Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Voisi kuvitella että seurueen kolmas, Schmid (?) olisi helposti voinut kertoa kuuluiko makuualusta Schelken ja Taxisin tavaroihin vai ei. Olettaisin, että asiaa on häneltä tiedusteltu.

Jos alusta ei kuulunut seurueelle onhan se kai voinut olla Nielseninkin (tai muun tekijän), jos on vaikka etsinyt nukkumispaikkaa kannella ja laskenut sen kädestään teon ajaksi. En ihan hahmota minkälaista materiaalia tuo alusta on ollut. Onko se voinut kulkea löytöpaikkaansa tuulen mukana?
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

onko tuon alustan suhteen se hankaluus, ettei partiolaisella sellaista ollut mukana laivalla niin, että sai sen käyttöönsä vaan lukitussa tilassa muitten kamppeitten kanssa?
kaikenlaista tässä tosiaan tullut esiin, toisaalta mitä pidemmälle mennään kaikkee tulee julki niin tulee myös semmoisia seikkoja jotka ei ainakaan suoranaisesti tue partiopoika atekijäksi.
ei silti, on näitä nuoria tappajia ja murhaajia, mutta se kans että on nämä haastattelut ja leiri tapahtuman jälkeen vedetty ok. Tarkoitan sitä, että kun tää Nielsen ei mitenkään tyhmältä kuitenkaan vaikuta niin aika laveasti on kertoillut yön tapahtumista.
Vaikka ilmeisesti jälkeenpäin ei asiasta oile julkisuuteen haastatteluja antanut niin ei ainakaan alkuun niitä kainostellut.
Jonkinlaista hermostuneisuutta, levottomuutta, painajaisia olis luullut olevan
tai kun asia on jatkuvasti esillä niin hermo kireellä
aika vaikee näytelä lunkia jos pinnan alla kiehuu
toisaalta jos on riittävän psykopaatti niin juuri mikään ei hetkauta

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 901
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Childofhale kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 12:04 am
Onko se voinut kulkea löytöpaikkaansa tuulen mukana?
Tossa tapahtumapaikan ja helikopterikannen nurkan välissä on lähes poikittain oleva pleksiseinä. Jos nyt oletetaan, että kyseinen makuupatja on alkujaan sijainnut siellä missä uhritkin niin ei tuo tuosta tuulen mukana kyllä kiertämättä pleksiä mitenkään sinne löytöpaikkaan matkaa. Ja toisekseen uhrithan nukkuivat kahden pleksin välikössä eli tuossa kohtaa ei pitäisi kauheasti edes tuulla vaikka oltaisiin merellä.

Itse uskon, että se sinne on viety ja miksi se on sinne viety niin ei tuohon koskaan vastausta saada. Itse ajattelen samalla tavalla kuin moni muukin, että tarkoitus oli kadottaa patja heittämällä se mereen yhdessä tekovälineen kanssa mutta kiireessä eipäs onnistunut ja alusta oli pakko jättää siihen.

Olishan se tietysti kiva saada selvyys siihen kenen alusta tuo oli kai nyt poliisilla sen verran tietoa on. Vai meneekö tuokin lokeroon mysteerit eli patjan omistaja ei ole koskaan selvinnyt. Niin tai näin niin näköjään tämä keissi saa vielä oikeudenkäynninkin jälkeen uusia ihmettelyn aiheita. Melko erikoista.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

