Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
sskkll
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2013 6:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja sskkll »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 10:30 am
sskkll kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 1:22 am
Nyt Kuolemannaakka vähän tarkkuutta peliin!
Ton pleksin lisäksi ei ollut mitään metalliaitaa. Sen alustan ei ole tarvinnut viuhahtaa kuin siitä oviaukosta, jonka vieressä uhrit olivat, ulos, niin se oli heti hekokannella.. Jos edestä tuulee niin luonnollisesti se lehahtaa siitä oviaukosta hekokentälle ilman mitään estettä!
Mitään kädenjälkeä ei ole sieltä kulmasta löytynyt!
Ne lasketut metalliaidat oli hekokentän peräpään laidat.
Henkilökunnan jäsenen näkemyksestä ei selviä missä patja oli. Oliko se laskettujen laitojen alla vai päällä? Alla todennäköisesti, siellä ne patjasta tulleet verijäljetkin olivat.
Ton höyryävän henkilökunnan jäsenen mielipiteille en antaisi paljoon arvoa.
Niin mutta niitä laitoja ei ollut laskettu vielä silloin, koska ne laskettiin vasta kun helikopteri tuli. Eikö patja löytynyt tätä ennen kuitenkin? Eikö tuossa pienoismallissakin ole sen takaseinän/metalliaidan takana vielä noin metrin leveä tila? Minun mielestäni on. Ja eikö videolla verijälkiä ole siellä nurkassa, "aidan takana"? Miten alusta lentelee sinne aidan taakse, mutta ei eteenpäin, kannelle pudoten?

Ja mikä tämä alusta ylipäätään oli ja kenen? Sen seurueen kolmannen jäsenen? Jättikö hän sen ylös?


Missä vaiheessa alusta lentelee tuulen mukana, jos henkilökunta, joka alustaa ei näe, tulee paikalle muutamia minuutteja surmayrityksen jälkeen. Sitä minä vaan ihmettelen. Jos alusta olisi puhdas, niin ei mitään ongelmaa. Mutta kun se on täysin verinen, eli on ollut murhapaikalla murhaamisen loppuun saakka ilmeisesti.


En halua ehdoin tahdoin vängätä, mutta olen vaan semmoinen luonne, että haluan faktoille täsmällisen selityksen. En tykkää siitä, että asioita tapahtuu "jotenkin" ja ne hypätään vain yli.
Meillä on niin vähän faktatietoa patjasta, että sitä ei voida saada täysin selville.
Mun mielestä on loogista, että patja on uhrien, kun se on veressä.
Se on ilmeisesti löytynyt sen aidan alta, eli aita on laskettu patjan päälle. Henkilökunta näyttää jälkiä lasketun aidan alapuolelta. Kuvaaja kuvaa mielestäni jotain muuta kuin verijälkeä, joku kengän potkujälki tjms.. ja sekin on aitojen sisäpuolella.
Voiko kukaan henkilökunnasta varmasti sanoa, että patja ei ollut murhapaikalla, kun he siihen tulivat? Varmasti siinä tilanteessa kiinnittää muihin asioihin huomita, kun saavut siihen tilanteeseen. Missä vaihessa se patja on lentänyt sieltä pois? Vastaus on ihan missä vaiheessa tahansa. Ei voida sanoa. Kaikki on mahdollista.
Luonnollisinta on, että verinen patja on lentänyt tuulen mukana ja pysähtynyt taka aitoihin ja aidat on laskettu sen päälle, kun heko tuli.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

sskkll kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 11:11 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 10:30 am
sskkll kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 1:22 am
Nyt Kuolemannaakka vähän tarkkuutta peliin!
Ton pleksin lisäksi ei ollut mitään metalliaitaa. Sen alustan ei ole tarvinnut viuhahtaa kuin siitä oviaukosta, jonka vieressä uhrit olivat, ulos, niin se oli heti hekokannella.. Jos edestä tuulee niin luonnollisesti se lehahtaa siitä oviaukosta hekokentälle ilman mitään estettä!
Mitään kädenjälkeä ei ole sieltä kulmasta löytynyt!
Ne lasketut metalliaidat oli hekokentän peräpään laidat.
Henkilökunnan jäsenen näkemyksestä ei selviä missä patja oli. Oliko se laskettujen laitojen alla vai päällä? Alla todennäköisesti, siellä ne patjasta tulleet verijäljetkin olivat.
Ton höyryävän henkilökunnan jäsenen mielipiteille en antaisi paljoon arvoa.
Niin mutta niitä laitoja ei ollut laskettu vielä silloin, koska ne laskettiin vasta kun helikopteri tuli. Eikö patja löytynyt tätä ennen kuitenkin? Eikö tuossa pienoismallissakin ole sen takaseinän/metalliaidan takana vielä noin metrin leveä tila? Minun mielestäni on. Ja eikö videolla verijälkiä ole siellä nurkassa, "aidan takana"? Miten alusta lentelee sinne aidan taakse, mutta ei eteenpäin, kannelle pudoten?

Ja mikä tämä alusta ylipäätään oli ja kenen? Sen seurueen kolmannen jäsenen? Jättikö hän sen ylös?


Missä vaiheessa alusta lentelee tuulen mukana, jos henkilökunta, joka alustaa ei näe, tulee paikalle muutamia minuutteja surmayrityksen jälkeen. Sitä minä vaan ihmettelen. Jos alusta olisi puhdas, niin ei mitään ongelmaa. Mutta kun se on täysin verinen, eli on ollut murhapaikalla murhaamisen loppuun saakka ilmeisesti.


