia historiassa kerran Viking Sallyllä. Uskoo ken tahtoo.
Viimeksi muokannut putsari, La Heinä 27, 2019 10:21 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja putsari »

jaakkeli kirjoitti: Tanskalaisten partiopoikien mukaan Klausin ja Bettinan "leirillä" oli paljon tyhjiä ja täysiä olutpulloja. Olisi aika surullista, jos kaiken takana onkin se että joku on yrittänyt pölliä pari pulloa olutta nukkuvilta nuorilta. Voisikohan asekin olla olutpullo, kun kerran se "palokirves" on ilmeisesti vain lehdistön keksimä legenda?
Varmasti. Jos ei usko kolmannen saksalaisen syyllisyyteen, niin voi uskoa, että joku nuori yrittää tappaa kaksi ihmistä parin kaljapullon takia. :shock:
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Juttua tuoreeltaan tutkinut Turun rikospoliisin ylikomisario Kurt Alopaeus totesi tästä kolmannesta saksalaisesta:

"-Thomas Schmid on puhdas kuin pulmunen, todella hieno poika. Monet asiat viittaavat siihen, että myös hänen kaksi ystäväänsä olivat täysin viattomia uhreja. Emme ole löytäneet heidän menneisyydestään mitään rikollista."

Eiköhän hänet siis ole syynätty aika tarkasti. Vaan piilisikö ratkaisu siinä "mukavassa suomalaisessa", jonka pariskunta oli tavannut juuri ennen kuin vetäytyivät ulkokannelle.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja putsari »

strangelove kirjoitti:Juttua tuoreeltaan tutkinut Turun rikospoliisin ylikomisario Kurt Alopaeus totesi tästä kolmannesta saksalaisesta:

"-Thomas Schmid on puhdas kuin pulmunen, todella hieno poika.
Tämäkin vielä :mrgreen:

Millä näytöllä tuomio aiotaan saada? Joko vaatteissa tai tekovälineessä on oltava uhrien ja tekijän dna:ta tai tuomiota on kyllä todella vaikea kuvitella tulevan. Lisäksi kiinnostaisi tosiaan 70-luvun oikeuskäytäntö, millä perusteilla tuolloin on murhaksi tuomittu?

Mielestäni myös tämä asettaa punnukset enemmän kolmannen saksalaisen suuntaan, kuin satunnaisen raivopään
Turun rikospoliisin eläköitynyt päällikkö rikosylikomisario Kurt Alopaeus kertoi Ilta-Sanomien haastattelussa heinäkuussa 2006, että tutkinnan kannalta suurimmaksi kompastuskiveksi muodostui loukkaantuneen Bettina Taxisin yhteistyöhaluttomuus. Hän kieltäytyi kuulustelusta eikä häneltä saatu minkäänlaista selvitystä tapahtumien kulusta.
Voihan tässäkin olla ns.Nisset. Nainen syyllinen.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5184
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Miksi-70 luvun käytännöt kiinnostavat???
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

putsari kirjoitti:
jaakkeli kirjoitti: Tanskalaisten partiopoikien mukaan Klausin ja Bettinan "leirillä" oli paljon tyhjiä ja täysiä olutpulloja. Olisi aika surullista, jos kaiken takana onkin se että joku on yrittänyt pölliä pari pulloa olutta nukkuvilta nuorilta. Voisikohan asekin olla olutpullo, kun kerran se "palokirves" on ilmeisesti vain lehdistön keksimä legenda?
Varmasti. Jos ei usko kolmannen saksalaisen syyllisyyteen, niin voi uskoa, että joku nuori yrittää tappaa kaksi ihmistä parin kaljapullon takia. :shock:
Niin ja jos kovasti uskoo kolmannen saksalaisen syyllisyyteen niin väitettä tukemaan voi keksiä esimerkiksi sellaista täyttä pötyä kuin tämä väitteesi
putsari kirjoitti:Ehkä ihastunut vanhempaan naiseen ja nämä naureskelleet vain poikaselle ja käskeneet kaverin häipyä, sillä haluavat olla kahden.
Klaus oli 20, Thomas oli 21, Bettina oli 22. Tämä kolmas saksalainen Thomas oli siis vuoden VANHEMPI kuin Bettinan poikaystävä Klaus ja kuollut Klaus oli koko joukon nuorin.