erämaaetsivä kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 11:43 pm
KN:
Tanskalaisen kertomuksen tämä alustan paikka tekee aika hankalaksi. Hän ei ole tainnut mistään alustoista puhua ensinnäkään. Mutta tärkein seikka on se, että jos hän piilottelee siellä kopterikentän nurkassa, niin miten hän voi ilmestyä surmapaikalle ruotsalaispoikien "perässä", koska hänhän on silloin jo valmiiksi siellä kentällä ja hänen täytyisi kulkea koko kentän poikki niin että jokainen tajuaa, että hän oli kentällä jo valmiiksi. Sieltä nurkastahan ei pääse surmapaikalle mitenkään muuten.
Miksi alusta vietiin? Yritin keksiä viime yönä jotain järkeä tähän, mutta en keksi.
Aluksi, olet nyt unohtanut tuolloin oli valaistus rikki/pois päältä helikopteri-kannella ja oli pimeää. Verisen alustan/verijälkien löytyminen tuolta nurkasta tukee partiopojan tunnustusta, kuinka ruotsalaiset partiolaiset tulivat yllättäen paikalle kun oli heittämässä tekovälinettä... Siis tekijä, oli kuka hyvänsä on tuolla nurkassa lymyillyt ja patja on voinut tarttua mukaan tekopaikasta juurikin kun huomannut kuinka veriseksi sai vaatteensa ja siihen pyyhkinyt itseään. Eihän tekopaikalla ollut muutakaan vastaavaa, kuin makuupussit mihin pyyhkiä ja uhrit olivat pusseissa.
Tilanne ollut hankala kun verisenä ei ole voinut lähteä valaistuihin laivatiloihin peseytymään(syytetyllä ei ollut hyttiä), niin Nielseeniä syyllisenä ajatellen ruotsalaiset tulivat kuin tilauksesta paikalle ja onnistui vielä hiipimään tekopaikalle takaisin poikien kauhistellessa silmät lautasina uhreja...
Ei siinä ei tämä ole simppeli juttu, näillä puutteellisilla tiedoilla, mitä nyt tiedetään ei taida murhatuomiota tulla, jää varteenotettava epäilys.
Hienosti kuvattu tapahtumat. Suurin piirtein noin tapahtumat todennäköisesti edenneet. Patja voinut siirtyä paikoilleen vaikkapa pelastustöiden yhteydessä (tai jollain muulla tapaa teon jälkeen). Toissijainen kokonaisuudessa eli lillukanvarsi.

Itseäni alun perin askarrutti, että miksi ottaa riski mennä takaisin "pelastamaan" hakkaamiaan henkilöitä. Nyt kun tarkemmin miettii (ja näkee verimäärän jne), niin todennäköisesti ollut ainoa vaihtoehto mennä takaisin (eli tajunnut, että ei voi verisena mennä takaisin laivaan).

Toisinpäin voisi ajatella myös niin, että verinen mies aamuyöllä (kun laivalla aina joku menossa johonkin) olisi lähes varmuudella huomattu (ellei olisi ollut pääsy henkilökunnan tiloihin ulkokannelta tms.).

Toki puolustus yrittää sumuttaa kaikella mahdollisella ja herkkäuskoiset niihin mukaan lähtevät. Sehän on puolustuksen tehtäväkin. Hyvinkin yllättäen (sarkasmia) poliisin 30v vanhat tiedot ja tutkinta ei ole suoritettu täydellisesti ja joitakin aukkoja aina jää, joihin iskeä.

Tekijästä ei mielestäni ole mitään epäselvyyttä, mutta ymmärrettävästi tästä ei tuomiota tule alioikeudessa. Saa nähdä miten käy seuraavalla kierroksella. Tuomari ei välttämättä aseta tekijän tunnustusta hyödyntämiskieltoon.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tuo henkilökunnan edustaja, joka ensimmäisenä paikalle tuli, kertoo, ettei sitä alustaa ollut uhrien luona silloin kun hän paikalle ensimmäisen kerran tuli. Se oli jo silloin siellä nurkassa, löydettiin myöhemmin. Ja sieltähän löytyi verinen kädenjälki myös, joten onhan se murhaaja sen sinne vienyt, ja nurkassa ollut.

Toisekseen se ei tosiaankaan voi lennellä murhapaikalta pleksiseinän yli ja sen jälkeen helikopterikannella olleen metalliaidan yli. Videolta tuon näkee hyvin.

Patjan saa mereen, kun nostaa sen laivan sivuseinän yli, ainakin videosta päätellen meri on alla. Kyllä se sinne putoaa, kun ei muuallekaan pääse.


En nyt sitten tiedä, millainen "patja" tuo oli, oliko ihan ohut vaahtomuovialusta vai millainen.