En halua ehdoin tahdoin vängätä, mutta olen vaan semmoinen luonne, että haluan faktoille täsmällisen selityksen. En tykkää siitä, että asioita tapahtuu "jotenkin" ja ne hypätään vain yli.
Meillä on niin vähän faktatietoa patjasta, että sitä ei voida saada täysin selville.
Mun mielestä on loogista, että patja on uhrien, kun se on veressä.
Se on ilmeisesti löytynyt sen aidan alta, eli aita on laskettu patjan päälle. Henkilökunta näyttää jälkiä lasketun aidan alapuolelta. Kuvaaja kuvaa mielestäni jotain muuta kuin verijälkeä, joku kengän potkujälki tjms.. ja sekin on aitojen sisäpuolella.
Voiko kukaan henkilökunnasta varmasti sanoa, että patja ei ollut murhapaikalla, kun he siihen tulivat? Varmasti siinä tilanteessa kiinnittää muihin asioihin huomita, kun saavut siihen tilanteeseen. Missä vaihessa se patja on lentänyt sieltä pois? Vastaus on ihan missä vaiheessa tahansa. Ei voida sanoa. Kaikki on mahdollista.
Luonnollisinta on, että verinen patja on lentänyt tuulen mukana ja pysähtynyt taka aitoihin ja aidat on laskettu sen päälle, kun heko tuli.
"Meillä on niin vähän faktatietoa patjasta, että sitä ei voida saada täysin selville." => joo näillä tiedoin ei varmastikaan saada jokaista ykisityiskohtaa selvitetyksi.

"Missä vaihessa se patja on lentänyt sieltä pois? Vastaus on ihan missä vaiheessa tahansa. Ei voida sanoa. Kaikki on mahdollista. " => juurikin tämä. NIelsenin syyllisyyden kannalta melko merkityksetön asia kokonaisuudessaan.

Tuollainen tilanne varmasti ollut ylipäänsä järkytys henkilökunnalla myös. Puhutaanhan esim sotakokemuksissa putkinäöstä. Tosipaikassa näkökenttä kapenee. Siis ei suoraan tähän liity, mutta sivuaa.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Diego kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 10:20 pm
KultaKutri kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 7:33 pm

Edelleenkään en kyllä ole varma Nielsenin syyllisyydestä ja mietityttää se kadonnut tyyppi. Mutta ihmisiä nyt katoilee risteilyiltä tämän tästä että mikäs siinä.
Nykyisin katoaa yhä harvemmin, ja 80-luvullakin korkeintaan tahtia 1 kadonnut vuodessa, siis koko Itämerellä. Kuinkakohan monta matkustajalaivalla tehtyä laivamatkaa vuonna 1987 tehtiin Itämerellä? 500? 1000? Enemmän? Jollain risteilyllähän se tilastojenkin mukainen katoaminen aina joskus tapahtuu, mutta että sattumalta juuri samalla risteilyllä kuin tämä ceissi.. Matemaattisesti siis varsin epätodennäköistä, että olisi sattumaa.
Siis eihän ole osoitettu, että kyseiseltä risteilyltä olisi kukaan kadonnut.

MIetihän muuten, että mikä sattuma, että paikalla auttajien joukossa ensimmäisinä henkilö, joka on myöhemmin viettänyt reilu 20v elämästään vankilassa.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 463
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Korpisoturi kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 1:39 pm
Diego kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 10:20 pm
KultaKutri kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 7:33 pm

Edelleenkään en kyllä ole varma Nielsenin syyllisyydestä ja mietityttää se kadonnut tyyppi. Mutta ihmisiä nyt katoilee risteilyiltä tämän tästä että mikäs siinä.
Nykyisin katoaa yhä harvemmin, ja 80-luvullakin korkeintaan tahtia 1 kadonnut vuodessa, siis koko Itämerellä. Kuinkakohan monta matkustajalaivalla tehtyä laivamatkaa vuonna 1987 tehtiin Itämerellä? 500? 1000? Enemmän? Jollain risteilyllähän se tilastojenkin mukainen katoaminen aina joskus tapahtuu, mutta että sattumalta juuri samalla risteilyllä kuin tämä ceissi.. Matemaattisesti siis varsin epätodennäköistä, että olisi sattumaa.
Siis eihän ole osoitettu, että kyseiseltä risteilyltä olisi kukaan kadonnut.

MIetihän muuten, että mikä sattuma, että paikalla auttajien joukossa ensimmäisinä henkilö, joka on myöhemmin viettänyt reilu 20v elämästään vankilassa.
Mikä sattuma kyllä. Ja sattumaa on sekin, että molemmat uhrit olivat puhutettavissa teon jälkeen, mutta toisen kieltä ei ymmärretty ja toinen kieltäytyi yhteistyöstä ja myös viranomaisyhteistyö tökki. Henkilökunnan joukossa oli jonkin aikaa niin sopiva tekijäksi, ns. Fennian mies, joka osoittautui syyttömäksi. Haavistokin sopi tekijäksi, mutta näyttö ei riittänyt oikeuteen asti. Näistä voi valita mieleisensä sattuman tai mieleisiään sattumia. 🙂

Kadonnuthan on jo käyty täällä läpi. Kummasti häntä etsittiin vielä seuraavana vuonnakin, kuten alla olevasta Alibin jutusta ilmenee. Vai minkälaista osoitusta kadonneisuudesta kaipaat? Lue koko tämä viestini. Esittelen kolme lähdettä, jotka tukevat toisiaan yksi yhteen.
EuroJR kirjoitti:
Ke Heinä 30, 2008 8:10 pm
Alibi 7/88 (vapaa lyhennys)
-------------------
Mielipuolen kynsistä täpärästi pelastunut Bettena Taxis on toipunut niin hyvin, että häntä olisi aikoja sitten voitu kuulustella. Esteenä ovat Suomen oikeustoimintaa koskeviin avunantosopimuksiin tekemät varaumat. Turun rikospoliisi on taistellut oikeusbyrokratian viidakossa, jossa kahden valtion säädökset törmäävät toisiinsa.

Suomalaisilla tutkijoilla ei ole ollut asiaa Saksaan. Ei sittenkään, vaikka Bettena on vakavan henkirikoksen ja väkivallanteon avainhenkilö ja asianomistaja. Saksalaiset eivät ole päästäneet suomalaisia kuulustelemaan maanmiestään suoraan. Puhelinyhteydessä on oltu, samoin Bettena on saanut nähtäväkseen erilaista materiaalia. Kaikki kyselyt on tehty paikallisten viranomaisten välityksellä.
Saksalaiset ja suomalaiset oikeusjärjestelmät poikkeavat eräiltä osin toisistaan. Yksinkertaiselta tuntuva asia on kestänyt jo liki yhdeksän kuukautta.

