Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Minä tulin reilaamasta tuolla laivalla 2 viikkoa tapahtuneen jälkeen. Meidän piti alunperin päästä laivalla Helsinkiin mutta Tukholmaan tullut juna oli myöhässä, joten palasimme Helsinkiin Sallyllä Turun kautta. En tiennyt tapahtumasta mitään, ja kuulin tapauksesta vasta päästyämme kotiin.

En näe mitään omituista siinä, että saksalaisnuorista yksi nukkui sisällä ja kaksi muuta ulkona. Myöskään aikaisin nukkumaan menossa ei ole mitään outoa. Reilatessa tutustuin moniin saksalaisiin ym. kanssa reilaajiin, ja ihan ihmeen kummallisen kunnollista nuorisoa tuohon aikaan :D harva edes joi paria bisseä enemmän, ja nukkumaan mentiin ajoissa :D Myös minä ystäväni kanssa nukuimme eri paikoissa ko. laivassa sen yön kun siellä olimme, koska itse nukuin lattialla mutta ystäväni oli yöllä lähtenyt etsimään vapaata tuolia missä voisi nukkua, ja sellaisen löytänytkin, hän paleli ihan laivan sisätiloissakin yöllä lattialla nukkuessa.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja putsari »

metsätonttu kirjoitti:Miksi pipomiestä etsittiin? Oliko käytöksessä tai liikkumisessa viitteitä tekoon vai löytyikö pipo tekopaikan läheltä?
Olikohan tämä pipomies Ulvilan huppumiehen isä?
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17102
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

IL kertaa ja lämmittää tätä edelleen, mutta katsotaans...
Viking Sallyn 32 vuotta vanha murhamysteeri nousi uudestaan tapetille, poliisi uskoo ratkaisuun - tämä kaikki tapauksesta tiedetään nyt

Heinäkuu 1987. Tukholmasta 27. päivä lähtenyt Viking Sally lipuu rauhallisesti kohti Turkua. Laivalla on 1 400 matkustajaa, eletäänhän kuuminta kesäsesonkia.

Aamuyöllä 18-vuotias tanskalainen partiopoika herää hytissään. Hän päättää mennä virkistävälle jaloittelulle kannelle.

Tuo kävely muuttuu painajaiseksi: nuorukainen löytää laivan kannelta kaksi erittäin pahoin runneltua nuorta, miehen ja naisen. Kaksikko on hädin tuskin hengissä. Molemmilla on pahoja vammoja erityisesti pään alueella. Verta on kaikkialla.

Aluksen kapteeni saa tiedon tapahtuneesta välittömästi. Hän on paikalla ensimmäisten joukossa ja hälyttää paikalle sairaankuljetushelikopterin ja poliisin. Poliisi saa tiedon tapahtuneesta kello 4.28.
– Se oli kauhea näky, kapteeni kertoo Aftonbladetille.

Nuoret kiidätetään helikopterilla Turun yliopistollinen keskussairaalaan. 20-vuotiaan Klaus Schelklen todetaan kuolleen päähän tulleisiin vammoihin. Pari vuotta vanhempi tyttöystävä Bettina Taxis leikataan välittömästi. Hän jää henkiin.

Pelastushelikopteri palaa Turusta saman tien Viking Sallylle. Se vie alukselle neljä Turun rikospoliisin tutkijaa.

Kaikki kuvattiin
Tiistaina 28. heinäkuuta Turun poliisi antaa Viking Sallylle kiinnittymisluvan Turun satamaan. Kello on 8.15.
Iltalehden arkistokuvassa näkyy, kuinka poliisiautot ovat saapuneet Viking Sallyn luo. IL-ARKISTO
Iltalehden arkistokuvassa näkyy, kuinka poliisiautot ovat saapuneet Viking Sallyn luo. IL-ARKISTO
Sally_satamassa.jpg (85.87 KiB) Katsottu 4995 kertaa
Alkaa valtava rikostutkintaoperaatio, jota kuvataan Suomen ”tähän asti massiivisimmaksi”. Laivalle nousee ja sitä piirittää nelisenkymmentä poliisia. Paikalla on koko rikospoliisin väkivaltaryhmä, kenttäosaston kaikki liikenevät miehet sekä eksperttejä poliisin tutkintaosastolta. Myös esimerkiksi liikkuvasta poliisista on miehiä laivalla.