Murhaajan kädet olivat siis vielä nurkassa aivan veriset, että ei ainakaan murhapaikalla tai matkalla niitä pyyhkinyt. Varmaankin myös vaatteet olivat veressä. Makuualaustasta olisi voinut kuvitella myös verisiä sormenjälkiä, jos se on sinne kannettu.

Jos murhaaja on juuri hakannut pari ihmistä puolikuoliaaksi jollain astalolla, ja sitten kuulee, että paikkaa lähestyy ihmisiä, niin miksi hän ei tosiaankin kierrä savupiippua ja mene tulijoita karkuun, vaan nappaa verisen makuualustan ja lähtee täysin avoimen helikopterikentän halki sen suojattomaan nurkkaan? En ymmärrä tuon alustan raahaamista tuossa tilanteessa. Enkä ymmärrä ruotsalaisten tyhmyyttä, jos eivät ihmettele, mistä ilmaantuu paikalle tanskalainen, joka piilottelee 15 metrin päässä heidän sivullaan/edessään avoimen kentän toisessa laidassa, sellaisessa paikassa, jonne ei ole mitään muuta pääsyä kuin murhapaikan ohi. Miksei häntä oitis pidetä surmaajana, kun on ainoa paikalla ollut, ihan samassa tilassa kuin uhrit?

Ja ihmettelen poliiseja, jos eivät tätä ole ihmetelleet, koska kaipa se nyt on selvitetty, mistä suunnasta tanskalainen paikalle tuli. Tuolla kentän laidallahan on täysin ansassa, kun sieltä ei pääse mihinkään.
Tarinan mukaan tanskalainen vielä raahaa sinne uhrien veressä olevan alustan ja jättää sen sinne. Varman syyllisyyden osoituksen.


No, katsotaan nyt miten tämä homma etenee.

Tietysti mahdollinen pimeys ja tilanteen pelottavuus ja ruotsalaisten nuori ikä ovat heidän tarkkaavaisuuteensa vaikuttaneet, mutta kun nyt katsoo videolta tuota tekopaikkaa ja sitten paikkaa, jossa tanskalaisen pitäisi patjoineen olla "piilossa" ja tulla sitten ruotsalaisten "jälkeen" paikalle, niin...

Toki jos tanskalainen olisi tuonne nurkkaan mennyt, niin ei sieltä kyllä millään muulla konstilla poiskaan pääse kuin käyttämällä hämminkiä hyväkseen ja rientämällä päivittelemaan surmattuja. Mutta joka tapauksessa on tultava koko kentän poikki suoraan kohti murhapaikkaa?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
Jos murhaaja on juuri hakannut pari ihmistä puolikuoliaaksi jollain astalolla, ja sitten kuulee, että paikkaa lähestyy ihmisiä, niin miksi hän ei tosiaankin kierrä savupiippua ja mene tulijoita karkuun, vaan nappaa verisen makuualustan ja lähtee täysin avoimen helikopterikentän halki sen suojattomaan nurkkaan?
Heko-kannelle pääsee kyllä kahta kautta, mollemminpuolin savupiippua. Tunnustuksessaan syytetty kertoi olleensa juuri hävittämässä tekovälinettä ruotsalaispoikien tullessa (oli jo nurkassa). Olisi siis voinut liueta pimeyden turvin pois kannelta sen verisen alustan löytöpaikan puoleisilta portailta... Terävänä kaverina ymmärsi jäävänsä kiinni verisenä valoissa ja järjesti alibin menemällä auttaan uhreja.
KN:
Patjan saa mereen, kun nostaa sen laivan sivuseinän yli, ainakin videosta päätellen meri on alla. Kyllä se sinne putoaa, kun ei muuallekaan pääse.
Ei se kyllä ole välttämättä nuin helppoa. Oletan tuolloin käytetyn solumuovista kevyttä alustaa. Makuualusta on niin kevyt, että tuulettomissakin olosuhteissa heitettynä leijuu ja jos nyt vähänkään tuuli niin saattoi siinä ruotsi poikien tullessa heitto jäädä yrityksen asteelle ja patja jumi pleksin ja kaiteen väliin.
KN:
Ja ihmettelen poliiseja, jos eivät tätä ole ihmetelleet, koska kaipa se nyt on selvitetty, mistä suunnasta tanskalainen paikalle tuli.
Tuolla sanalla "partiopoika" on vähän vastaava kaiku, kuin sanalla "pyhäkoulupoika", olisko tällä merkitystä.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 12:11 pm
Tuo henkilökunnan edustaja, joka ensimmäisenä paikalle tuli, kertoo, ettei sitä alustaa ollut uhrien luona silloin kun hän paikalle ensimmäisen kerran tuli. Se oli jo silloin siellä nurkassa, löydettiin myöhemmin. Ja sieltähän löytyi verinen kädenjälki myös, joten onhan se murhaaja sen sinne vienyt, ja nurkassa ollut.