Saksalaisnuoriin viime heinäkuussa Viking Sallylla kohdistuneen rikoksen tutkinta on Turun rikospoliisin kaikkien aikojen suurin urakka. Jutussa tehdään osaltaan myös rikostutkinan historiaa, silä tietokone on ollut koko ajan mukana selvitystyön apuvälineenä. Tähän mennessä koneeseen on syötetty aineistoa yli 2000 dokumenttia.

Poliisille tulee jatkuvasti yleisövihjeitä, joista jokainen tarkistetaan. Poliisin etsintäkuulutuslistan kärjessä on edelleenkin salaperäinen pipomies. Hän on noin 30-vuotias, pituudeltaan 175-180 senttimetriä. Hoikahko ja tumma. Luultavasti ei skandinaavinen. Vaikka oli kesäkuuma, mies piti vihreää pipoa, joka oli rullattu sivuilta pyöreäksi pannaksi. Useat henkilöt ovat nähneet hänet laivalla. Mies puhui luultavasti englantia ja höpisi itsekseen. Hänen käytöksensä oli kaiken kaikkiaan huomiotaherättävää.
Pipomies ilmeisesti katosi laivamatkalla, koska muutenhan häntäkin olisi päästy kuulemaan satamassa. Kyseessä oli vieläpä "merkitty mies", kuten videoklipistäkin käy ilmi:

https://yle.fi/uutiset/3-11973182

Myös seuraava tukee tätä kokonaisuutta. Tampereen Tyttö on viime päivinäkin osallistunut tähän ketjuun, joten mistään trollaamisesta ei varmaankaan ole kyse.
Tampereen Tyttö kirjoitti:
La Heinä 07, 2007 10:53 pm
..Eräs tuttu pariskunta matkusti juuri tuolla laivalla, kun juttu tapahtui.
Pariskunta sai kotiinsa noin vuosi-pari tapauksen jälkeen videon poliisilta. Siinä erästä englantia puhuvaa miestä haastateltiin. Mies oli kiinnittänyt tuttavieni huomion laivan ravintolassa mm. itsekseen jupisemisen, oudon pukeutumisen ja muovikassin kantamisen (jotain outoa roinaa pullollan) vuoksi.
Katseltiin yhdessä video useaan kertaan. Kylmiä väreitä meni selkäpiissä. Mies höpötti aivan outoja juttuja. Häneltä mm. muistaakseni kysyttiin, että miksi hän saapuu suomeen. Ukko puhui karjalanpiirakoiden mittavuudesta ja lauloi sekä nauroi välillä.
Poliisi olisi halunnut haastatella miestä, kun laiva tuli Turun satamaan, mutta hän oli kadonnut... :shock:
Kaverilleni sanottiin, että jos tulee lisää mieleen, ihan mitä vaan, niin kertoisi poliisille. Että kyllä ainakin silloin oli poliisi vielä toiveikas.
Saksalaisen naisen sanottiin menettäneen tapauksesta muistinsa.
Tiedä sitten. Puhuttiin myös huumeista jne.
Viking Sallysta on itsellekin jäänyt paljon omakohtaisia muistoja. Oi aikoja. 8)
Haastattelu, jonka Tampereen Tytön tuttavat saivat nähdä, täytyi olla se laivaantulleiden (ilmeisesti vapaaehtoinen ja epävirallinen) videointi, josta olen maininnut. Kyseiseltä hepultahan nimenomaan ei saatu mitään enää laivan saavuttua Turkuun, koska hän ei noussut maihin. Hänen peräänsä siis kyllä kyseltiin, häntä ajateltiin heti mahdollisesti muuna kuin nobodyna surman tutkinnan kannalta.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Diego kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 3:07 pm
Korpisoturi kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 1:39 pm
Diego kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 10:20 pm

Nykyisin katoaa yhä harvemmin, ja 80-luvullakin korkeintaan tahtia 1 kadonnut vuodessa, siis koko Itämerellä. Kuinkakohan monta matkustajalaivalla tehtyä laivamatkaa vuonna 1987 tehtiin Itämerellä? 500? 1000? Enemmän? Jollain risteilyllähän se tilastojenkin mukainen katoaminen aina joskus tapahtuu, mutta että sattumalta juuri samalla risteilyllä kuin tämä ceissi.. Matemaattisesti siis varsin epätodennäköistä, että olisi sattumaa.
Siis eihän ole osoitettu, että kyseiseltä risteilyltä olisi kukaan kadonnut.

MIetihän muuten, että mikä sattuma, että paikalla auttajien joukossa ensimmäisinä henkilö, joka on myöhemmin viettänyt reilu 20v elämästään vankilassa.
Mikä sattuma kyllä. Ja sattumaa on sekin, että molemmat uhrit olivat puhutettavissa teon jälkeen, mutta toisen kieltä ei ymmärretty ja toinen kieltäytyi yhteistyöstä ja myös viranomaisyhteistyö tökki. Henkilökunnan joukossa oli jonkin aikaa niin sopiva tekijäksi, ns. Fennian mies, joka osoittautui syyttömäksi. Haavistokin sopi tekijäksi, mutta näyttö ei riittänyt oikeuteen asti. Näistä voi valita mieleisensä sattuman tai mieleisiään sattumia. 🙂

Kadonnuthan on jo käyty täällä läpi. Kummasti häntä etsittiin vielä seuraavana vuonnakin, kuten alla olevasta Alibin jutusta ilmenee. Vai minkälaista osoitusta kadonneisuudesta kaipaat? Lue koko tämä viestini. Esittelen kolme lähdettä, jotka tukevat toisiaan yksi yhteen.
EuroJR kirjoitti:
Ke Heinä 30, 2008 8:10 pm
Alibi 7/88 (vapaa lyhennys)
-------------------
Mielipuolen kynsistä täpärästi pelastunut Bettena Taxis on toipunut niin hyvin, että häntä olisi aikoja sitten voitu kuulustella. Esteenä ovat Suomen oikeustoimintaa koskeviin avunantosopimuksiin tekemät varaumat. Turun rikospoliisi on taistellut oikeusbyrokratian viidakossa, jossa kahden valtion säädökset törmäävät toisiinsa.