Kun laiva saapuu Turkuun, kovaääniset kertovat matkustajille lyhyesti tapahtuneesta ja siitä, että maihin pääseminen viivästyy. Odottajille tarjotaan kahvia. Satamassa matkustajia aletaan päästää pois 50 hengen ryhmissä. Jokainen laivassa ollut kuvataan videolle ja puhutaan. Henkilötiedot otetaan ylös.

Laivalla oli 1400 matkustajan lisäksi noin 200 henkilökunnan jäsentä. Tapauksen tutkinnanjohtaja Veli-Matti Soikkeli kertoi Iltalehdelle tämän vuoden heinäkuussa, että poliisin käsitys on, että tekijä oli näiden joukossa eikä esimerkiksi hypännyt laivasta. Soikkeli ei halunnut kommentoida sitä, voisiko tekijä olla suomalainen.

Väärässä paikassa
Schelkle ja Taxis olivat kotoisin Länsi-Saksasta. Opiskelijat olivat pohjoismaissa kesälomamatkalla. Seurueeseen kuului myös kolmas henkilö.

Nuoret eivät ostaneet laivalle hyttipaikkaa, vaan he päättivät nukkua makuupusseissaan laivan kannella. Seurueen kolmas jäsen päätti poistua jossain vaiheessa sisätiloihin. Sen jälkeen tekijä hyökkäsi.

Iltalehti kysyi tutkinnanjohtaja Soikkelilta, onko oletuksena se, että kyseessä oli täysin ulkopuolisen hyökkäys tuntemattomien ihmisten kimppuun eli olivatko nuoret niin sanotusti väärässä paikassa väärään aikaan.
– Sellainen ajatus tässä on, että ehkä he olivat väärään aikaan väärässä paikassa ja joutuivat tällaisen silmittömän väkivallanteon kohteeksi. Mikä tekijän motiivi oli, se on pikkuisen kysymysmerkki. Siitä on tiettyjä oletuksia, joita en lähde tässä avaamaan, Soikkeli vastasi.

Tapauksessa otettiin kiinni välittömästi kaksi suomalaista ja yksi englantilainen. He olivat nuoria aikuisia - Iltalehti kertoi tapahtuman aikoihin, että yksi oli mahdollisesti jopa alaikäinen.
– Siinä oli kiinniotettuja ja pidätyksiäkin. Kun asiaa pidemmälle pengottiin, niin ei tullut epäilyksille sellaista tukea, että olisi ollut todennäköisiä syitä epäillä näitä henkilöitä, Soikkeli kertoo.

"Silmitöntä väkivaltaa”
Bettina Taxis oli pitkään kriittisessä tilassa mutta jäi eloon. Hän palasi kotimaahansa. Soikkeli kertoo, että poliisi on kuullut häntä viimeksi pari, kolme vuotta sitten.

Taxisin selviäminen oli pienestä kiinni.
– Pidän sitä itse asiassa ihmeenä. Hänellä oli niin vakavat vammat, Soikkeli sanoo.

Teko oli erityisen julma.
– Tekotapa oli raaka. Siinä on ollut tappamisen tarkoitus suomeksi sanottuna. Silmitöntä väkivaltaa. Vähempikin olisi riittänyt.

Tarinoissa on jäänyt sitkeästi elämään huhu, että henkirikos tehtiin laivan palokirveellä. Soikkeli kumosi tämän Iltalehdelle.
– Palokirves ei sovi aiheutettuihin vammoihin tekovälineeksi. Niitä (tallennettuja vammoja) on myöhemminkin vertailutettu asiantuntijoilla, ja on päätelty, ettei se sovi tekovälineeksi.

Tutkijoilla on käsitys teossa käytetystä astalosta, mutta Soikkelin mukaan sitä ei voi ”missään nimessä” paljastaa. Soikkeli ei kommentoi, onko tekoväline poliisin hallussa.

Soikkelin mukaan poliisilla on ”tiettyjä linjoja”, joita ei voi avata etukäteen, ”etteivät ne mene tietouteen”.
– Ne ovat sitten sen ajan asioita, kun homma on siinä pisteessä, että ollaan oikeudessa ja syyllisyyttä punnitaan siellä. Sen jälkeen tilanne on toinen, mutta tässä vaiheessa täytyy olla aika varovainen näissä lausumisissa, koska juttu on työn alla.