Toisekseen se ei tosiaankaan voi lennellä murhapaikalta pleksiseinän yli ja sen jälkeen helikopterikannella olleen metalliaidan yli. Videolta tuon näkee hyvin.

Patjan saa mereen, kun nostaa sen laivan sivuseinän yli, ainakin videosta päätellen meri on alla. Kyllä se sinne putoaa, kun ei muuallekaan pääse.

En nyt sitten tiedä, millainen "patja" tuo oli, oliko ihan ohut vaahtomuovialusta vai millainen.

Murhaajan kädet olivat siis vielä nurkassa aivan veriset, että ei ainakaan murhapaikalla tai matkalla niitä pyyhkinyt. Varmaankin myös vaatteet olivat veressä. Makuualaustasta olisi voinut kuvitella myös verisiä sormenjälkiä, jos se on sinne kannettu.

Jos murhaaja on juuri hakannut pari ihmistä puolikuoliaaksi jollain astalolla, ja sitten kuulee, että paikkaa lähestyy ihmisiä, niin miksi hän ei tosiaankin kierrä savupiippua ja mene tulijoita karkuun, vaan nappaa verisen makuualustan ja lähtee täysin avoimen helikopterikentän halki sen suojattomaan nurkkaan? En ymmärrä tuon alustan raahaamista tuossa tilanteessa. Enkä ymmärrä ruotsalaisten tyhmyyttä, jos eivät ihmettele, mistä ilmaantuu paikalle tanskalainen, joka piilottelee 15 metrin päässä heidän sivullaan/edessään avoimen kentän toisessa laidassa, sellaisessa paikassa, jonne ei ole mitään muuta pääsyä kuin murhapaikan ohi. Miksei häntä oitis pidetä surmaajana, kun on ainoa paikalla ollut, ihan samassa tilassa kuin uhrit?

Ja ihmettelen poliiseja, jos eivät tätä ole ihmetelleet, koska kaipa se nyt on selvitetty, mistä suunnasta tanskalainen paikalle tuli. Tuolla kentän laidallahan on täysin ansassa, kun sieltä ei pääse mihinkään.
Tarinan mukaan tanskalainen vielä raahaa sinne uhrien veressä olevan alustan ja jättää sen sinne. Varman syyllisyyden osoituksen.

Tietysti mahdollinen pimeys ja tilanteen pelottavuus ja ruotsalaisten nuori ikä ovat heidän tarkkaavaisuuteensa vaikuttaneet, mutta kun nyt katsoo videolta tuota tekopaikkaa ja sitten paikkaa, jossa tanskalaisen pitäisi patjoineen olla "piilossa" ja tulla sitten ruotsalaisten "jälkeen" paikalle, niin...

Toki jos tanskalainen olisi tuonne nurkkaan mennyt, niin ei sieltä kyllä millään muulla konstilla poiskaan pääse kuin käyttämällä hämminkiä hyväkseen ja rientämällä päivittelemaan surmattuja. Mutta joka tapauksessa on tultava koko kentän poikki suoraan kohti murhapaikkaa?
"Tuo henkilökunnan edustaja, joka ensimmäisenä paikalle tuli, kertoo, ettei sitä alustaa ollut uhrien luona silloin kun hän paikalle ensimmäisen kerran tuli." => ei tainnut kuitenkaan olla ensimmäinen eikä toinen henkilö paikalla.