Suomalaisilla tutkijoilla ei ole ollut asiaa Saksaan. Ei sittenkään, vaikka Bettena on vakavan henkirikoksen ja väkivallanteon avainhenkilö ja asianomistaja. Saksalaiset eivät ole päästäneet suomalaisia kuulustelemaan maanmiestään suoraan. Puhelinyhteydessä on oltu, samoin Bettena on saanut nähtäväkseen erilaista materiaalia. Kaikki kyselyt on tehty paikallisten viranomaisten välityksellä.
Saksalaiset ja suomalaiset oikeusjärjestelmät poikkeavat eräiltä osin toisistaan. Yksinkertaiselta tuntuva asia on kestänyt jo liki yhdeksän kuukautta.

Saksalaisnuoriin viime heinäkuussa Viking Sallylla kohdistuneen rikoksen tutkinta on Turun rikospoliisin kaikkien aikojen suurin urakka. Jutussa tehdään osaltaan myös rikostutkinan historiaa, silä tietokone on ollut koko ajan mukana selvitystyön apuvälineenä. Tähän mennessä koneeseen on syötetty aineistoa yli 2000 dokumenttia.

Poliisille tulee jatkuvasti yleisövihjeitä, joista jokainen tarkistetaan. Poliisin etsintäkuulutuslistan kärjessä on edelleenkin salaperäinen pipomies. Hän on noin 30-vuotias, pituudeltaan 175-180 senttimetriä. Hoikahko ja tumma. Luultavasti ei skandinaavinen. Vaikka oli kesäkuuma, mies piti vihreää pipoa, joka oli rullattu sivuilta pyöreäksi pannaksi. Useat henkilöt ovat nähneet hänet laivalla. Mies puhui luultavasti englantia ja höpisi itsekseen. Hänen käytöksensä oli kaiken kaikkiaan huomiotaherättävää.
Pipomies ilmeisesti katosi laivamatkalla, koska muutenhan häntäkin olisi päästy kuulemaan satamassa. Kyseessä oli vieläpä "merkitty mies", kuten videoklipistäkin käy ilmi:

https://yle.fi/uutiset/3-11973182

Myös seuraava tukee tätä kokonaisuutta. Tampereen Tyttö on viime päivinäkin osallistunut tähän ketjuun, joten mistään trollaamisesta ei varmaankaan ole kyse.
Tampereen Tyttö kirjoitti:
La Heinä 07, 2007 10:53 pm
..Eräs tuttu pariskunta matkusti juuri tuolla laivalla, kun juttu tapahtui.
Pariskunta sai kotiinsa noin vuosi-pari tapauksen jälkeen videon poliisilta. Siinä erästä englantia puhuvaa miestä haastateltiin. Mies oli kiinnittänyt tuttavieni huomion laivan ravintolassa mm. itsekseen jupisemisen, oudon pukeutumisen ja muovikassin kantamisen (jotain outoa roinaa pullollan) vuoksi.
Katseltiin yhdessä video useaan kertaan. Kylmiä väreitä meni selkäpiissä. Mies höpötti aivan outoja juttuja. Häneltä mm. muistaakseni kysyttiin, että miksi hän saapuu suomeen. Ukko puhui karjalanpiirakoiden mittavuudesta ja lauloi sekä nauroi välillä.
Poliisi olisi halunnut haastatella miestä, kun laiva tuli Turun satamaan, mutta hän oli kadonnut... :shock:
Kaverilleni sanottiin, että jos tulee lisää mieleen, ihan mitä vaan, niin kertoisi poliisille. Että kyllä ainakin silloin oli poliisi vielä toiveikas.
Saksalaisen naisen sanottiin menettäneen tapauksesta muistinsa.
Tiedä sitten. Puhuttiin myös huumeista jne.
Viking Sallysta on itsellekin jäänyt paljon omakohtaisia muistoja. Oi aikoja. 8)
Haastattelu, jonka Tampereen Tytön tuttavat saivat nähdä, täytyi olla se laivaantulleiden (ilmeisesti vapaaehtoinen ja epävirallinen) videointi, josta olen maininnut. Kyseiseltä hepultahan nimenomaan ei saatu mitään enää laivan saavuttua Turkuun, koska hän ei noussut maihin. Hänen peräänsä siis kyllä kyseltiin, häntä ajateltiin heti mahdollisesti muuna kuin nobodyna surman tutkinnan kannalta.
Englantilainen hörhö oli alussa varmaan kaikkien ykkössuosikki tekijäksi. Eihän ole mielestäni risteilyltä mihinkään kadonnut vai mitä tarkoitat? Ei niitä samankaltaisia tyyppejä tosiaan ole useampaa ollut vain siksi, että yksityiskohdat tuntomerkeistä hivenen poikkeavat toisistaan.

Englantilaismies on poliisin toimesta syynätty ja hänen housuistaan löytynyt veri todettu hänen omakseen.

"Ja sattumaa on sekin, että molemmat uhrit olivat puhutettavissa teon jälkeen, mutta toisen kieltä ei ymmärretty ja toinen kieltäytyi yhteistyöstä ja myös viranomaisyhteistyö tökki. Henkilökunnan joukossa oli jonkin aikaa niin sopiva tekijäksi, ns. Fennian mies, joka osoittautui syyttömäksi. Haavistokin sopi tekijäksi, mutta näyttö ei riittänyt oikeuteen asti. Näistä voi valita mieleisensä sattuman tai mieleisiään sattumia."

=> mitähän tarkoitat? molemmat olivat teon jälkeen sekaisin kuin seinäkellot. Naispuolinen uhri ei muista teosta mitään muuta kuin että kävivät nukkumaan. Sattumaa? ei mielestäni: aivovammat vastaavissa teoissa yleisiä. Jonkinlainen sattuma kenties, että 80-luvulla laivan hekilökuntaan kuuluva ei osaa saksaa, mutta ei mikään harvinaisuus. Ei millään tavalla verrattavissa siihen, että laivan matkustajista juurikin kyseinen +20v vankilassa myöhemmin istuva tyyppi on uhreja ensimmäisten joukossa "auttamassa".