Uskotteko, että oikeuteen asti mennään ja tapaus ratkeaa?
– Kyllä minä olen siinä uskossa, että oikeuteen asti mennään. Sellainen meillä on vakaa tarkoitus, että kun lähdetään asioissa etenemään siihen pisteeseen, että aletaan kiinniottoja tekemään, niin se ei ole enää leikkipeliä. Sitten katsotaan loppuun asti, Soikkeli kertoi Iltalehdelle 24. heinäkuuta.
...

Mikäli tiedät jotain Viking Sallylla vuonna 1987 tapahtuneesta murhasta, ilmoita tietosi sähköpostiosoitteeseen [email protected].
Iltalehti
3.8.2019 9:05

Jätin postamaatta Eljaalan surmaa ja Estoniasta kertovan osan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Martti
Martin Riggs
Viestit: 630
Liittynyt: La Elo 06, 2011 10:30 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Martti »

Jaa-a näinköhän vaan ratkeaa? Joskus (usein) nämä poliisin ”verkko kiristyy”-jutut ei johda yhtikäs mihinkään. Kuten sen nokialais kuntapoliitikkojen tappo, vanheni vaikka piti niin olla selviämässä. Ettei vaan poliisit ajattele Vikingin murhaajan olevan suomalainen ja painostamalla yritä tulemaan esiin.

Itse mietin, että jos on joltakulta hengen vienyt ja näin kauan sen kanssa elänyt miksi ei tästä eteenpäinkin? Vai alkaako teko painamaan iän karttuessa enemmän?
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Miten hyvin se kolmas poika joka liittyi tämän pariskunnan tapaukseen on kuulusteltu. Tuomasko se oli nimeltään.
"If you aim for a king, you better not miss"
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

Dope Boy kirjoitti:Miten hyvin se kolmas poika joka liittyi tämän pariskunnan tapaukseen on kuulusteltu. Tuomasko se oli nimeltään.
Jos ajattelet nuorten seurueen kolmatta jäsentä niin Thomas Schmidt. Häntä on median tietojen mukaan kuulusteltu heti ensimmäisenä, rajattu epäiltyjen ulkopuolelle ja kuultu sitten vuosien varrella monta kertaa. Thomasin ovat median mukaan tavoittaneet nukkumasta laivan sisätiloista nuo poliisit, jotka ovat tulleet helikopterilla ennen laivan saapumista Turkuun ja Thomas on haastattelussa sanonut siinä poliisilta kuulleensa tapahtumasta.

Tästähän oli juuri pitkä vääntö yllä kun moni tuntuu olevan Bodom-vertauksen perusteella sitä mieltä että tämä Thomas on yhtä selvä syyllinen kuin Nils Gustafsson mutta vaikka tapahtumilla on yhtäläisyyksiä Bodomiin niin Thomas ei kyllä ole yhtäläisyyksiä Nilsiin. Itse asiassa Bettina on tässä jutussa Nilsin asemassa sinä verisenä murhapaikalta ainoana hengissä löytyneenä (ja oli moni alkuketjussa Bettinankin syyllisyydestä vakuuttunut).

Thomasin syyttömyyttä puoltaa minusta vahvasti neljä asiaa:

a) Veri tai sen puute. Paikan nähneiden mukaan verta on roiskunut kaikkialle ja kaikkien Bettinaa ja Klausia auttamaan rynnänneiden vaatteet ovat veren täysin tahraamat. Thomasilla ei ole ollut hyttiä tai muutakaan yksityistä paikkaa jossa puhdistautua ja koska Thomas on ensimmäisiä poliisin tavoittamia epäiltyjä hänellä olisi ollut kaikkein vähiten aikaa hankkiutua verijäljistä eroon. Tässä jutussa on tehty Suomen poliisin historian laajimmat tutkimukset joten olisi erikoista jos he eivät ole pistäneet Thomasia tekniseen tutkimukseen (ja veren pinnallinen peseminen poishan ei auta jos testeihin päätyy tunteja tahraantumisen jälkeen).

Todennäköisesti on myös todisteita siitä, onko Thomas vaihtanut vaatteita, koska tuo auringonlasku ulkokannella jossa paikalla on ollut satoja ihmisiä on juuri sellainen paikka jossa räpsitään valokuvia.

b) Todistajat. Kun Klaus ja Bettina ovat olleet kopterissa sairaalaan jostakin poliisi on silti nopeasti saanut tiedon, että seurueeseen kuuluu kolmaskin jäsen joka nukkuu jollain tietyllä penkillä, todennäköisesti henkilökunnan tai sivullisten todistuksesta. Hyttivarausta ei ole ollut joten jonkun on pitänyt poliisille nopeasti muistaa, että Thomas on sillä ja sillä penkillä nukkumassa, ja tämän tiedon tuoneet todistajat ovat hyvin todennäköisiä alibin antajia (jos joku on tiennyt mistä Thomas löytyy niin ehkä hän on myös tiennyt onko Thomas ollut siellä koko yön).

