Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

[CPO]

Siis hetkinen, tuon Ylen jutun mukaan poliisikaan ei tiennyt kuonavasaraa tekovälineeksi ennen tuon tanskalaismiehen haastatteluja. Hän siis lipsautti mahdollisen tekovälineen haastattelussa (jota ilmeisesti ei kelpuuteta todistusaineistoon poliisin virheiden vuoksi), mutta poliisi ei myöskään ole pystynyt itsenäisesti vahvistamaan tekovälineen todella olleen kuonavasara?

Sieltä olisi parasta tulla pian jotain vankkaa todistusaineistoa tämän linjan tukemiseksi.

Iltasanomien jutusta saa kuvan, että surma-ase oli tiedossa, mutta sitä ei ole kerrottu julkisuuteen poliisin toimesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007997951.html

Surma-ase on ollut lähes 34 vuoden ajan tarkoin varjeltu tieto.

VIKING Sallyn veriteossa käytetty ase oli laivan varustukseen kuuluva kuonavasara, sanovat syyttäjät.

Ilmeisesti vammoista saatu lopulta pääteltyä mikä astalo on ollut kyseessä. Vielä jos alukselta tuollainen on ollut kateissa/joku täkkäri tai repari muistaa unohtaneensa mahdollisesti tuollaisen jonnekin, niin siitä virkavalta tullut tuohon tulokseen.

Muokattu oikea aviisi.

[epikriisi]

Siis hetkinen, tuon Ylen jutun mukaan poliisikaan ei tiennyt kuonavasaraa tekovälineeksi ennen tuon tanskalaismiehen haastatteluja. Hän siis lipsautti mahdollisen tekovälineen haastattelussa (jota ilmeisesti ei kelpuuteta todistusaineistoon poliisin virheiden vuoksi), mutta poliisi ei myöskään ole pystynyt itsenäisesti vahvistamaan tekovälineen todella olleen kuonavasara?

Sieltä olisi parasta tulla pian jotain vankkaa todistusaineistoa tämän linjan tukemiseksi.

Iltasanomien jutusta saa kuvan, että surma-ase oli tiedossa, mutta sitä ei ole kerrottu julkisuuteen poliisin toimesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007997951.html

Surma-ase on ollut lähes 34 vuoden ajan tarkoin varjeltu tieto.

VIKING Sallyn veriteossa käytetty ase oli laivan varustukseen kuuluva kuonavasara, sanovat syyttäjät.

Ilmeisesti vammoista saatu lopulta pääteltyä mikä astalo on ollut kyseessä. Vielä jos alukselta tuollainen on ollut kateissa/joku täkkäri tai repari muistaa unohtaneensa mahdollisesti tuollaisen jonnekin, niin siitä virkavalta tullut tuohon tulokseen.

Muokattu oikea aviisi.

Toivottavasti näin on. Tuossa Ylen jutussa tosiaan sanotaan:

Aseena hyökkääjällä oli syyttäjän mukaan laivalta löytynyt kuonavasara. Se on teräväpäinen vasara, jota käytetään hitsauksessa syntyneen kuonan poistamiseen.

Murha-asetta ei ole koskaan löytynyt eikä siitä ole aiemmin kerrottu julkisuuteen. Haastehakemuksen perusteella poliisikaan ei ole tiennyt tekovälineestä ennen kuin kuulusteli murhasta epäiltyä tanskalaismiestä.

[CPO]

Murha-asetta ei ole koskaan löytynyt eikä siitä ole aiemmin kerrottu julkisuuteen. Haastehakemuksen perusteella poliisikaan ei ole tiennyt tekovälineestä ennen kuin kuulusteli murhasta epäiltyä tanskalaismiestä.

Tämä on tosiaan hämmentävä kohta. Siitä saa kuvan, että kuulemisissa olisi jopa tullut pientä tunnustuksen tynkää esiin, ainakin olisi ollut tekovälineestä tarkempaa keskustelua. Jos epäilty on kiistänyt teon noissa kuulusteluissa, tuntuu oudolta, että olisi noin yksityiskohtaisesti puhuttu mahdollisesta astalosta.