Fennian mies ei ole voinut tekoa tehdä edes teoriassa. Haaviston osalta näyttö tosiaan on sellainen, että poliisi ei vienyt asiaa edes syyttäjälle asti.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

KultaKutri
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ma Marras 23, 2020 6:30 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja KultaKutri »

Mikäs tämä juttu muuten on että laivalla matkustaneita on videoitu ja haastateltu jo laivaan tullessa? Tuskin nyt ainakaan poliisin toimesta?

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
En minä sitä mahdollista pimeyttä unohda (joskin tuskin siellä säkkipimeää oli), mutta näethän toki itsekin, ettei murhaajan oletetun piilopaikan välissä ole yhtään mitään kuin 15 metrin kansi. Miten kummassa sieltä pääsee hiippailemaan niin, ettei toiset näe? Ja miksi sinne ylipäätään lähtee. Miksi ottaisi mukaan jonkun retkipatjan. Jos murhaaja kuulee lähestyvien poikien äänen, niin kai hän edes sen erottaa, kumman puolen portaita nämä lähestyvät. Silloinhan olisi helppo kiertää piippu ja laskeutua toisia portaita.

Tulla sitten vaikka sieltä siunailemaan tilannetta minuutin päästä.


Eihän tästä tietenkään kaikkea tiedetä ja sehän just on ärsyttävää, että tällaisia asioita haudataan näkymättömiin, että vasta oikeudenkäynnin jälkeen joku lehti ohimennen kertoo, että olihan siellä syytetyn käteen sopimaton verinen kämmenenjälki jossain ja lisäksi verinen tuntematon makuualusta helikopterikannen nurkassa, eikä astaloakaan kuonavasarana ole tämän mennessä pidetty. Pitäähän näiden sopia sen tanskalaisen kertomukseen, että hänen tunnustuksellaan olisi mitään arvoa.
Joo, median varassa näitä kommentoidaan ja tosiaankin ei kannata kovin syvällisiä johtopäätelmiä tehdä.
Tuo helikopterikansi on muuten 30m pitkä, mutta tosiaan loogisinta varmaan olis Nielsen tekijäksi kuviteltuna tuo piipun kierto portaikon kautta ja tulla ruotsipoikkenien perässä muinamiehinä...mutta voi olla että tuli suoraan heko-kannelta ??

Seuraavassa MTVn jutussa kerrotaan tunnustuksessaan poliisille kertonut heittäneensä tekovälineen heko-kannelta mereen ja tosiaan heti iskujen jälkeen kuullut sekä nähnyt rutsalaispoikien tulon...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kat ... umista/817
Poliisin mukaan mies oli näyttänyt kädellään ja kuvaillut, miten hän oli iskenyt uhreja vasaralla ja suunnitellut surmaamisen lisäksi vievänsä heidän omaisuutensa.

Lyöntien jälkeen mies kertoi nähneensä ja kuulleensa, kuinka kolme ruotsalaista partiopoikaa lähestyi rikospaikkaa. Mies kertoi tässä vaiheessa viskanneensa kuonavasaran mereen helikopterikannen toiselta laidalta.

– Hän palasi uhrien luokse samaan aikaan, kun nämä ruotsalaiset partiopojat tulivat paikalle. Heitä kaikkia neljää partiopoikaa pidettiin yhdessä sankareina, kun he ryhmänä partiolaisia löysivät uhrit, poliisi kertoi esitutkinnassa.

Mies painotti poliiseille, ettei kukaan osannut epäillä häntä tekijäksi veriteon tultua ilmi. Partionuori antoikin teon jälkeen auliisti haastatteluja myös suomalaisille tiedotusvälineille ja kertoi, kuinka hän oli uhreja auttanut.
Vaikka makuualustan liikkeet on selitettävissä tuulen viemänä, pidän silti loogisempana vaihtoehtona tekijän sitä liikutelleen ja liittyy jotenkin jälkien peittelyyn ja/tai puhdistautumiseen, ehkä epäonnistunut mereen heitto ym...
Alustasta ja hiustuposta. MTV:
Poliisin videolla vahtimestari esitteli myös surmapaikalta katsoen hieman etäämmällä olevaa kohtaa, josta löytyi makuualusta ja lisää verisiä jälkiä. Lisäksi helikopterikannelta löytyi vahtimestarin mukaan iso hiustuppo, jonka hän arveli olevan peräisin Bettina Taxisin hiuksista.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Palaan vielä makuualustaa ja siihen miksi oli kaukana tekopaikasta. Jälkien peittelyn ja veren pyyhkimisen lisäksi saattoi tekijä (oletetaan tekijäksi nyt syytetty) ajatella makoilevansa sillä mormoonien leirillä ja näkevänsä kauniita unia. Olihan hänellä omien tunnustuksiensa mukaan tarkoitus viedä uhrien omaisuus, häirityksi tultuaan nappasi sen mitä kerkesi...
Toki tämä osoittautui myöhemmin turhaksi, mutta mitä järkeä tässä teossa on muutenkaan. Hullun hommia...

