Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Jaakko M kirjoitti:
Ke Tammi 13, 2021 5:05 pm
Kun henkirikoksesta on pitkä aika, ei epäiltyä tarvitse pitää vangittuna=> ei epäilty pysty sotkemaan tutkintaa tässä vaiheessa enää mitenkään. Ei myöskään saa koppikorvauksia, jos tuomiota ei tule.

V. 1998 epäilty oli nimeltään Herman Kjeldsen Nielsen.
vai sittenkin Lars Hitchinson Hansen?

L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3070
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Vekku11 kirjoitti:
To Tammi 14, 2021 9:38 pm
Jaakko M kirjoitti:
Ke Tammi 13, 2021 5:05 pm
Kun henkirikoksesta on pitkä aika, ei epäiltyä tarvitse pitää vangittuna=> ei epäilty pysty sotkemaan tutkintaa tässä vaiheessa enää mitenkään. Ei myöskään saa koppikorvauksia, jos tuomiota ei tule.

V. 1998 epäilty oli nimeltään Herman Kjeldsen Nielsen.
vai sittenkin Lars Hitchinson Hansen?
Hvide Lars on vanhempi kuin tää laivasurmasta epäilty.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Nelson256 kirjoitti:
To Tammi 14, 2021 8:40 am
Yle tehnyt hyvää työtä alle linjatun artikkelin kanssa, johon on listattu kaikki partiolaisen sekoilut omissa kertomuksissaan. Erityisesti omaan silmään pistää outona että partiolainen on ehtinyt huomata jopa Bettinan sormen irtileikkauksen, jota edes ensiapuhenkilökunta ei ole vielä laivalla huomannut.

Miehellä rikoshistoriaa mm. Pommien heittelystä eksänsä makkarin ikkunasta. Omasta mielestä ihan selkeä psykopaatti-tapaus kaikkine kliseineen. En usko että tulee tosin ikinä Suomessa saamaaan tuomiota, sillä juttu lahoaa samalla tavalla kuin Ulvila.

” Asiakirjoista ilmenee, että uhkaustuomion saadessaan mies oli viettänyt yhteensä 19 vuotta elämästään vankilassa. Mies on elämänsä aikana käyttänyt useita eri nimiä, ja hänen edesottamuksistaan löytyy tietoa jopa suomalaisista sanomalehdistä.”

https://yle.fi/uutiset/3-11734514
Mutta hänhän oli uhrien vierellä aluksi yksinään, ja molemmat uhrit olivat tajuissaan. Jotenkin luulisi, että uhri siinä kyllä käsiänsäkin sen verran kohottelee, että puuttuva tai roikkuva sormi kyllä silmiin pistää ja mieleen jää. Etenkin kun varmaan kysellään toisen vammoja ja oloa.
Miten summittaisesti uhreja hakannut surmaaja sitten tämmöiset sormet sen paremmin tietäisi? Tuskin siinä kauheasti ehtii tai pystyy havainnoimaan mikä isku minnekin osuu kun hulluna kahta ihmistä hakkaa.
Lisäksi tämä tanskalainen vielä auttoi kantamaan Bettinaa sairastuvalle. Hnhän oli melkein ainoa, joka ylipäätään oli tekemisissä uhrien kanssa ennen heidän vammojensa tarkastelua.


Toivon kovasti että tässä nyt olisi jotain todisteitakin myös, eikä mikään "Palmen surmaaja", joka yhtäkkiä todetaan ihan ilmiselväksi syylliseksi, vaikka ei todisteita ole tullut yhtään lisää. Hän vaan sattuu olemaan paikalla, ja auttaa henkiin jäänyttä uhria, joka ei jostain syystä häntä tunnista. Mutta ei välitetä siitä.
Laivalla oli satoja ihmisiä, joka lähtöön. Ei nyt mitenkään voi murhatuomiota sen perusteella saada, että on myöhemmässä elämässään tehnyt rikoksia. Onko kaikkien muiden laivalla olijoiden tuomiot tutkittu?