Kuten sanottua, näillä laivoilla on yleensä paljon hytittömiä nuoria jotka kilpailevat niistä penkeistä ja sohvista ja on todennäköistä että Thomas on viettänyt yönsä monien muidenkin nuorten käytämässä paikassa.

c) Bettina selvisi ja on hyvin epätodennäköistä ettei hän olisi tunnistanut tuttua Thomasia. Suomalainen lehdistö on väittänyt, että Bettina ei puhu, mutta sehän ei ole totta vaan häntä on kuultu sen jälkeen kun alkuvaikeudet Saksan viranomaiskanavien kanssa on saatu selvitettyä. Poliisi ei vain "tutkinnallisista syistä" julkista mitä Bettina on sanonut. Ilmeisesti hän ei ole antanut kovin tarkkoja tuntomerkkejä mutta onhan poliisi rajannut etsittävää jonkin verran (mies, vanhat miehet on suljettu pois, tieto päähineestä voi olla Bettinaltakin?).

Se, jos ei osaa sanoa, minkä väriset silmät hyökkääjällä on ollut ei tarkoita etteikö osaisi sanoa oliko hyökkääjä tuttu. Kävin hetki sitten kaupassa enkä osaisi kuvailla kaupan kassaa mitenkään muuten kuin "nuori nainen, vaalea tukka" mutta totta kai muistan että kassa ei ollut kukaan tuttu ihminen.

d) Thomasin, Klausin ja Bettinan matkakohde Lappiin. Kaikki nämä yllämainitut tekijät tarkoittavat, että jos Thomas on syyllinen, kyseessä on pakko olla todella suunnitelmallinen murha - voisi teoriassa olla, että Thomas olisi ottanut vaihtovaatteet mukaan, mennyt ulkokannelle, vaihtanut veriroiskeilta suojaaviin murhavaatteisiin, tehnyt tekonsa, vaihtanut takaisin siviilivaatteisiin ja palannut sisälle teeskentelemään nukkuvaa. Mutta jos toiminta on noin suunniteltua niin miksi iskeä laivalla jossa satunnaisen todistajan osuminen paikalle on kumminkin iso riski kun tiedossa on että parin päivän päässä ollaan Lapissa?
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

jaakkeli kirjoitti:
Dope Boy kirjoitti:Miten hyvin se kolmas poika joka liittyi tämän pariskunnan tapaukseen on kuulusteltu. Tuomasko se oli nimeltään.
Jos ajattelet nuorten seurueen kolmatta jäsentä niin Thomas Schmidt. Häntä on median tietojen mukaan kuulusteltu heti ensimmäisenä, rajattu epäiltyjen ulkopuolelle ja kuultu sitten vuosien varrella monta kertaa. Thomasin ovat median mukaan tavoittaneet nukkumasta laivan sisätiloista nuo poliisit, jotka ovat tulleet helikopterilla ennen laivan saapumista Turkuun ja Thomas on haastattelussa sanonut siinä poliisilta kuulleensa tapahtumasta.

Tästähän oli juuri pitkä vääntö yllä kun moni tuntuu olevan Bodom-vertauksen perusteella sitä mieltä että tämä Thomas on yhtä selvä syyllinen kuin Nils Gustafsson mutta vaikka tapahtumilla on yhtäläisyyksiä Bodomiin niin Thomas ei kyllä ole yhtäläisyyksiä Nilsiin. Itse asiassa Bettina on tässä jutussa Nilsin asemassa sinä verisenä murhapaikalta ainoana hengissä löytyneenä (ja oli moni alkuketjussa Bettinankin syyllisyydestä vakuuttunut).

Thomasin syyttömyyttä puoltaa minusta vahvasti neljä asiaa:

a) Veri tai sen puute. Paikan nähneiden mukaan verta on roiskunut kaikkialle ja kaikkien Bettinaa ja Klausia auttamaan rynnänneiden vaatteet ovat veren täysin tahraamat. Thomasilla ei ole ollut hyttiä tai muutakaan yksityistä paikkaa jossa puhdistautua ja koska Thomas on ensimmäisiä poliisin tavoittamia epäiltyjä hänellä olisi ollut kaikkein vähiten aikaa hankkiutua verijäljistä eroon. Tässä jutussa on tehty Suomen poliisin historian laajimmat tutkimukset joten olisi erikoista jos he eivät ole pistäneet Thomasia tekniseen tutkimukseen (ja veren pinnallinen peseminen poishan ei auta jos testeihin päätyy tunteja tahraantumisen jälkeen).