"Jos murhaaja on juuri hakannut pari ihmistä puolikuoliaaksi jollain astalolla, ja sitten kuulee, että paikkaa lähestyy ihmisiä, niin miksi hän ei tosiaankin kierrä savupiippua ja mene tulijoita karkuun, vaan nappaa verisen makuualustan ja lähtee täysin avoimen helikopterikentän halki sen suojattomaan nurkkaan? " => Ei voi tietää kuka sieltä tulee vastaan. Ehkäpä sellainen semi-paniikinomainen jäätyminen. Jokaiseen suuntaan lähteminen täysin verisenä on riski.

"Enkä ymmärrä ruotsalaisten tyhmyyttä, jos eivät ihmettele, mistä ilmaantuu paikalle tanskalainen, joka piilottelee 15 metrin päässä heidän sivullaan/edessään avoimen kentän toisessa laidassa, sellaisessa paikassa, jonne ei ole mitään muuta pääsyä kuin murhapaikan ohi. Miksei häntä oitis pidetä surmaajana, kun on ainoa paikalla ollut, ihan samassa tilassa kuin uhrit?" => tosiaan kyseessä pikkupoikia ensimmäisiä kertoja maailmalla ilman äitiä ja isää ja näkevät aamuyöllä pimeässä kaiksi paskaksi hakatua ihmista ja valtavan määrän verta. Siinä ei välttämättä ajattelu toimi samalla tavalla kuin aikuisella näppiksen takana.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kuva


Jos tämä pienoismalli pitää paikkaansa, niin eihän ole mitään järkeä lähteä silminnäkijöitä pakoon tuonne helikopterikannen kulmaan, kun voisi kiertää sen savupiipun ja laskeutua kannelta toisen puolen portaita. Eihän tuolta nurkasta pääse mihinkään, ja ehtiikö sinne edes ennen kuin tulijat nousevat kannelle? Varma vankilatuomio kun siellä verinen alusta kädessä seisot, oli astaloa tai ei.

Pienoismallissa näkyy vielä tuo aita, joka normaalisti helikopterikannella oli, ja minkä takaa alusta löytyi. Ja näkyy, kuinka mahdoton "piilo" tuo paikka on. Ihminen ei piilottele siellä mitenkään, ellei ole säkkipimeää, ja sittenkin se on aika huono. On kai tuolla sentään alemmalla kannella ja muualla valoja palanut.


Patjan heitto ei tosiaan olekaan niin helppo homma, koska onhan tuossa sentään alakannen käytävä välissä, että ylettyy mereen. Huonommalla tuurilla se päätyisi käytävälle, koska tuulessa ei kevyeen alustaan saa vauhtia. Mutta mitään hyötyä ei myöskään ole kävellä patjan- tai astalonhävittämistarkoituksessa helikopterikannen kulmalle, kun astalon voisi yhtä helposti heittää mereen vaikka surmapaikalta. Alustan hävittämisyritystä en edes tajua, ellei alusta ollut oma.

Makuualustasta varmaan nähdään, onko siinä pyyhkimisjälkiä, vai roiskeita ja pisaroita. Minä en tajua, miksi alusta vietäisiin tuonne nurkkaan pyyhkimistä ajatellen, kun siihen voisi pyyhkiä surmapaikallakin. Eikä se kauhean näppärältä pyyhkimisvälineeltä tunnu muutenkaan.