Ja siis ninkuin: jos minä hyökkäisin hulluna kahden ihmisen kimppuun ja hakkaisin nämä mielestäni kuoliaaksi, mutta jälkeenpäin selviäisikin, että ei ne kuolleetkaan, vaan tuossahan ne pystyyn yrittää, niin minä en alkaisi heitä sairastuvalle kantamaan, vaikka se telkkarissa olisikin jännä juoni. Tyynesti lausuntoja lehtiin, vaikka ei voi yhtään tietää, mitä uhrit tapahtuneesta kertovat. Toinen uhri elää vieläkin.
Jos kerran hän oli siellä uhrien luona yksinään, niin miksei tappanut uhreja? Itse asiassa: jos molemmat olisivat kuolleet tanskalaisen heidän kanssaan ollessa, niin kaikki sanoisivat nyt, että selvästikin hän tappoi heidät, nerokkaasti ja kylmästi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Mää olen ymmärtänyt niin, että molemmat uhrit olivat siinä kunnossa että tuskin juuri puhuivat, ja jos puhuivatkin niin saiko mitään selvää ja lisäksi tuolla laivalla ei ilmeisesti ollut tilanteessa olleilla henkilöillä edes saksan kielen taitoa..
sitten aika Pian Klaus jo menehtyikin ja Bettina teholla.
Eli tuskin edes Bettina kommentoi useampaan päivään mitään.
Nämä haastattelut tehtiin leirillä, ilmeisesti jo siinä parin/muutaman päivän päästä. Näin ollen, ei tainnut olla isommin "vaaraa" että Bettina olis erityisemmin jutellut mitä laivalla tapahtui.
Se vauhkoontunut reaktio kun partiopoika lähestyi, ehkä se kertoo jotain.Laivalla yöllä.
Ja toi leirihän kesti useemman päivän, oliskohan siinä ollut mahdollisuus esim käydä sairaalassa katsomassa miten B voi? Sillai näyttäytymässä.
Ja se mikä noista haastatteluista puuttuu on se, ettei missään vaiheessa kysellä henkiinjääneen tilannetta tai toivoteta paranemista tai mitään siihen suuntaan. Ehkä sillä ei ole mitään merkitystä, sitä voi funtsia kuiteskin.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Tammi 15, 2021 3:48 pm
Mutta hänhän oli uhrien vierellä aluksi yksinään, ja molemmat uhrit olivat tajuissaan. Jotenkin luulisi, että uhri siinä kyllä käsiänsäkin sen verran kohottelee, että puuttuva tai roikkuva sormi kyllä silmiin pistää ja mieleen jää. Etenkin kun varmaan kysellään toisen vammoja ja oloa.
Miten summittaisesti uhreja hakannut surmaaja sitten tämmöiset sormet sen paremmin tietäisi? Tuskin siinä kauheasti ehtii tai pystyy havainnoimaan mikä isku minnekin osuu kun hulluna kahta ihmistä hakkaa.
Noinko nopeasti unohdit omat kirjoituksesi?

Sfo
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Syys 13, 2010 12:49 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Sfo »

Re: Thomas Nielsen

Tanskalaisessa mediassa Lars Hitchinson Hansenia kutsutaan karkurikuninkaaksi (flugtkonge).

Ylen julkaisemassa uutisessa Viking Sally-murhasta syytteen saanut mies on kutsunut itseään karkurikuninkaaksi.

Linkit:

https://yle.fi/uutiset/3-11734514

https://www.bt.dk/krimi/flugtkonge-mist ... -bedrageri

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Sfo kirjoitti:
La Tammi 16, 2021 3:32 pm
Re: Thomas Nielsen

Tanskalaisessa mediassa Lars Hitchinson Hansenia kutsutaan karkurikuninkaaksi (flugtkonge).

Ylen julkaisemassa uutisessa Viking Sally-murhasta syytteen saanut mies on kutsunut itseään karkurikuninkaaksi.

Linkit:

https://yle.fi/uutiset/3-11734514

https://www.bt.dk/krimi/flugtkonge-mist ... -bedrageri

tämän takia ajattelinkin, että kyseessä olis/olis ollut tämä LHH..

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja teppo »

Vekku11 kirjoitti:
La Tammi 16, 2021 4:48 pm
Sfo kirjoitti:
La Tammi 16, 2021 3:32 pm
Re: Thomas Nielsen

Tanskalaisessa mediassa Lars Hitchinson Hansenia kutsutaan karkurikuninkaaksi (flugtkonge).

Ylen julkaisemassa uutisessa Viking Sally-murhasta syytteen saanut mies on kutsunut itseään karkurikuninkaaksi.