KultaKutri:
Mikäs tämä juttu muuten on että laivalla matkustaneita on videoitu ja haastateltu jo laivaan tullessa? Tuskin nyt ainakaan poliisin toimesta?
Tietääkseni nämä toimenpiteet vaan Turussa porukan poistuttua laivasta.
Poistuessa voinu pipomies vaihtaa lippalakin ja mustapukunen vaihtaa vaaleat vaatteet, Tuskin on kukaan hypännyt laivasta.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987
Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä » Ke Touko 26, 2021 1:59 pm

Kyllä tämä Nielsen on varsin potentiaalinen tekijä. Uskon murhatuomion tulevan nimenomaan siksi kun on kertonut murhasta useammalle henkilölle ja varsinkin naapurin todistus, jossa mainitaan kuonavasara.
Tämä naapurin todistelu on tärkeä, koska vain tekijä on voinut tietää tekovälineen en ole niin seurannut, onko muut todistajat maininneet kuonavasaraa.(paitsi poliisin kuuleminen joka mitätöity)
Tekoajaksi on riittänyt vaan muutama minuutti ja on tosiaan voinut olla heittämässä tekovälinettä yli laidan juuri ruotsalaispoikien tullessa paikalle. Ilmestynyt sitten itse paikalle ja vaatteet verisenä ei ole voinut itse lähteä pimeältä kannelta hälyttämään apua. Muiden tullessa takaisin paikalle on ollut raahaamassa veristä naista ja saanut näin näyttöä verisille vaatteilleen, eikä kukaan ole kyseenalaistanut verisyyttä.
Tässä nyt ratkaisevaa on tuo tekoväline, minkä poliisi salasi julkisuudelta...

Naapurin todistelua MTV uutiset:
Klo 12.47 Päivän kolmantena todistajana kuullaan videoyhteydessä Tanskasta miestä, joka asui syytetyn naapurina samassa pihapiirissä. Mies on tutustunut syytettyyn vajaat 10 vuotta sitten.

Miehet eivät olleet mitenkään läheisiä, mutta silti syytetty tanskalaismies oli kertonut naapurilleen, että hän oli surmannut kaksi ihmistä Suomessa.

– Hän kertoi, että uhrit olivat maanneet makuupussissa ja hän sanoi käyttäneensä teossa kuonavasaraa. Tiesin isäni ammatin takia, mikä on kuonavasara, todistaja kertoi.

Naapuri ei muista, että syytetty olisi kertonut tarkemmin teosta tai tekopaikasta. Syytetty oli kuitenkin kertonut, että uhrit olivat ärsyttäneet häntä.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

naapurille kertonut surmanneensa 2.
kyllä (kai) tuohon aikaan on ollut selvillä, että toinen jäi henkiin.
naapuri ei sitten ajatellut ottaa puheita vakavasti tai ilmoitella eteenpäin?
onko se ollut jossain mikä varsinaisesti ärsytti, eli olivatko olleet tekemisissä aiemmin laivalla vai sitten vaeltelun seurauksen osunut paikalle missä ollut kaikenlaista tavaraa. kyllä laivalla oli muitakin joila oli reppua ja rinkkaa ja tavaraa.
ja nämä olivat suht "syrjäisessä" paikassa nukkumassa.

pistän tohon vielä yhden tuubipätkän yhdestä leffasta, kun täällä ollut keskustelua myös muista vaihtoehdoista tekijäklsi tai siitä poistuiko joku laivalta erinäköisenä kuin siellä illan aikana oli.

https://www.youtube.com/watch?v=09TAIcCqFpg

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

erämaaetsivä kirjoitti:
Pe Kesä 18, 2021 11:54 pm


Vaikka makuualustan liikkeet on selitettävissä tuulen viemänä, pidän silti loogisempana vaihtoehtona tekijän sitä liikutelleen ja liittyy jotenkin jälkien peittelyyn ja/tai puhdistautumiseen, ehkä epäonnistunut mereen heitto ym...
Alustasta ja hiustuposta. MTV:
Poliisin videolla vahtimestari esitteli myös surmapaikalta katsoen hieman etäämmällä olevaa kohtaa, josta löytyi makuualusta ja lisää verisiä jälkiä. Lisäksi helikopterikannelta löytyi vahtimestarin mukaan iso hiustuppo, jonka hän arveli olevan peräisin Bettina Taxisin hiuksista.
Tuo että tanskalainen on kertonut käyneensä helikopterikannen toisella laidalla, on tietysti kertomuksen uskottavuutta lisäävä asia, jos jäljistä nähdään, että joku siellä on käynyt.

Makuualustan tuulessa lentelyn tekee epätodennäköisemmäksi se asia, että se oli verinen. Jos se veri oli tippuverta, niin sehän tarkoittaa, että alusta on ollut jonkun uhrin alla hyökkäyksen aikana ja jopa sen jälkeen. Ja uhrin altahan alusta ei lentele mihinkään. Uhrit toki jonkinverran siirtyilivät hyökkäyksen aikana, mutta jäljistä päätellen eivät kuitenkaan merkittävästi: Olisivatko he siirtyneet esimerkiksi ylös yrittäessään niin, että alusta olisi (makuupussin alta?) päässyt kokonaan vapaaksi ja tuulen armoille? Kun tuossa paikassa pleksien välissä oltiin nimenomaan sen vuoksi, ettei siellä tuullut? Alustan pitäisi siirtyä erikoisesti sivulle päin aluksi, että se välttää pleksiseinän, johon tuulen olisi luullut puhaltaneen, jos tuuli tuolla edes puhalsi. Sitten sen pitäisi taas siirtyä kohti kulmaa, eli samaan linjaan murhapaikan kanssa.

Ja sitten tässä tulee lisäksi se aikakysymys: jos tanskalaisen kertomus on totta, ruotsalaiset käytännössä keskeyttivät surman ja olivat paikalla ehkä 30 sek sen jälkeen, kun tanskalainen oli poistunut paikalta helikopterikannen laidalle. Alustalle jää kovin vähän aikaa lähteä tuulen mukana mihinkään. Käytännössä se on siellä matkalla kantta eteenpäin kun ruotsalaiset tulevat. En usko, että se nyt ihan ilmojen teitä kymmenessä sekunnissa kentän yli lensi. Olen jopa hieman epäileväinen koko siirtymisestä. Liekö niin kova puhuri ollut kuitenkaan? Kulma varmaan lepattaa jne... mutta...

Mutta tottakai joku sattuma tässä on mahdollinen. Ja tuuli toki puhalsi tuonne laitaan päin. Pitää kuitenkin minusta huomioida tuo tilanne.