Ikäerot eivät toki ole kovin merkittävät mutta totuus on täysin päinvastainen kuin väitteesi. Koko ideasi nuoremmasta miehestä on aivan oma keksintösi etkä ole viitsinyt varmentaa tietojasi yksinkertaisella googlauksella. Mitä ihmeen järkeä on saastuttaa ketjua esittämällä näitä omia keksintöjäsi niin kuin ne olisivat tietoja?

Olet sinä aivan uskomaton. Ehdotin, että joku olisi yrittänyt varastaa jotain (tai kähmiä Bettinaa), Klaus olisi herännyt ottamaan roistoa kiinni ja siinä paniikissa varas on lähtenyt väkivaltaan ja kun Klaus on ollut makuupussissa niin eihän hän ole pystynyt kunnolla tappelemaan. Pikkurikoksen karkaaminen käsistä ei ole yhtään epätavallinen rikostarina - mutta sinä leikkasit lainauksen viestistäni tarkoituksella antamaan vaikutuksen, että olisin väittänyt jonkun nimenomaan rynnänneen tappamaan olutpullojen takia.

Samalla laivallahan tapahtui jo aiemmin murha, joka oli juuri pikkurikoksen karkaaminen käsistä kun Reijo Hammar murhasi Antti Eljaalan. Hammar oli ryöstänyt uhrinsa ja sitten yhtäkkiä keksinyt, että Eljaalahan voi tunnistaa hänet, joten hän keksi saman tien tappaa miehen. Sinun mielestäsi varmaan Hammar ei mitenkään voi olla syyllinen, kun ei kukaan lompakon vuoksi lähtisi murhaamaan, mutta kuitenkin lompakon pöllimisestä kiinni jäämisen riski riitti Hammarille murhamieheksi ryhtymiseen (mikä peittikin rikoksen ja hän jäi kiinni vain tyttöystävänsä lavertelun takia).

Joka tapauksessa, poliisilla oli siltä yöltä kaksi ilmiselvää epäiltyä: Thomas ja se sujuvaa saksaa puhuva "Tauno" joka on se viimeinen ihminen joka vietti aikaa Klausin kanssa. Jos kumpikin on nopeasti rajattu pois niin eiköhän siihen ole jokin syy jota meille ei ole kerrottu. Yksinkertaisin selitys sille olisi se, jos todistajat tai turvakameranauhat osoittavat että nämä ihmiset ovat olleet hyökkäyksen sattuessa jossain muualla kuin helikopterikannella.

Tietysti mahdollista on sekin että Thomas ja "Tauno" ovat edelleen epäiltyjä ja että poliisi valehtelee väittäessään toista. Ei poliisilla ole velvollisuutta puhua tutkinnasta totta ennen kuin ollaan todistamassa oikeudessa. Poliisi ei ehkä kertoisi meille sitä, vaikka turvakamera näyttäisi Thomaksen nukkuneen koko yön aulan penkillä koska he ehkä haluavat valehdella tulevalle epäillylle kuulusteluissa, että "Thomas Schmidt on nähnyt teidät helikopterikannella, kannattaa jo allekirjoittaa tunnustus".
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5184
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Janne Haaviston osalta, jos hupparissaan oli verta, niin oletetaan se tutkitun tarkasti.
Ja olisiko se poliisin hallussa? Jos siinä on ollut uhrien verta niin oletetaan vielä että asia olisi ollut esillä ja jopa huomattavasti.
Osasikohan mukava suomalainen puhua Saksaa? Englantia?Kai kommunikointi oli kohtuullisen tasokasta, jotta pystyy mukavaksi sanomaan.
Onko edes ollut Suomalainen, erottaisivatko vaikka Ruotsalaisessa?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
metsätonttu