Linkit:

https://yle.fi/uutiset/3-11734514

https://www.bt.dk/krimi/flugtkonge-mist ... -bedrageri

tämän takia ajattelinkin, että kyseessä olis/olis ollut tämä LHH..
Samoin sanoin on tosin kuvattu partiopoikaakin:

https://www.bt.dk/krimi/flugtkonge-stuk ... -faengslet

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

näin on. Tanskassa näitä karkurikuninkaita on jokunen, mitä tossa googlettelin.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

mut toi googlekääntäjä on "pienissä" vaikeuksissa tanskan kielen kanssa. tulee hiukan erikoisia käännöksiä.
Mutta kyllä niistä asiaa ymmärtää

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja teppo »

Tässä saattaa tulla eteen vielä sellainen tilanne, että syytetty vetoaa rangaistusten yhdistämistä koskevaan rikoslain pykälään, jonka mukaan aiempi rangaistus voidaan ottaa huomioon rangaistusta alentavana seikkana, kun syytetään teosta, joka on tehty ennen henkilön aiempiin rangaistuksiin tuomitsemista. Elinkautinen tuntuu huomattavasti kevyemmältä, kun sitä on lusittuna jo 19 vuotta.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

teppo kirjoitti:
Su Tammi 17, 2021 8:50 pm
Tässä saattaa tulla eteen vielä sellainen tilanne, että syytetty vetoaa rangaistusten yhdistämistä koskevaan rikoslain pykälään, jonka mukaan aiempi rangaistus voidaan ottaa huomioon rangaistusta alentavana seikkana, kun syytetään teosta, joka on tehty ennen henkilön aiempiin rangaistuksiin tuomitsemista. Elinkautinen tuntuu huomattavasti kevyemmältä, kun sitä on lusittuna jo 19 vuotta.
tämä on aika erikoinen homma jos näin on, mutta vissiinkin asia näin on

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

siiantaika kirjoitti:
La Tammi 16, 2021 7:04 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Tammi 15, 2021 3:48 pm
Mutta hänhän oli uhrien vierellä aluksi yksinään, ja molemmat uhrit olivat tajuissaan. Jotenkin luulisi, että uhri siinä kyllä käsiänsäkin sen verran kohottelee, että puuttuva tai roikkuva sormi kyllä silmiin pistää ja mieleen jää. Etenkin kun varmaan kysellään toisen vammoja ja oloa.
Miten summittaisesti uhreja hakannut surmaaja sitten tämmöiset sormet sen paremmin tietäisi? Tuskin siinä kauheasti ehtii tai pystyy havainnoimaan mikä isku minnekin osuu kun hulluna kahta ihmistä hakkaa.
Noinko nopeasti unohdit omat kirjoituksesi?
Häh?
Tarkoitin sitä, että syytön, uhreja auttamaan jäävä henkilö kiinnittää uhrien vammoihin enemmän huomiota, kuin heitä pimeässä raivopäänä hakkaava surmaaja. Voisi kuvitella, ettei surmaaja jäänyt uhrien vammoja tarkastelemaan, vaan häipyi nopeasti paikalta kun luuli uhrien menehtyneen.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja teppo »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Tammi 18, 2021 11:04 am
Tarkoitin sitä, että syytön, uhreja auttamaan jäävä henkilö kiinnittää uhrien vammoihin enemmän huomiota, kuin heitä pimeässä raivopäänä hakkaava surmaaja. Voisi kuvitella, ettei surmaaja jäänyt uhrien vammoja tarkastelemaan, vaan häipyi nopeasti paikalta kun luuli uhrien menehtyneen.
Maallikon on vaikea arvioida, millainen tunteen- ja järjenjuoksu on ihmisellä, joka saa päähänsä hakata nukkuvan ihmisen hengiltä. Etenkin jos tapaukseen ei liity ns. normaaleja syitä kuten parisuhderiitaa tms.

Joihinkin rikostyyppeihin liittyy, että tekijää nimenomaan kannattaa ensimmäiseksi etsiä siitä porukasta, joka on aktiivisimmin auttamassa ja joka mieluiten antaa haastatteluja tai joka on poikkeuksellisen kiinnostunut tapauksesta. Suomalainen rikoshistoria tuntee myös tapauksia, joissa jälkikäteen on syntynyt epäilyjä, että pyyteettömältä vaikuttanut auttamishalu on saattanut saattanut saada motivaationsa mahdollisuudesta päästä peittelemään osallisuuttaan rikoksiin. Aina ei kannata ottaa ihan annettuna sitä, mitä rikospaikalta tavatut henkilöt kertovat roolistaan.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Näin ja jun tämä Nielsenkin ilmeisesti vaelteli laivalla (parin muun, ruotsalaisen?) kanssa niin ei sitten osunut silmään ketään joka olis ees voinut olla hyökkääjä. Ei kiireistä kulkijaa, eikä mitään sen suuntaista.
Ja kun nuo vammat olivat sen verran vakavia, niin en usko että voimat olis kovin kauaa riittäneet pyrkiseen ylös tai ainakaan toistuvaan yrittämiseen.
Ja tuo tanskan kieli on aika haasteellinen, että sitä ei niin vaan ruottalainen, eikä saksalainen ymmärrä. ehkä sitten enkkua tai elekieltä.

Vastaa Viestiin