Minustakin alusta on tuonne viety, ennemmin kuin tuulen mukana mennyt. Jos alusta ei ole tanskalaisen eikä retkeilijöiden, niin kyllä tuo pipomieskin aika vahva ehdokas voisi olla. Kyllähän teko vaikuttaa psykoottiselta, kun uhrit vielä jätettiin henkiinkin, eikä näytä mitään järkevää motiivia olevan. Ja tuskin pipomies yöpyi hytissä. Mistä sen tietää, vaikka hän olisi tuonut alustansa tuonne kannelle aikaisemmin, ja retkeiläiset olisivat ottaneet sen käyttöönsä ja ukko siitä suuttunut? Mies kantoi muovikassissa tavaraa: miksei vaikka jotain astaloa?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

katselin kans tuon ylen pätkän ja ainakin tuolla nukkumalpaikalla vaikuttaa olleen suht kova meteli sen lisäksi että se oli sillain piilossa.
eipä tuolta jos vielä on makuupussissa avunhuudot liiemmin kanna. varsinkin jos on jo mäjäytetty ja paniikki päällä. ja tietyt olosuhteet muutenkin vastaan.
kuten varmaan täälläkin on jo huomioitu niin näkyvämmällä paikalla kun olis aioittu yöpyminen tapahtunut niin tuskin tätä mäiskettäkään olis tapahtunut.
hyvin otollinen paikka nyysiä' tavaraa.
mutta tosiaan, alkuunhan se poliisi piti tekovälineenä tylppää ja raskasta astaloa, sittemmin se muuntui kevyemmäksi ja terävämmäksi.

asdaski
Remington Steele
Viestit: 204
Liittynyt: Ma Touko 07, 2018 8:02 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja asdaski »

Tulipas sitä pitkä aika viimeiseen viestiin. Oma veikkaukseni olisi ollut henkilökuntalainen, mutta kieltämättä partiopoikateoria alkaa kuulostamaan oikealta. Alunperinhän ei ollut tietoa, ettei yksi partiopojista kuulunutkaan samaan ryhmään loppujen kanssa.

Mutta asiaan.
1) Eiköhän tuo retkipatja kuulu joko klausille tai bettinalle. (tai etäisellä mahdollisuudella kolmannelle saksalaiselle). Hänhän varmasti tiesi muiden tavarat, ja olisi ihme jos poliisilla ei olisi kiinnostusta ottaa selvää kuka olisi tämä kolmas nukkuja (vieläpä vereentyneellä patjalla) jos yksi on tapettu ja toinen henkihieverissä vaikka murhan tunnustaneita olisi täysi tusina.

2) Miten retkipatja päätyi nurkkaukseen? Retkipatja oli veressä, mikä tukee bettinan kertomusta ja muistoja siitä, että tosiaan olivat nukkumassa mitä luultavammin hyökkäyksen aikaan. Klaussin kerrotaan kuitenkin nousseen pystyyn tai yrittäneeen sitä löydettäessä. Mikäli retkipatja on tuollainen solumuovin rimpula, se tosiaankin lähtee tuulisella kannella lentoon jos sen päältä hoiperrellaan pois. Helikopterikannella lisäksi tosiaan tuulee, eikä suojaisampi kohta tosiaankaan tarkoita tuuletonta kohtaa. Lisäksi kannella oli pimeää. veristäkään retkipatjaa ei huomaa kannella pimeässä ja tuollainen ei varmasti ime verta sisäänsä niin paljon että se ei lennähtäisi tuulen mukaan. Onnea ollut mukana ettei ole lentänyt mereen helikopterin ilmavirran mukana.

Oma veikkaus tapahtumien kulusta on, että vasaralla hakkaus olisi loppunut hetkeksi, ja hyökkääjä on ruvennut tutkimaan tavaroita ja teko ei ole ollut käynnissä pikkupoikien tulon aikana.
(tuolta näkyy luultavasti aika luotettava selvitys muiden partiolaisten saapumisesta. https://yle.fi/uutiset/3-11734514 )
Olisikohan käynyt niin, että nielsen on kuullut partiolaiset, kurkannut mitä toisista rappusista tulee, peruuttanut piiloon helikopterikannelle ja kävellyt ruotsalaispoikien taakse seisomaan tajutessaan ettei pääse sieltä muuten karkuun ja kylmän viileästi esittänyt seuranneensa ruotsalaispoikia. Hänellä ilmeisesti oli tummat vaatteet ja veritahrat eivät näy sellaisesta.

Toiset partiolaiset olivat järkyttyneitä aivan ymmärrettävästi tapahtumapaikasta. En tiedä, kuinka moni täällä on nähnyt esimerkiksi pahan onnettomuuspaikan tms, mutta sen nähneet saattavat ymmärtää, että heti paikalla ei kiinnitä muutenkaan huomiota välttämättä kovin hyvin ympäristön yksityiskohtiin. Lisäksi hänen oman kertomuksensa mukaan (vanha artikkeli on julkaistu ketjussa) hän jäi löytämisen jälkeenkin uhrien kanssa kaksistaan hänen päättäessä, ettei uhreja voi jättää sinne kannelle keskenään. https://seura.fi/ilmiot/historia/murham ... onna-1987/