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Mielenkiintoinen käänne tosiaan. Jos poliisilla on tosiaan tekijä tiedossa ja näyttökin olemassa, niin miksi ne kertoo siitä lehdistön kautta ennen kiinniottoa? Onko tämä taktista tiedottamista, jolla pyritään saada oletettu tekijä reakoimaan ja lisänäyttöä hankittua esim. tele- tai tilakuuntelulla vai yritetäänkö julkisuuden kautta saada painetta esim. tarvittavien lupien saantiin? Vai haluaako tutkija palstatilaa itselleen? En näe muutoin hirvittävästi hyötyä huudella näitä etukäteen jos tekijä tiedetään ja todisteet olemassa. Tekijä tietää olevansa tekijä, joten tämmöinen lehdistön kautta tiedottaminen antaa hänelle mahdollisuuden ottaa hatkat, vetää naru kaulaansa, järjestellä asioita. Toki nämä edelliset ovat juuri niitä reaktioita joita saatetaan tavoitellakin, poislukuen narun kaulaan veto.

Tosin uskon myös, että poliisilla on hyvin harkittu syy antaa tälläinen tieto lehdistön kautta, tuskin kyseessä on lipsahdus.

Jos riittävä näyttö on saatu hiljakkoin, niin luultavasti joku on puhunut, tekijä on paljastanut telekuuntelussa tai tekijä on saatu kytkettyä tekoon jonkin muun rikoksen tutkinnan yhteydessä. Tai sitten tässä tehdään Bodom2:sta, yritetään viedä oikeuteen todennäköinen tekijä, mutta näyttö ei tule riittämään tuomioon. Murha tuomioita tästä on vaikea kehittää, jos puolustus osaa hommansa edes osittain ellei tekijä sitten puhu itselleen sellaista.
Cothe
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Maalis 03, 2016 2:18 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Cothe »

HMH kirjoitti:
metsätonttu kirjoitti:Löytyykö kyseisen vuoron matkustaja-/vuorolistaa mistään? Luultavasti ei. Nykylainsäädäntö ei varmaan edes sallisi sitä, en tiedä miten oli vuonna -87. Sinänsä olisi kyllä kiinnostavaa nähdä se.
Periaatteessa nykyäänkin olisi hyvin helppoa mennä väärällä nimellä laivaan. Jos esimerkiksi yksi henkilö varaa neljälle henkilölle matkat, hän voi ilmoittaa matkustajille ihan mitkä nimet tahansa. Maihinnousukortit saa noutaa terminaalissa automaatista. Itse olen tuota laivaväliä hilannut turhankin usein (yleensä Siljalla) pakon sanelemista syistä, eikä ole tarvinnut laivaan noustessa henkilöpapereita näyttää. Eri asia tietenkin siinä tapauksessa, jos jostain syystä pidetään joku isompi tarkastus.
Muistini mukaan tarkastuskortti oli tuohon aikaan myös nykyisen nimensä mukainen, eli nimenomaan maihinnousukortti. Sen sai lähtösataman check inistä ja se kerättiin pois laivasta lähtiessä. Tarkistettiinkohan sitä ollenkaan laivaan noustessa edes...tuntuu nyt oudolta, mutta näin muistelen.
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Osasikohan mukava suomalainen puhua Saksaa? Englantia?Kai kommunikointi oli kohtuullisen tasokasta, jotta pystyy mukavaksi sanomaan.
Onko edes ollut Suomalainen, erottaisivatko vaikka Ruotsalaisessa?
Rikosreportaasi 1992 -kirjasta

"Ennen nukkumaanmenoa Klaus ja Bettina kiertelivät vielä laivalla. Tuolloin he tapasivat mm. hyvin saksaa puhuvan liikemies Taunon. Keskustelussa Klausin kanssa kävi ilmi yhteinen kiinnostus autoihin, opiskelihan Klaus autoalaa. Tarkoitus oli poikeuta jopa autokannella tarkastelemassa Taunon varaosakuormaa. Ovet autokannelle oli lukittu, joten tutustuminen osiin sovittiin tapahtuvaksi vasta aamulla.

Yhdessäolon päätteeksi vaihdettiin vielä osoitteita, koska molemmin puolin oli todettu uusi miellyttävä tuttavuus. Bettina on jälkeenpäin Taunosta puhuessan käyttänyt sanontaa "hauska suomalainen"."