Todennäköisesti on myös todisteita siitä, onko Thomas vaihtanut vaatteita, koska tuo auringonlasku ulkokannella jossa paikalla on ollut satoja ihmisiä on juuri sellainen paikka jossa räpsitään valokuvia.

b) Todistajat. Kun Klaus ja Bettina ovat olleet kopterissa sairaalaan jostakin poliisi on silti nopeasti saanut tiedon, että seurueeseen kuuluu kolmaskin jäsen joka nukkuu jollain tietyllä penkillä, todennäköisesti henkilökunnan tai sivullisten todistuksesta. Hyttivarausta ei ole ollut joten jonkun on pitänyt poliisille nopeasti muistaa, että Thomas on sillä ja sillä penkillä nukkumassa, ja tämän tiedon tuoneet todistajat ovat hyvin todennäköisiä alibin antajia (jos joku on tiennyt mistä Thomas löytyy niin ehkä hän on myös tiennyt onko Thomas ollut siellä koko yön).

Kuten sanottua, näillä laivoilla on yleensä paljon hytittömiä nuoria jotka kilpailevat niistä penkeistä ja sohvista ja on todennäköistä että Thomas on viettänyt yönsä monien muidenkin nuorten käytämässä paikassa.

c) Bettina selvisi ja on hyvin epätodennäköistä ettei hän olisi tunnistanut tuttua Thomasia. Suomalainen lehdistö on väittänyt, että Bettina ei puhu, mutta sehän ei ole totta vaan häntä on kuultu sen jälkeen kun alkuvaikeudet Saksan viranomaiskanavien kanssa on saatu selvitettyä. Poliisi ei vain "tutkinnallisista syistä" julkista mitä Bettina on sanonut. Ilmeisesti hän ei ole antanut kovin tarkkoja tuntomerkkejä mutta onhan poliisi rajannut etsittävää jonkin verran (mies, vanhat miehet on suljettu pois, tieto päähineestä voi olla Bettinaltakin?).

Se, jos ei osaa sanoa, minkä väriset silmät hyökkääjällä on ollut ei tarkoita etteikö osaisi sanoa oliko hyökkääjä tuttu. Kävin hetki sitten kaupassa enkä osaisi kuvailla kaupan kassaa mitenkään muuten kuin "nuori nainen, vaalea tukka" mutta totta kai muistan että kassa ei ollut kukaan tuttu ihminen.

d) Thomasin, Klausin ja Bettinan matkakohde Lappiin. Kaikki nämä yllämainitut tekijät tarkoittavat, että jos Thomas on syyllinen, kyseessä on pakko olla todella suunnitelmallinen murha - voisi teoriassa olla, että Thomas olisi ottanut vaihtovaatteet mukaan, mennyt ulkokannelle, vaihtanut veriroiskeilta suojaaviin murhavaatteisiin, tehnyt tekonsa, vaihtanut takaisin siviilivaatteisiin ja palannut sisälle teeskentelemään nukkuvaa. Mutta jos toiminta on noin suunniteltua niin miksi iskeä laivalla jossa satunnaisen todistajan osuminen paikalle on kumminkin iso riski kun tiedossa on että parin päivän päässä ollaan Lapissa?
Aivan mutta jos kyseessä ei ollutkaan Thomasin puolelta suunnitelmallinen teko vaan intohimorikos jossa järjellä ei ole mitään tekemistä. Kyllä luulen että reppureissaajalla on ollut varavaatteet messissä. Esittänyt vaan nukkuvaa ja veriset vaatteet mereen yms.
"If you aim for a king, you better not miss"
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

Dope Boy kirjoitti:Aivan mutta jos kyseessä ei ollutkaan Thomasin puolelta suunnitelmallinen teko vaan intohimorikos jossa järjellä ei ole mitään tekemistä. Kyllä luulen että reppureissaajalla on ollut varavaatteet messissä. Esittänyt vaan nukkuvaa ja veriset vaatteet mereen yms.
Mahdotonta niillä tiedoilla jotka poliisi on antanut. EDELLEEN tunnut olettavan Thomasin olevan kuin Nils Gustafsson, joka löydettiin verisenä "nukkumasta" ruumiiden päältä, mutta Thomas on tavoitettu aamulla aivan muualta kuin murhapaikalta, siitä samasta paikasta, johon todistajat ovat nähneet hänen menneen illalla nukkumaan.

