Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

spiderman83 kirjoitti:
Ma Helmi 08, 2021 11:11 am
Tutkinnanjohtaja muuten myöhemmin tarkensi noita "elossa" -lausuntojaan.
– Eihän koskaan tiedä mitä tapahtuu. Ei kuitenkaan ole tiedossa, että epäilty olisi vakavasti sairas. Jos epäilty kuolisi, ei juttu päätyisi koskaan käräjille, Soikkeli selventää nyt MTV Uutisille.
Kuulostaa kyllä vähän selittelyltä, tai että on ensin sanottu jotain mitä ei olisi ehkä pitänyt. Kyllähän jokaisessa tapauksessa jotakin sellaista voi sattua, ettei epäilty säilykään hengissä oikeudenkäyntiin asti, mutta jostakin syystä tästä tekijästä se mainittiin erikseen, jolloin kyllä herää ajatus, että jotakin pohjaa tuollaiselle lausumalle on. Mutta mistäpä tuota varmaksi voi sanoa.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja teppo »

Neo7 kirjoitti:
Ma Helmi 08, 2021 2:01 pm
spiderman83 kirjoitti:
Ma Helmi 08, 2021 11:11 am
Tutkinnanjohtaja muuten myöhemmin tarkensi noita "elossa" -lausuntojaan.
– Eihän koskaan tiedä mitä tapahtuu. Ei kuitenkaan ole tiedossa, että epäilty olisi vakavasti sairas. Jos epäilty kuolisi, ei juttu päätyisi koskaan käräjille, Soikkeli selventää nyt MTV Uutisille.
Kuulostaa kyllä vähän selittelyltä, tai että on ensin sanottu jotain mitä ei olisi ehkä pitänyt. Kyllähän jokaisessa tapauksessa jotakin sellaista voi sattua, ettei epäilty säilykään hengissä oikeudenkäyntiin asti, mutta jostakin syystä tästä tekijästä se mainittiin erikseen, jolloin kyllä herää ajatus, että jotakin pohjaa tuollaiselle lausumalle on. Mutta mistäpä tuota varmaksi voi sanoa.
Poliisin tiedossa on, että epäilty on ainakin kertaalleen yritetty vankilassa tappaa. Ja voi tuossa paistaa sekin tuska, että homma vaatisi poliisin puolesta enää parin päivän työn, jotta asia saataisiin lykätyksi syyttäjälle, mutta sitä työaikaa vaan ei ole, kun kiireellistä puuhaa tulee eteen koko ajan. Tässähän ei vanhentumisaika paina päälle. Epäilty saattaa kuolla vanhuuteen ennenkuin on käräjille asti päästy.

Sfo
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Syys 13, 2010 12:49 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Sfo »

Poliisin tiedossa on, että epäilty on ainakin kertaalleen yritetty vankilassa tappaa. Ja voi tuossa paistaa sekin tuska, että homma vaatisi poliisin puolesta enää parin päivän työn, jotta asia saataisiin lykätyksi syyttäjälle, mutta sitä työaikaa vaan ei ole, kun kiireellistä puuhaa tulee eteen koko ajan. Tässähän ei vanhentumisaika paina päälle. Epäilty saattaa kuolla vanhuuteen ennenkuin on käräjille asti päästy.
Erittäin hyvä pointti!!!!!!!!!!!
Mutta toinen kysymys mikä jäi mieleen on se, että miksi poliisi on niin varma siitä, että tuo pakokuningas ei ole pakenemisriski tässä tapauksessa.

.... Tulee toki mieleen se Markus Pönkä, jonka poliisi päästi aina vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä ja aina Pönkä pakeni Tallinnaan.
Poliisi Suomessa on välillä aivan uskomattoman luottavainen.

Anneli Auer, anyone.....

Miksi tuo Herman Kjeldsen ei ole pakoriski??

Sfo
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Syys 13, 2010 12:49 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Sfo »

Herra partiopoika vuonna 2011.

Kuva poistettu. Pitäisi olla satavarma asiastaan. Nyt näyttää olevan erimielisyyttä henkilöstä.
-NILS-

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja teppo »

Sfo kirjoitti:
Ma Helmi 08, 2021 8:09 pm
Mutta toinen kysymys mikä jäi mieleen on se, että miksi poliisi on niin varma siitä, että tuo pakokuningas ei ole pakenemisriski tässä tapauksessa.
Esitutkintalaissa on aika jyrkät pykälät sen suhteen, koska henkilö saadaan vangita. Jos sattuisi, että on vain syytä epäillä -peruste (eli se lievempi) vaadittaisiin erityisten perustelujen (vakava teko, sotkemisvaara, jatkamisvaara, pakenemisriski) lisäksi, että vangitseminen olisi lisäselvityksen vuoksi erittäin tärkeää. Nyt ei taida olla. Jos epäilyn peruste on todennäköisin syin, riittäisi jo se, että epäillään murhasta. En tiedä, kumpi peruste on. Kummassakin tapauksessa joudutaan vielä arvioimaan, onko vangitseminen kohtuutonta. Nykyään aika usein ajatellaan, että on. Tutkintavankeudessahan lomat eivät pyöri ja on muutenkin rajoitteita.

Tuosta pakenemisriskistä sen verran, että vangitsemista vaativa on se, joka joutuu osoittamaan, että on syytä epäillä, että epäilty lähtee pakoon tai karttaa esitutkintaa. Jos hän näinä vuosina ei ole yrittänyt loinasta karkuun, niin hankala on näyttää toteen, että kyllä se kuitenkin kohta livistää. Ja voihan sillä olla matkustamiskielto, niin sittenhän se ei voi karata mihinkään...

Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1516
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Sfo kirjoitti:
Su Tammi 31, 2021 1:43 pm
tutkimusnoviisi kirjoitti:
To Tammi 28, 2021 4:30 pm
Tämä flugtkonge Herman Kjeldsen Nielsen on nykyisin nimeltä Hans Enrico Nati.

Joka kakun istumisen jälkeen nimi vaihdettu.On tappanut,tehnyt pankkiryöstön ja huumeitten kanssa tekemisissä.

Tässä kuva:
https://hsfo.dk/artikel/flugtkongen-jeg ... 3%A6ngslet
Hei, toi ON se tyyppi. Se partiopoika! Mä tunnistin heti naaman!

Aiemmin keskustelussa joku on laittanut linkkiä nuorukaisesta, kuvat mukana.
Mun ei tarvinnut kun nähdä tuon flugtkunge-ukon kuva ja mä tunnistin sen kasvot sen partiopojan kasvoiksi!!!
Tanska on hieno maa, eikä siinä ole mitään mätää... Vain harvassa maassa kriminaali pystyy nimen lisäksi vaihtamaan myös syntymävuotensa! Ja nyt puhun natiiveista, en tähän oikeutetuista etnolemmikeistä...

Tuon linkin takana olevan uutisen päiväyksen mukaan ” heti varmuudella naamasta tunnettu flugtkunge-ukko” olisi syntynyt 1965 ja ollut siten 22-vuotias laivasurman tapahtuessa. Johtaako linkki osan linkkaajista väärään artikkeliin ja kuvaan? En voi epäillä virhettä Sfo:n jutuissa, koska hän aivan varmasti tunnisti naaman heti.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

tuossa ylhäällä olevassa kuvassa partiopoika voi olla, siis HKN,
mutta mun käsittääkseni Hans Enrico Nati on eri tyyppi. ja näöiden kahden ulkonäössäkin on aikalailal poikkeavutta.
Sitten on tosiana tämän Natin syntymävuosikin, joka on 1965 ilmeisesti eli laivasurman aikaan tosiaan 22.
mutta voin olla väärässäkin

Sfo
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Syys 13, 2010 12:49 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Sfo »

Nati ei ole se partiopoika.
Kuva vaan näytti häneltä aluksi.
Olin väärässä. Anteeksi.

Tuo partiopoika on se kuorossa loistanut virtuoosi Herman Kjeldsen.

Sfo
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Syys 13, 2010 12:49 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Sfo »

Esitutkintalaissa on aika jyrkät pykälät sen suhteen, koska henkilö saadaan vangita. Jos sattuisi, että on vain syytä epäillä -peruste (eli se lievempi) vaadittaisiin erityisten perustelujen (vakava teko, sotkemisvaara, jatkamisvaara, pakenemisriski) lisäksi, että vangitseminen olisi lisäselvityksen vuoksi erittäin tärkeää. Nyt ei taida olla. Jos epäilyn peruste on todennäköisin syin, riittäisi jo se, että epäillään murhasta. En tiedä, kumpi peruste on. Kummassakin tapauksessa joudutaan vielä arvioimaan, onko vangitseminen kohtuutonta. Nykyään aika usein ajatellaan, että on. Tutkintavankeudessahan lomat eivät pyöri ja on muutenkin rajoitteita.

Tuosta pakenemisriskistä sen verran, että vangitsemista vaativa on se, joka joutuu osoittamaan, että on syytä epäillä, että epäilty lähtee pakoon tai karttaa esitutkintaa. Jos hän näinä vuosina ei ole yrittänyt loinasta karkuun, niin hankala on näyttää toteen, että kyllä se kuitenkin kohta livistää. Ja voihan sillä olla matkustamiskielto, niin sittenhän se ei voi karata mihinkään...
Lämmin kiitos selventävästä vastauksesta.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Sfo kirjoitti:
Ti Helmi 09, 2021 1:08 am
Nati ei ole se partiopoika.
Kuva vaan näytti häneltä aluksi.
Ei kyllä koskaan näyttänyt. Nenässä on piirun verran samaa mutta kasvot täysin erilaiset. Toisille vaan taitaa tulla sellainen "busted-kiima" pienimmästäkin epämääräisestä johtolangasta.

Sfo
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Syys 13, 2010 12:49 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Sfo »

Tietääkö joku, milloin on määrä alkaa tuon Herman Kjeldsenin oikeudenkäynti toukokuussa?

Onko asiassa mitään uutta informaatiota?

spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 369
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Sfo kirjoitti:
Ma Huhti 12, 2021 9:55 am
Tietääkö joku, milloin on määrä alkaa tuon Herman Kjeldsenin oikeudenkäynti toukokuussa?

Onko asiassa mitään uutta informaatiota?
Satakunnan kansan mukaan toukokuun lopulla:

"Yli 30 vuoden takaisen matkustajalaiva Viking Sallyn veriteon oikeudenkäynnin on määrä alkaa 24. toukokuuta Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa. Käsittelylle on varattu aikaa reilun viikon verran."

Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Mun veikkaus et ei tuu tuomioo.
"If you aim for a king, you better not miss"

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Dope Boy kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 2:26 pm
Mun veikkaus et ei tuu tuomioo.
En minäkään jaksa uskoa, vaikka eipä sitä tiedä mitä ne uudet todisteet on. Aikaa on kuitenkin kulunut niin paljon, etten usko olevan mitään niin vedenpitävää, että murha menisi läpi. Tappo ehkä, mutta sehän on jo vanhentunut.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6402
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Paperiturkkarissa oli iso artikeli tästä tapauksesta, käräjöinti tosiaan alkaa 24 toukokuuta.
Kannattaa hommata näköislehti jos kiinnostaa.

Vastaa Viestiin