Ilmeisesti Bettina ja Klaus eivät puhuneet hyvää englantia (mikä oli silloin vielä saksalaisille tyypillistä) kun kerran yhteistä kieltä laivan henkilökunnan kanssa ei nuorten löydyttyä ollut (ellei sitten vieras kieli ole unohtunut siinä paniikkitilassa). "Tauno" voi hyvin olla muutettu nimi joten heppu voi teoriassa olla suomenruotsalainenkin.

Muissa lähteissä on puhuttu hauskasta suomalaispojasta mutta tämä lienee väärinkäsitys ja veikkaisin että tämä Tauno on ollut nuoria selvästi vanhempi. Ellei sitten autobusiness ole ollut jokin perheyritys ja isä on siirtänyt ostomatkat Saksaan pojan tehtäväksi tjsp.

Jos tästä Taunosta yritetään tehdä syyllistä, niin nuorten houkuttelua autokannelle keskiyön jälkeen voisi pitää yrityksenä saada uhrit paikkaan jossa ei ole todistajia. Se ei ole onnistunut mutta sitten nuoret ovat kertoneet suunnitelmistaan nukkua helikopterikannella ja murhaaja on päättänyt iskeä siellä. Muuta motiivia kuin reissaajia vaaniva sarjamurhaaja siihen olisi kyllä vaikea keksiä.

Voisi ajatella, että tämä varaosien rahtaaminen Saksasta on ollut jotain hämärää veronkiertoa mutta tämä Taunohan itse kertoi kuormastaan Klausille joten hiljentäminen ei ole kovin uskottava motiivi.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Jotta tekijä saataisiin kiven sisään niin ainoa mahdollisuus on osoittaa teko murhaksi ja murha yritykseksi, Sovellettaisiin vuonna 1987 voimassa ollutta lakia eli

Rikoslain 21 luvun 2 §:n mukaan seuraavasti


”Jos toisen surmaaminen tapahtuu vakaasta harkinnasta, omanvoitonpyynnöstä, erityistä raakuutta tai julmuutta osoittaen tai yleistä vaaraa aiheuttavalla tavalla, taikka jos virkamies surmataan hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta tai virkatoimen vuoksi, ja surmaamista on edellä mainituissa tai muissa tapauksissa, huomioon ottaen rikokseen johtaneet ja siitä ilmenevät seikat kokonaisuudessaan, pidettävä erityisen törkeänä, tuomittakoon rikoksentekijä murhasta kuritushuoneeseen elinkaudeksi.”

Laki muuttui hiukan vuonna 1995. Vakaa harkinta tässä kai tulisi kysymykseen.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja putsari »

Peräkylän Maigret kirjoitti: erityistä raakuutta tai julmuutta osoittaen
Tämä kohta täyttyy.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

putsari kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti: erityistä raakuutta tai julmuutta osoittaen
Tämä kohta täyttyy.
Onko näin? Oikeus haluaa nimenomaan erityistä raakuutta..paino sanalla erityistä..kymmeniä veitseniskuja tai jotain muuta perin erikoista.

Muistini mukaan ennen painotettiin juuri tätä vakaata harkintaa paljon. Eli teko ei voi olla tehty äkkipikaistuksissa vaan surmaamispäätöksen on täytynyt syntyä jo ennen tekoa. Eli jos tekijä on tullut tuonne kannelle surma-ase mukanaan ja selvä tarkoitus on ollut listiä nuo kaksi. Motiivi voisi olla joku melko mitätön episodi illan aikana joka häiriintyneessä mielessä sai aikaan tälläisen reaktion. Onko henkilökunta täysin pois suljettu vaihtoehto? Joku legendaarinen hullu-kokki..
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja putsari »

Peräkylän Maigret kirjoitti: Onko näin? Oikeus haluaa nimenomaan erityistä raakuutta..paino sanalla erityistä..kymmeniä veitseniskuja tai jotain muuta perin erikoista.
Jep.
– Tekijä käytti silmittömän rajua väkivaltaa. Kyllä ihmisestä henki vähemmälläkin lähtee. Uhreja oli lyöty päähän astalolla, rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli Lounais-Suomen poliisista kertoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nuo ... #gs.sowoiq
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Vastaa Viestiin