[Ghost hunting]

Mitähän niissä terveystiedoissa on sellasta mikä olis erittäin vahingollisista saada muiden tietää, painotan sanaa erittäin. Viliseekö möröt?
Ja toisaan että se olisi niin miten YLE kertoo. Mistä kaveri tiesi?

[epikriisi]

Toisaalta jos kaveri olisikin käytännössä tunnustanut noissa haastatteluissa (mikä syyttäjän mielestä pitää paikkansa), eikö oikeuden hyödyntämiskieltopäätös näiden haastatteluiden osalta tee siitä yhdentekevää?

[CPO]

Toisaalta jos kaveri olisikin käytännössä tunnustanut noissa haastatteluissa (mikä syyttäjän mielestä pitää paikkansa), eikö oikeuden hyödyntämiskieltopäätös näiden haastatteluiden osalta tee siitä yhdentekevää?

En ole lakimies, mutta näin minä sen ymmärrän, että mitään niistä kuulemisista ei voi käyttää tuossa oikeudenkäynnissä.
Voi jäädä hataralle syyttäjän näyttö jos noissa kuulemisissa oli jutun pihvi.
Vaikka ei olisi suoraan tunnustanut, voihan olla, että epäilty on tyhmänä vähän kerskunut/vihjannut jopa poliiseille, että hänellä olisi jotain tekemistä tuon kanssa. Ajatellut niinkuin kaikki oman elämänsä "master mind"- rikolliset, että ovat virkavaltaa ovelampia. Nyt tulikin reissu Suomeen, kun pikku laskuhumalassa luuli, että ei noin vanhasta jutusta häntä enää saada kiinni.

[Sfo]

Mikä sairaus voisi olla niin vahingollista syytetyn maineelle, että se pitää käsitellä suljetuin ovin?

Pioli vuotta sittenhän poliisi kommentoi tiedotuksessaan, että oikeudenkäynti on keväällä, mikäli syytetty on silloin vielä elossa!

[Sfo]

Mikä sairaus voisi olla niin vahingollista syytetyn maineelle, että se pitää käsitellä suljetuin ovin?

Puoli vuotta sittenhän poliisi kommentoi tiedotuksessaan, että oikeudenkäynti on keväällä, mikäli syytetty on silloin vielä elossa!

[damfin]

Voisiko olla niin että syytetty on niissä tekstiviesteissä joissa kerskunut tappaneensa jäämättä kiinni teosta maininnut sen kuonavasaran, eli sanonut viestissä tappaneensa jonkun kuonavasaralla hakkaamalla, ja tutkijat ovat sitten selvittäneet että tässä henkirikoksessa käytetty väline voi jälkien perusteella olla hyvin mahdollisesti kuonavasara, ja koska tekovälinettä ei ole julkisuudessa ikinä kerrottu, niin siitä vahva epäily että epäilty on syyllinen, koska kukaan muu kuin tekijä ei olisi osannut kertoa välineeksi tuota kuonavasaraa.

[Sfo]

Syytetyn kirjoittama viesti:

""Siinä olet oikeassa että voin olla paha koska olen tappanut kaksi kertaa aikaisemmin ja luulen että juuri se on karmani että sain tartunnan."

Tartunnan!
Olisiko nyt sitten kyseessä HIV .
Onkohan syytetty käyttänyt suonensisäisiä huumeita .

Edit, Lisäys.
Nyt mä tajuan.
Syytetty on luultavasti saanut hepatiittitartunnan likaisesta huumeneulasta.

[epikriisi]

Kaksi kertaa aikaisemmin tappanut, mutta 1987 kuoli vain yksi henkilö eikä häntä ole aiemmin tuomittu väkivaltarikoksista?

Lipsahtikohan jokin toinenkin ratkaisematon keissi tässä samalla

[Mustasurma]

Erittäin mielenkiintoinen oikeudenkäynti tulossa. Jos syyttäjällä ei ole enempää ässiä hihassa, niin ei tästä varmasti tuomiota tule. Surkea juttu, että osa kuulusteluista on tyritty eivätkä näin ollen ole käytettävissä oikeudenkäynnissä.