Eikö hirveän yksinkertaisesti loksahtelisi taas palaset kohdalleen, jos poliisi ilmoittaisi, että makuualusta oli seurueen kolmannen henkilön, jonka piti myös nukkua kannella, mutta riidan vuoksi menikin sisälle ja alusta jäi? Vai tuliko vielä takaisin kuitenkin? Tarinoita olisi helppo rakentaa. Tanskalaiseen verrattuna muilla henkilöillä olisi se etu, että heidän ei tarvitse ilmestyä surmapaikalle ruotsalaisten takaa hetimiten murhan jälkeen, vaan he ovat teoriassa voineet olla kannella kuinka kauan vaan ja paeta ennen ruotsalaisten tuloa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos tanskalaisen "tunnustus" pitää paikkansa, ruotsalaiset ovat tulleet paikalle vain 1-2 minuuttia väkivallan alkamisen jälkeen, eli kesken suorituksen. Kaikki veri on ollut aivan tuoretta, mitään lammikoita ei ole missään.
Tekijä solahtaa raivopäisestä murhaajasta empaattiseksi auttajaksi minuutissa. Ainakin on ollut jännä päivä hänellä. Aivan täysi psykopaatti pitää olla.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 2:39 pm
Jos tanskalaisen "tunnustus" pitää paikkansa, ruotsalaiset ovat tulleet paikalle vain 1-2 minuuttia väkivallan alkamisen jälkeen, eli kesken suorituksen. Kaikki veri on ollut aivan tuoretta, mitään lammikoita ei ole missään.
Tekijä solahtaa raivopäisestä murhaajasta empaattiseksi auttajaksi minuutissa. Ainakin on ollut jännä päivä hänellä. Aivan täysi psykopaatti pitää olla.
Nyt olen samaa mieltä. Mieshän on täysi psykopaatti narsistisella persoonallisuushäiriöllä. Ei kuitenkaan yli-ihminen, etteikö häneen olisi vaikuttanut jollakin tasolla se, mitä on tehnyt aiemmin eikä välttämättä kovinkaan älykäs. Näin ollen ei ole välttämättä osannut heti tilanteessa laatia täydellistä poistumisuuunnitelmaa. Ja tosiaan pakenemistapa on jokaiseen suuntaan ollut riskillinen.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Tanskalainenhan on helikopterikannelle tullut luultavimmin sivusta, joten hänellä on ehkä paremmin muistissa se, ettei kannen sivusta voi suoraan tiputtaa tavaraa mereen. Samoin tuo tekopaikka on sivussa, joten siitä varmasti hahmottaa tuon leveämmällä olevan alemman kannen.

Kun katsoo videota, niin tekopaikalta ei kyllä nopeasti hahmota, ettei myöskään helikopterikannen takalaita pääty mereen. Tietysti asian on saattanut varmistaa etukäteen kävelemällä tuolla alakannella, mutta ei sitä tuollaisessa nopeassa tilanteessa välttämättä muista.