Kyse ei missään tapauksessa ole siitä, että kolmin kesken iltaa istuessa Thomas on pimahtanut vihasta ja sitten rojahtanut teeskentelemään nukkuvaa, koska iltaa ei ole istuttu kolmen porukalla (vaan Klaus ja Bettina ovat istuneet iltaa sen suomalaisen Taunon kanssa) ja todistukset pistävät Thomasin aivan eri paikkaan. Jos Thomas on syyllinen hän lähtenyt etsimään todella myöhäisenä ajankohtana kaverinsa, joista hän erosi tunteja aikaisemmin ja joiden hän on tiennyt jo nukkuvan. Thomas voi olla vain suunnitelmallinen murhaaja.

Porukan matkatavarat oli jätetty Thomasin nukkumapaikkaan laivan sisälle ja Klaus ja Bettinakin joutuivat käymään hakemassa makuupussinsa Thomasin luota nukkumaan mennessään. (Bettinakin on puhunut tästä eli kyse ei ole vain Thomasin sanasta.) Varmasti repussa riittäisi vaihtovaatteita mutta reppu ei ole murhapaikassa vaan sisällä. Thomasin olisi pitänyt lähteä sisäpaikaltaan ulkokannelle vaihtovaatteet mukana mikä on taas sitä suunnitelmallisuutta.

Missä hän on peseytynyt? Iholla, naamassa, hiuksissa olisi suurella todennäköisyydellä veriroiskeita ellei murha ole tehty todella peittävillä vaatteilla ja miksipä reppureissaajalla olisi kommandopipo ja pitkät paksut hanskat muuten vain päällä. Pelkkä veren pyyhkiminen vaatteisiin tms ei auta jos tutkimuksiin joutuu nopeasti ja Thomas on ollut se ensimmäinen, aivan tuoreeltaan tutkittu mies. Jos siis Thomas on syyllinen, teon täytyy olla ennalta suunniteltu ja hän on lähtenyt ulkokannelle murhaan varustautuneena.

Matkustaja jolla on hytti voisi peseytyä yksityisesti ja laivasta ulos kävellessä hän joutuisi vain poliisin kuvaan eikä verijälkien tekniseen etsintään kuten Thomas on varmasti joutunut (ellei Suomen poliisi ole täysin möhlinyt mikä on yleensä mahdollista mutta tässä tapauksessa tehtiin massiiviset, kalliit ja yksityiskohtaiset tutkimukset).

Meillä ei myöskään edelleenkään ole mitään viitteitä nuorten välillä olleen minkäänlaista mustasukkaisuuskuviota, joten Thomas ei ole yhtään todennäköisempi intohimorikollinen kuin joku uusi tuttavuus. Poliisihan otti laivalla humalassa häiriötä tuottaneita poikaporukoita kuulusteluihin ja parempi intohimoteoria tälle on että Klausin ja Bettinan seuraan liittyi kannella jokin humalaisten poikien joukko ja iltaa istuessa joku päätti lähennellä ainoaa paikalla ollutta tyttöä ja syntyi tappelu. Poikajoukon vähiten humalainen on sitten auttanut muita tajuamaan että vaatteet pitää hävittää jne.

Ja muistutetaan edelleen että Bettina selvisi eikä syytä Thomasia.
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Eiköhän se ole niin että tällä Thomasilla on ollut ne samat vaatteet päällä teon jälkeen jotka todistajat ja mahdolliset valvontakamerat ovat havainneet hänellä aiemmin. Tämä on melko vahva osoitus hänen syyttömyydestään koska muuten hänen olisi pitänyt vaihtaa "varavaatteet" päälle teon ajaksi. Kuten todettua, tällöin teko olisi ollut suunniteltu, mutta miksi jättää silloin uhrit eloon? Tekotapakin olisi varmasti ollut "siistimpi".
carapalo
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ma Helmi 17, 2014 11:21 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja carapalo »