Kädenjälki on kyllä hieman se, joka vähän vaikuttaa siltä, että sen omistajan löytämättä jääminen hämmentää, varsinkin jos se oli niin tarkka että siitä olisi saatu sormenjäljetkin. Ainoa mikä menee mielenkiintoiseksi on se, säilyykö nuo hyödyntämiskiellot hovioikeudessa, sillä minulla on pieni perstuntuma ettei tämä jää välttämättä käräjäoikeuteen. Yleensä nämä feikkitunnustukset eivät täsmää erityisen hyvin tapausten pikkuisiin yksityiskohtiinkin, joten tulee olemaan hauska nähdä, pääseekö nielsen luikertelemaan tekovälineen tiedosta yms irti vai ei. Minä pistäisin rahani kyllä nyt likoon että oikea kaveri on kiinni.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
Ja sitten tässä tulee lisäksi se aikakysymys: jos tanskalaisen kertomus on totta, ruotsalaiset käytännössä keskeyttivät surman ja olivat paikalla ehkä 30 sek sen jälkeen, kun tanskalainen oli poistunut paikalta helikopterikannen laidalle. Alustalle jää kovin vähän aikaa lähteä tuulen mukana mihinkään. Käytännössä se on siellä matkalla kantta eteenpäin kun ruotsalaiset tulevat. En usko, että se nyt ihan ilmojen teitä kymmenessä sekunnissa kentän yli lensi. Olen jopa hieman epäileväinen koko siirtymisestä. Liekö niin kova puhuri ollut kuitenkaan? Kulma varmaan lepattaa jne... mutta...
Eikös se ole kuitenkin faktaa, että kolme ruotsalaista lähti hakemaan apua ja tanskalainen jäi yksin murhapaikalle.(ennen oikeudenkäyntiä puhuttiin mediassa virheellisesti yhden lähteneen hakemaan apua) Siinähän oli aikaa hangata telttapatjalla seinästä ja lattiasta jälkiä vähemmäksi, sekä yrittää heittää alusta mereen.
Nuilla ylen ja MTVeen videoilla laivan turvallisuusvastaava ihmettelee kun tuli murhapaikalle ei makuualusta ollut uhrien läheisyydessä.
Vaikka ollaan laivalla ja merellä yleensä tuulee, niin en kyllä usko minäkään tuulen liikuttaneen alustaa on kuitenkin kyse suojatusta paikasta. Mahdollista kyllä.
Kuva

Sitten on se kämmenen jälki, jos siitä on tosiaan saatu sormenjäljet, eikä ole syytetyn, luulen tuomion olevan vapauttava. Jää järkevä epäily.

sskkll
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2013 6:03 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja sskkll »

erämaaetsivä kirjoitti:
Su Kesä 20, 2021 1:01 pm
KN:
Ja sitten tässä tulee lisäksi se aikakysymys: jos tanskalaisen kertomus on totta, ruotsalaiset käytännössä keskeyttivät surman ja olivat paikalla ehkä 30 sek sen jälkeen, kun tanskalainen oli poistunut paikalta helikopterikannen laidalle. Alustalle jää kovin vähän aikaa lähteä tuulen mukana mihinkään. Käytännössä se on siellä matkalla kantta eteenpäin kun ruotsalaiset tulevat. En usko, että se nyt ihan ilmojen teitä kymmenessä sekunnissa kentän yli lensi. Olen jopa hieman epäileväinen koko siirtymisestä. Liekö niin kova puhuri ollut kuitenkaan? Kulma varmaan lepattaa jne... mutta...
Eikös se ole kuitenkin faktaa, että kolme ruotsalaista lähti hakemaan apua ja tanskalainen jäi yksin murhapaikalle. Siinähän oli aikaa hangata telttapatjalla seinästä ja lattiasta jälkiä vähemmäksi, sekä yrittää heittää alusta mereen.
Nuilla ylen ja MTVeen videoilla laivan turvallisuusvastaava ihmettelee kun tuli murhapaikalle ei makuualusta ollut uhrien läheisyydessä.
Vaikka ollaan laivalla ja merellä yleensä tuulee, niin en kyllä usko minäkään tuulen liikuttaneen alustaa on kuitenkin kyse suojatusta paikasta. Mahdollista kyllä.
Kuva

Sitten on se kämmenen jälki, jos siitä on tosiaan saatu sormenjäljet, eikä ole syytetyn, luulen tuomion olevan vapauttava. Jää järkevä epäily.
Vaikuttaa siltä, että täällä ihmiset ei ole matkustaneet laivalla. Siellä kannella todellakin tuulee lähes ilmasta riippumatta. Laiva kulkee n.40km/h. Yksistään siitä syntyy melkoinen viima kannelle vaikka olisi tyyni keli!
Tuollainen tavallinen retkipatja lähtee pienestäkin henkäyksestä karkuun, ellei siinä päällä ole jotain.
Sillä patjalla on ollut aikaa siirtyä sinne hekokentän nurkkaan siihen asti, kun heko tuli. Kauanko kesti hekon tulla uhrien löytymisestä?
Henkilökunta on varmasti keskittynyt uhrien auttamiseen ennemmin, kuin makuualustan tarkkailuun!
Mulle sopii kyllä sekin, että joku on sitä liikutellut, mutta varsin luonnollinen asia olisi että juuri kevyt retkialusta sieltä löytyi tuulen viemänä!
Sitä paitsi koko patjajuttu on täysin yhdentekevä tässä asiassa!

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 463
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Kuolemannaakka kirjoitti:
La Kesä 19, 2021 9:05 pm

Mutta tottakai joku sattuma tässä on mahdollinen. Ja tuuli toki puhalsi tuonne laitaan päin. Pitää kuitenkin minusta huomioida tuo tilanne.

Minustakin alusta on tuonne viety, ennemmin kuin tuulen mukana mennyt. Jos alusta ei ole tanskalaisen eikä retkeilijöiden, niin kyllä tuo pipomieskin aika vahva ehdokas voisi olla. Kyllähän teko vaikuttaa psykoottiselta, kun uhrit vielä jätettiin henkiinkin, eikä näytä mitään järkevää motiivia olevan. Ja tuskin pipomies yöpyi hytissä. Mistä sen tietää, vaikka hän olisi tuonut alustansa tuonne kannelle aikaisemmin, ja retkeiläiset olisivat ottaneet sen käyttöönsä ja ukko siitä suuttunut? Mies kantoi muovikassissa tavaraa: miksei vaikka jotain astaloa?
Samansuuntaisia ajatuksia. Itsekin miettinyt, että epämääräinen roina muovikassissa saattoi käsittää myös jonkinlaisen astalon. Alustalla oli tuulen mukana mahdollisuus päätyä moneen paikkaan, kuten mereen. Mutta se päätyikin verisenä verisen kämmenenjäljen viereen paikkaan, joka oli looginen paikaksi, jossa joku ehkä saattoi tai jossa jonkun oli ehkä tarkoitus viettää yötään. Myös videoklipissä kantta esitellyt järjestysmies tulkitsee, että alusta on tavalla tai toisella jonkun ihmisen paikalle asettama.

Vastaa Viestiin