Veikkaan siis, että tekijä juoksi helikopterikannen takakulmana nimenomaan siksi, kun hahmotti heti, ettei helikopterikannen sivusta pysty tavaraa heittämään suoraan mereen. Makuualusta oli pakko jättää helikopterikannelle, mutta tekovälineen heitto onnistui.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
Jos tämä pienoismalli pitää paikkaansa, niin eihän ole mitään järkeä lähteä silminnäkijöitä pakoon tuonne helikopterikannen kulmaan, kun voisi kiertää sen savupiipun ja laskeutua kannelta toisen puolen portaita. Eihän tuolta nurkasta pääse mihinkään, ja ehtiikö sinne edes ennen kuin tulijat nousevat kannelle? Varma vankilatuomio kun siellä verinen alusta kädessä seisot, oli astaloa tai ei.
Teoriassasi ei ole järkeä ihmiset/valaistus.
Siksi juuri päättelen ottaneen alustan pyyhkeeksi ku havahtunut veren määrästä vaatteissa ja mennyt pimeimpään nurkkaan puhdistautumaan, missä ei yöllä ole kulkijoita (eihän makuupusseja voinut ottaa mukaan kun uhrit...) ja pientä panikinomaista suunnittelua, "mitä nyt" Kai ymmärrät muiden tilojen valaistuksen ja käry olisi käynyt ilmeisesti tuoreeltaan, jos ruattaliset ei olis tullu sopivasti ja viellä nuoria... Kyllä syytetty on median mukaan sanonut olleensa juuri heittämässä astaloa yli laidan poikien tullessa ja tekoonhan ei mene kuin 1-2 min. Hyvin loogista ja verijäljet natsaa hyvin "tunnustukseen".. En näitä siksi perustele, etteikö joku muu voisi olla tekijä, mutta riippuu nyt miten tuomarit punnitsevat teknisen näytön/useat tunnustukset sopivuuden. Toivon syyttäjällä olevan näytöt vammojen sopivuudesta syytetyn mainitsemaan kuonavasaraan. Onhan tässä muitakin aihetodisteita ja verrattuna tunnettuihin ratkeamattomiin on kuitenkin näyttöä, mikä muutamasta vanhasta jutusta puuttuu kokonaan, ollen pelkkää spekulointia ei edes aihetodisteita.
Viimeksi muokannut erämaaetsivä, To Kesä 17, 2021 4:21 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 2:39 pm
Jos tanskalaisen "tunnustus" pitää paikkansa, ruotsalaiset ovat tulleet paikalle vain 1-2 minuuttia väkivallan alkamisen jälkeen, eli kesken suorituksen. Kaikki veri on ollut aivan tuoretta, mitään lammikoita ei ole missään.
Tekijä solahtaa raivopäisestä murhaajasta empaattiseksi auttajaksi minuutissa. Ainakin on ollut jännä päivä hänellä. Aivan täysi psykopaatti pitää olla.
Tuohon ruotsalisten tuloon kommentoin edellä.
Tekijän käytöksen kuvauksesi on juurikin yksi aihetodiste. Murhatuomiota ei anneta myöhemmän rikollisuuden vuoksi," kun on tuommonen sutki niin kyllä on murhaaja". Aihetodisteena kyllä rikollinen elämä ja rikokset, millaisia ovat olleet ym... Onhan teko voinut painaa ja elämässä ollut antaa mennä asenne. Muistaakseni jossain yhteydessä maininnut vakavasta sairaudestaan, olevan "Karmaa" siis karmanlaiken mukaan sairaus on rangaistus jostain aiemmasta pahasta teosta.
Siis teko onselvästi psykopaatin tekoja, onko vastaavaa myöhemmin ja onko mielentilaa tutkittu ? Näitä en tiedä, mutta aihetodisteita.

kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1369
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

Childofhale kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 12:04 am
Voisi kuvitella että seurueen kolmas, Schmid (?) olisi helposti voinut kertoa kuuluiko makuualusta Schelken ja Taxisin tavaroihin vai ei. Olettaisin, että asiaa on häneltä tiedusteltu.

Jos alusta ei kuulunut seurueelle onhan se kai voinut olla Nielseninkin (tai muun tekijän), jos on vaikka etsinyt nukkumispaikkaa kannella ja laskenut sen kädestään teon ajaksi. En ihan hahmota minkälaista materiaalia tuo alusta on ollut. Onko se voinut kulkea löytöpaikkaansa tuulen mukana?
Kuva

Tuossa se makuualusta näkyy. Kevyt näyttää olevan ja todennäköisesti kulkeutunut tuulen mukana sinne nurkkaan. Joillekin saattaa tulla yllätyksenä että merellä tuulee.

Tekovälineestä vielä sen verran että poliisi etsi ensin tylppää, raskasta astaloa. Sitten epäili tekovälineeksi erilaisia kampeja...etc. Viimeisimpänä vaihtoehtona oli lihakirves. Sitten 30 vuotta myöhemmin partiopoika kertoo kuonavasarasta ja poliisien päässä syttyy valo. En tiedä mitä tästä pitäisi ajatella?

kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1369
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

Kahden päivän aikana luin kaikki tämän ketjun kommentit. Lisäksi oikeudenkännistä suunnilleen kaikki mitä löysin netistä. Onko tosiaan nyt niin että edelleenkään ei tiedetä mitä tapahtui uhrien löytämisen jälkeen? Menikö Klaus omin voimin alemmalle kannelle? Kuka / ketkä auttoivat Bettinaa?

Vastaa Viestiin