Ne on tapellut keskenään.Bettina jäi henkiin.Kuinkahan vakavasti poliisi on tätä vaihtoehtoa pohtinut ? Jotenkin oudolta kuulostaa, että nyt olisi muka jotenkin juttu selviämässä.Miksi nyt vasta ? En jaksa uskoa että mitään ihmeellistä liikahdusta jutun tutkinassa olisi tapahtunut.Koska juttuun ei oikein voi tulla uusia vihjeitä, koska kukaan ei ole nähnyt mitään.Mihin poliisi tällä uudelleen lämmittämisellä oikein pyrkii ? No,tietysti siihen että tekijältä petteisi hermot ja tunnustaisi.Se on Bettina.
metsätonttu

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

carapalo kirjoitti:Ne on tapellut keskenään.Bettina jäi henkiin.Kuinkahan vakavasti poliisi on tätä vaihtoehtoa pohtinut ? Jotenkin oudolta kuulostaa, että nyt olisi muka jotenkin juttu selviämässä.Miksi nyt vasta ? En jaksa uskoa että mitään ihmeellistä liikahdusta jutun tutkinassa olisi tapahtunut.Koska juttuun ei oikein voi tulla uusia vihjeitä, koska kukaan ei ole nähnyt mitään.Mihin poliisi tällä uudelleen lämmittämisellä oikein pyrkii ? No,tietysti siihen että tekijältä petteisi hermot ja tunnustaisi.Se on Bettina.
Itse veikkaan kolmea vaihtoehtoa.

1) Toimittaja on soittanut poliisille jutun vuosipäivänä ja poliisi on vastaillut jotain, jonka perusteella toimittaja on käyttänyt luovuutta ja tehnyt vetävän jutun vaikka todellisia aineksia jutun ratkeamiselle ei ole näköpiirissä. Muistakin tapauksista on ollut lehtijuttuja jossa tapauksen ratkeaminen ollut lähellä, mutta ne ovat kuivuneet kasaan.
2) Joku on on antanut vihjeen, joka on ollut uskottava. Ei tarvitse olla silminnäkijä, voi olla joku jolle esim. tekijä on puhunut.
3) Jonkun muun jutun yhteydessä on saatu sormenjäljet tai DNA, joka on nyt pystyttytty liittämään tähän tapaukseen.

Toivottavasti juttu ratkeaa, mutta suhtaudun varauksellisesti siihen. Jos homma olisi varmalla pohjalla miksi siitä annettaisiin juttu iltapäivälehdelle ennen kiinniottoa?
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

carapalo kirjoitti:Ne on tapellut keskenään.Bettina jäi henkiin.Kuinkahan vakavasti poliisi on tätä vaihtoehtoa pohtinut ?
Tuo vaihtoehto voi olla pääteltävissä vammoista. Jos vaikka molempien makuupussien ulkopinnoissa on iskujälkiä, niin tuon voi aika helposti sulkea pois. Mutta tämän tietää vain poliisi.
jaakkeli
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

metsätonttu kirjoitti:Itse veikkaan kolmea vaihtoehtoa.

1) Toimittaja on soittanut poliisille jutun vuosipäivänä ja poliisi on vastaillut jotain, jonka perusteella toimittaja on käyttänyt luovuutta
Valitettavasti tämä lienee se todennäköisin vaihtoehto.
2) Joku on on antanut vihjeen, joka on ollut uskottava. Ei tarvitse olla silminnäkijä, voi olla joku jolle esim. tekijä on puhunut.
Yksi mahdollisuus on, että joku tekijän läheinen on tiennyt teosta pitkään mutta on pelännyt liikaa mutta nyt tekijä on kuollut tai joutunut hoitokotiin tms. eikä pelko enää rajoita.

Jos tekijöitä on ollut useampia, niin useinhan silloin tapauksissa yksi joukosta on se johtava psykopaatti jota muut jengissä pelkäävät ja ihailevat samaan aikaan. Porukan heikkotahtoisin voi sitten menettää pelkonsa ja ihailunsa kun siitä johtavasta psykopaatistakin tulee lopulta apua tarvitseva vanhus. Tätä kautta on joskus tullut tunnustus vuosikymmenten jälkeen.
asdaski
Remington Steele
Viestit: 204
Liittynyt: Ma Touko 07, 2018 8:02 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja asdaski »

Varsin mielenkiintoinen tapaus. Itse taidan kääntyä ulkopuolisen tekijän kannalle.