Ilmeisesti tässä kuulustelussa on se lipsautus kuonavasarasta, jos äkkiä selattuani iltasanomien seurannan käsitin oikein?

On hatara juttu jos syyttäjä ei lyö kunnon yllätystä pöytään.

[ammattiamatööri]

Vähän kuin moni täällä aavistelikin niin näyttää olevan aika hataralla pohjalla tämä tapaus. Ilmeisesti pääväylä syyttäjällä on nojata tähän "tunnustukseen". Onko se tunnustus nyt niissä materiaaleissa mitä oikeus ei suostunut ottamaan vastaan vaiko ei en nyt ihan äkkiseltään tästä tietoa löytänyt. Mutta jos on niin saa kyllä syyttäjä melkoisen ässän hihastaan kaivaa jos meinaa tapauksen vielä voitoksi kaivaa kun parhaat kortit on pelattu pois jo alussa.

Muussa tapauksessa vaikuttaa aika lailla juupas eipäs-oikeudenkäynniltä missä mennään sana sanaa vastaan eikä syyttäjällä vaan ole tarpeeksi näyttöä heittää pöytään millä saa partiopojan aukottomasti sidottua henkirikokseen. Jotenkin sen aistii jo nyt, että lähinnä kokeillaan kepillä jäätä ja toivotaan, että puolustus jollain ihmeellisellä munauksella ampuu itseään jalkaan.

Näin tuskin tulee tapahtumaan koska kaikki kiistetään joten pallo on puhtaasti syyttäjällä. Oletukset eivät onneksi Suomessa murhatuomioon riitä joten noh... Katsellaan onhan tässä varattu käsittelypäiviä vielä useita eli ainahan se marginaalinen mahdollisuus on olemassa siitä, että sieltä vielä jotain uutta mullistavaa on tulossa.

[Vekku11]

mut sehän täs on kans pointti et tuo mahdollinen murha-ase on varsin poikkeuksellinen eikä täälläkään tainnut ketään sitä aanata.
tosin poliisikin saanut sen tietoonsa vasta myöhemmin.
mut jos tää olis tullu aiemmin julkisuuteen niin syyttävä sormi olis ollu erittäin vahvasti jotakuta henkilökuntaan kuuluvaa kohtaan.
En oikein tiennytkään että tuollaine on matkustajan saatavilla ollut

[ammattiamatööri]

mut sehän täs on kans pointti et tuo mahdollinen murha-ase on varsin poikkeuksellinen eikä täälläkään tainnut ketään sitä aanata.
tosin poliisikin saanut sen tietoonsa vasta myöhemmin.
mut jos tää olis tullu aiemmin julkisuuteen niin syyttävä sormi olis ollu erittäin vahvasti jotakuta henkilökuntaan kuuluvaa kohtaan.
En oikein tiennytkään että tuollaine on matkustajan saatavilla ollut

Sehän tässä mielenkiintoista onkin mistä kyseinen väline on hommattu. Jos nyt oikein ymmärsin niin kuuluu hitsaajien varustukseen. Sinänsä siis loogista, että niitä laivoilta löytyy. Mutta alusten työkalut nyt kaiken järjen mukaan on jossain henkilökunnan tiloissa eikä matkustajien saatavilla. Onko laivalla ollut tuolloin yleisissä tiloissa jotain remppoja käynnissä mihin myös matkustajat saattaa eksyä ja sieltä mukaan tarttunut? Kuulostaisi vähän erikoiselta, että tuo harvinainen työkalu josta varmaan aika harva on edes kuullut lojuisi jossain kannella jonkun remppaukon unohtamana kaikkien matkustajien saatavilla.

Toki pitää nyt pitää se fakta mielessä, että tähän astaloon on päädytty päätelmien kautta. 100% näyttö ja varmuus siitä, että teot on tehty kuonavasaralla eikä jollain muulla tuntemattomaksi jäävällä astalolla jää puuttumaan.