Bettinan syyllisyyteen en usko siksi, koska hänen vammojensa on kuvailtu oleen erittäin vakavia, ja ilmeisesti vammat ovat olleet sitä luokkaa, että henkiinjääminen on ollut arpapeliä. Klaus on heti teon jälkeen ollut ilmeisesti riittävän hyvässä kunnossa liikkuakseen pois tekopaikalta ja jos hän on puollustautuessaan aiheuttanut bettinan vammat luulisin hänen pystyneen halutessaan osoittamaan myös bettinan syylliseksi silminnäkijöille. Lisäksi en nyt äkkiseltään osaa nimetä yhtään sellaista henkirikosta, jossa kaksi henkilöä olisivat onnistuneesti oletettavasti samalla tylpällä esineellä tapellessaansa huitoineet sillä toisiansa päähän ja aiheuttaneet hengenvaaralliset vammat toisillensa ja esine olisi kadonnut jälkikäteen paikalta. (Bodomissa ei tainnut olla Nilssillä ihan yhtä vakavat vammat kuin Bettinalla).

Saksalaista kaveria en usko syylliseksi. Omakohtaisten nukkumispaikkaetsiskelyjen jälkeen en pidä edes aikaista nukkumaanmenoaikaa kummallisena, sillä mikäli hyttipaikattomia on ollut paljon, niin mukavat penkkipaikat hyvillä sijainnilla yksin nukkuville (riittävän esillä taskuvarkaiden vuoksi, riittävän kaukana baareista ja melusta) ovat menneet luultavasti nopeahkosti (eli suomeksi sanottuna sinne on leiriytynyt muita varaamaan paikat). Poistuminen tuollaiselta penkiltä on vaikeaa ilman kaveria, sillä paikka saattaa hyvinkin olla vietynä palatessa. Lisäksi mikäli hän on tuollaisen mukavan penkkipaikan onnistunut löytämään, ei kukaan täysjärkinen halua tuppautua kolmanneksi pyöräksi jonkun pariskunnan kanssa kylmälle ulkokannelle.

Pyörittelin hetken myös Klausia potentiaalisena tekijänä, mutten oikein keksi, kuinka Bettina olisi pystynyt aiheuttamaan hänelle kuolettavat vammat, mikäli tilanne olisi mennyt siten, että Klaus olisi hyökännyt ensin kuvan perusteella pienemmän Bettinan kimppuun.

"Mukavan suomalaismiehen" alibia en osaa sanoa, mutta pohdin, olisiko hän vahingossa tullut maininneeksi väärille korville helikopterikannella yöpyvästä nuoresta saksalaispariskunnasta? Itselleni tulee mieleen ryöstönyritys/kahjo seuraaja tästä tapauksesta. Useampaan tekijään on vähän vaikeaa uskoa, sillä teko vaikuttaa olleen varsin raaka ja nopea, ja psykopaatti parista/joukosta olisi varmasti ollut jo havaintoja laivalla ja ongelmia myös muualla joko ennen tai jälkeen tämän päällekarkauksen.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10837
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 19

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

carapalo kirjoitti:Ne on tapellut keskenään.Bettina jäi henkiin.Kuinkahan vakavasti poliisi on tätä vaihtoehtoa pohtinut ? Jotenkin oudolta kuulostaa, että nyt olisi muka jotenkin juttu selviämässä.Miksi nyt vasta ? En jaksa uskoa että mitään ihmeellistä liikahdusta jutun tutkinassa olisi tapahtunut.Koska juttuun ei oikein voi tulla uusia vihjeitä, koska kukaan ei ole nähnyt mitään.Mihin poliisi tällä uudelleen lämmittämisellä oikein pyrkii ? No,tietysti siihen että tekijältä petteisi hermot ja tunnustaisi.Se on Bettina.
Mun piti just tulla kirjoittamaan, että mistä tiedetään, että siellä ylipäätään oli ketään ulkopuolista paikalla=) Missä on ulkopuolisen veriset kengänjäljet, onko kerrottu? Ylipäätään surmaajasta olisi pitänyt jonkinlaiset verijäljet jäädä, mistä olisi nähnyt, minne hän poistui.

No, astalo on hävinnyt toki. Olis se vähän ihmeellistä vetää itseään jollain "kirveellä" päähän ja hengettömäksi ja heittää viime voimilla kirves mereen.
Mutta kun siis molemmat olivat hengissä vielä aamulla, niin olisihan siinä teoriasssa voitu olla paremmassa kunnossa alun perin. Jääty sitten vain vuotamaan kuoliaaksi.

Ei nyt oikein mitään järkeä ole sinänsä, mutta on kai jotkut tehneet kirveellä itsemurhankin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin