Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

[WpwfLzpqM9srCxs]

Pikkulintujen mukaan tämä juttu on aivan kuten aiemminkin, eli mitään uutta ei ole eikä ole tulemassa. Se joka nosti melun uudestaan, saanee osaltaan tuntea piikin pihassaan. Tuskin voinee muuta sanoa, kuin että ihmeellistä on meno aina joskus.

[Vekku11]

Pikkulintujen mukaan tämä juttu on aivan kuten aiemminkin, eli mitään uutta ei ole eikä ole tulemassa. Se joka nosti melun uudestaan, saanee osaltaan tuntea piikin pihassaan. Tuskin voinee muuta sanoa, kuin että ihmeellistä on meno aina joskus.

aika homma jos näin on:(

vähän tutkiskelin nöitöä kielijuttuja niin mun käsitys on, että kyllä englannissa on saksan opintoja ollut ja saksassa puolestaan englannin.ns toisesta asteesta alkaen ainakin

[Yggdrasil]

Käykö jostain muuten ilmi, osasiko "Patrick" saksaa, tai sitten Klaus tai Bettina englantia? Mahdollinen yhteinen kieli löytyisi varmaan näiden kahden joukosta.

Niin miten on @Tampereen Plikka. Sinä varmaan osaat kertoa Petrickin kielitaidoista kun olet kerta nähnyt puhuttelun. Entä ulkonäkö oliko kaverilla jonkin uskontokunnan "luukkia" tms?

[aumari]

Onko poliisi viimeisimpiin tietoihin viitaten maininnut toivovansa epäillyn pysyvän hengissä mahdolliseen syytteen nostamiseen saakka? Noin ainakin muistelen. Jos epäiltynä on se sekava britti, niin hän on nyt 59v (kesällä -87 hän oli 26v), eli ainakaan ei ikänsä puolesta ikiuneen vaipumassa. Ellei sitten ole sairauden tai vamman vuoksi menehtymisvaarassa liian aikaisin.

Pyrkien samalla välttämään liian pitkälle tehtyjä arvioita, tuon profiilin kaverilla on tavallista suurempi mahdollisuus päätyä viimeistään hänen nykyikäänsä mennessä pysyvästi jonkin sortin laitosolosuhteisiin, jos nykyiän on tavoittanut. Sairaala, jokin hoitolaitos, vankila. On spekuloitu, että syy miksi epäilty ei ole jo koko ajan pidätettynä, liittyisi tähän, eli epäilty olisi nykytilastaan/nykykunnostaan johtuen jo hyvin "tallessa" ilman pidätystäkin. Mutta kuinka pitkään saadaan pitää pidätettynä, jos samalla on ehkä epävarmuus siitä, riittääkö näyttö oikeudessa? Vaarana on, että "väärää miestä" olisi pidetty pidätettynä, jos kävisi niin että näyttö ei riittäisi. En tunne syvemmin näitä lainkohtia.

Ajattelin kyllä itsekin, että suuri todennäköisyys tuolle britille on kuolla kupsahtaa nuorena. Semmoinen kuva hänestä kerrotun perusteella tuli.

[carapalo]

Penkkikuvasta:
Onko vasemman puolen ensimmäinen ja oikean puolen kaksi ensimmäistä penkkiä kuivia ja muilla vettä? Vai kiiltelevätkö vaan noin erikoisesti?
Meinaan että viittaisi siihen, että olisi ollut kolme istuskelijaa: 2 vierekkäin toisella puolella ja yksi toisella puolella. Noh, ehkä se on kiiltoa vaan, olisi huonoja tuommoiset penkit, joille vesi jäisi seisomaan. Ja ei kai siellä satanut edes.

Verta näyttäisi olevan myös pöydän päällä, molemmin puolin. Pöydän alle ei mahdu jalkojen takia nukkumaan, mutta ehkä tohon puolittain penkkien ja pöydän alle voisi kuvitella yöpymispaikkaa. Jos joku tuolla makaisi, niin hankala häntä olisi kyllä lyödäkään.

Ehkä kuitenkin on kimppuun käyty, kun uhrit ovat istuneet penkeillä?

Mustavalkoinen kuva.Miten voi olla varmaa, että verijäljet on kuvassa ? Epäilen vahvasti.Rikospaikkakuvat on vain poliisilla,vai oliko Alibissa tuoreita kuvia rikospaikalta ? Luultavasti ei.Antoiko poliisi näitä kuvia julkaistavaksi ? Kun tekninen tutkinta tuli paikalle niin laiva oli melko varmasti tyhjä kaikista ylimääräisistä henkilöistä.Niin tai näin.Laiva lähti kuitenkin melko pian seuraavalle risteilylle,kenties vain seuraava lähtö peruttiin ? Onko tästä tietoa ? Meinaan, että Vikingin paras sesonki käynnissä, poliisin tutkijoilla varmasti normaalia vähemmän aikaa rikospaikkatutkintaan.Vaikka taloudelliset paineet ei tietenkään saisi vaikuttaa tutkintaan,uskon kuitenkin että poliisi suoritti normaalia ripeämmän rikospaikkatutkinnan.Haastavat oli olosuhteet tutkijoilla,kannellahan voi olla vaikka kuinka paljon ihmisten jälkiä.Ja kenties vesisadetta.Onko vesisateesta ollut mitään mainintoja ?

[carapalo]

näiden perusteella taas voi kyllä tulla siihen tulokseen että teko todellakin tapahtui siellä helikopterikannella.


Ihmetyttää tuo kuva laivan perän pöydästä ja miksi se on verinen.

Missä tämä oli julkaistu ? Tässä paljon asiaa.Epäselväksi jäi hiukan kuinka hutiloitu rikospaikkatutkinta loppujen lopuksi oli.Ja kerkisikö sade huuhtomaan helikopteri kantta.Melko selvää että koko väkivallanteko on tapahtunu siinä mistä uhrit on löydetty.Miksi ihmeessä uhreja olisi raahattu ? Ja olishan raahaus jäljet olemassa ellei ole ollut vesisadetta joka huuhtoi jäljet.Käsittämätön paikka mennä nukkumaan ! Tuohon aikaan laivoissa oli kansipaikkoja hytittömille ja myös iso tila jossa kerrossänkyjä ristiin rastiin.Näissä sai nukkua sängyssä nekin joilla hyttiä ei ollut.Luultavasti pariskunnalla mielessä sekstailu ja/tai pilvenpoltto.Mikään muu ei tuota paikan valintaa selitä.Nämä on tietysti sivujuonteita, eikä näitä ole ollut tarvis tuoda julkisuuteen sekottamaan mahdollisesti asiasta jotain tietäviä.Kun suomalaiselle junttiurpolle mainitaan sana pilvi tai huumeet, niin ihmisten mielikuvitus lähtee laukalle ja ihan omalle kiertoradalleen.

Lainausta lyhennetty. Teksti ja kuvat nähtävillä kokonaisuudessaan sivulla 40. Artikkeli on julkaistu Poliisi kertoo -kirjassa vuonna 1992.
-NILS-

[ammattiamatööri]

Missä tämä oli julkaistu ? Tässä paljon asiaa.Epäselväksi jäi hiukan kuinka hutiloitu rikospaikkatutkinta loppujen lopuksi oli.Ja kerkisikö sade huuhtomaan helikopteri kantta.

Kuten täällä todettu niin kaiken käsityksen mukaan ainakaan itse loppumatkan aikana ei sadetta ollut reitillä ja tuonnehan helikopterilla jo ensimmäiset poliisit lennätettiin rikospaikkoja tutkimaan jne. Mikä sitten on turun satamassa ollut tilanne päivän aikana niin siitä ei tietoa.
Mikä on ollut laivareitin aikataulu tuolloin?

Ei tuo alus kaiketi jättänyt yhtään vuoroa ajamatta eli on lähtenyt samana päivänä satamasta takaisin kohti Tukholmaa. Paljonko on siis aikaa jäänyt itse rikostutkintaan kansilla laivan ollessa satamassa? Tuskin on lähtenyt ennen viranomaisten lupaa eli poliisi on saanut tehdä tutkinnan rauhassa. Tämä siis oma päättelyketju. Vai onko sitten niin kuten vähän spekuloin, että henkilökunnan toimesta on kansia syystä x siivoiltu vahingossa jo ennen kuin poliisi on päässyt täydellä teholla tutkimaan tapahtumapaikkoja.
Kauanko muuten kesti itse tapahtumailmoituksesta siihen, että helikopteri sallyn kannelle laskeutui? En muista onko tätä knoppitietoa julkisuuteen annettu.

Toki voin olla siitä samaa mieltä, että jotain tässä tutkinnassa on hutiloitu ja pahemman kerran. Näin maallikkona kun miettii ja poissulkee teorian laivasta hypänneestä rambosta niin olisi pitänyt tekijän jäädä noilla poliisiresursseilla mitä tähän tutkintaan satsattiin kiinni jo heti alkujaan.

[Postimies]

Mustavalkoinen kuva.Miten voi olla varmaa, että verijäljet on kuvassa ? Epäilen vahvasti.Rikospaikkakuvat on vain poliisilla,vai oliko Alibissa tuoreita kuvia rikospaikalta ? Luultavasti ei.Antoiko poliisi näitä kuvia julkaistavaksi ? Kun tekninen tutkinta tuli paikalle niin laiva oli melko varmasti tyhjä kaikista ylimääräisistä henkilöistä.Niin tai näin.Laiva lähti kuitenkin melko pian seuraavalle risteilylle,kenties vain seuraava lähtö peruttiin ? Onko tästä tietoa ? Meinaan, että Vikingin paras sesonki käynnissä, poliisin tutkijoilla varmasti normaalia vähemmän aikaa rikospaikkatutkintaan.Vaikka taloudelliset paineet ei tietenkään saisi vaikuttaa tutkintaan,uskon kuitenkin että poliisi suoritti normaalia ripeämmän rikospaikkatutkinnan.Haastavat oli olosuhteet tutkijoilla,kannellahan voi olla vaikka kuinka paljon ihmisten jälkiä.Ja kenties vesisadetta.Onko vesisateesta ollut mitään mainintoja ?

Vaikka kuva on mustavalkoinen, on sen ottanut Ilta-Sanomien toimittaja nähnyt maailman värillisenä ja liittänyt havaintonsa kuvatekstiin. Mustavalkoisessa kuvassa ei toki näy punaista väriä, mutta ei tuossa kuvassa mielestäni mitään epäselvää ole. Verta on ja rajusti. Sen sijaan pleksien luota ei ole koskaan julkaistu yhtään kuvaa tuoreeltaan teon jälkeen. Miksi ei, sitä ei tarina kerro. Merkillepantavaa on, että vain Ilta-Sanomat uutisoinut (kuvien kera) tuosta penkkiryhmästä ja pitäytynyt kannassaan tekopaikasta vielä 2020...

Poliisit tekivät useita matkoja laivan mukana, joten rikospaikkaa tutkittiin huolella.

[carapalo]

Mustavalkoinen kuva.Miten voi olla varmaa, että verijäljet on kuvassa ? Epäilen vahvasti.Rikospaikkakuvat on vain poliisilla,vai oliko Alibissa tuoreita kuvia rikospaikalta ? Luultavasti ei.Antoiko poliisi näitä kuvia julkaistavaksi ? Kun tekninen tutkinta tuli paikalle niin laiva oli melko varmasti tyhjä kaikista ylimääräisistä henkilöistä.Niin tai näin.Laiva lähti kuitenkin melko pian seuraavalle risteilylle,kenties vain seuraava lähtö peruttiin ? Onko tästä tietoa ? Meinaan, että Vikingin paras sesonki käynnissä, poliisin tutkijoilla varmasti normaalia vähemmän aikaa rikospaikkatutkintaan.Vaikka taloudelliset paineet ei tietenkään saisi vaikuttaa tutkintaan,uskon kuitenkin että poliisi suoritti normaalia ripeämmän rikospaikkatutkinnan.Haastavat oli olosuhteet tutkijoilla,kannellahan voi olla vaikka kuinka paljon ihmisten jälkiä.Ja kenties vesisadetta.Onko vesisateesta ollut mitään mainintoja ?

Vaikka kuva on mustavalkoinen, on sen ottanut Ilta-Sanomien toimittaja nähnyt maailman värillisenä ja liittänyt havaintonsa kuvatekstiin. Mustavalkoisessa kuvassa ei toki näy punaista väriä, mutta ei tuossa kuvassa mielestäni mitään epäselvää ole. Verta on ja rajusti. Sen sijaan pleksien luota ei ole koskaan julkaistu yhtään kuvaa tuoreeltaan teon jälkeen. Miksi ei, sitä ei tarina kerro. Merkillepantavaa on, että vain Ilta-Sanomat uutisoinut (kuvien kera) tuosta penkkiryhmästä ja pitäytynyt kannassaan tekopaikasta vielä 2020...

Poliisit tekivät useita matkoja laivan mukana, joten rikospaikkaa tutkittiin huolella.

Kiitokset selvennyksestä.Koko ketjuun ei ole nyt ollu aikaa paneutua.Älkää siis hermostuko jos näitä jo ketjussa mainittuja asioita täälä penään.Aika on rajallista vapaa ajallakin.

[Catdog]

Gallupissa on tällä hetkellä "Patrick", "Fennian mies" ja joku muu laivan henkilökunnasta saaneet eniten ns. kannatusta. Laitanpa eilisillan runosuonen pulppuamisen tuotoksiani tuosta Aurajoen legendan puolelta myös tänne, kun sisältö tätäkin liippaa. Tarinan pointti tässä on lähinnä ohut speku siihen, että olisiko tekijä syyllistynyt muulloinkin matkustajiin kohdistuneisiin rikoksiin laivalla, riippumatta siitä onko mitään "ruotsinlaivaltaheittäjää" koskaan ollut.

Tänään on minfossa epävirallinen salaliittoteorioiden ja muiden pinnan alla muhivien kätkettyjen salaisuuksien perjantai 13., joten vaikka sitten sen kunniattomuudeksi vedän yhteyden vuodesta 1973 lisääntyneiden laivakatoamisten (Itämeren laivat) ja Aurajoen hukkumisten välille. Yhteisiä nimittäjiä: Turku (osan laivoista lähtö- ja/tai paluusatama), hukkuminen tönäisyn tai laidan yli heittämisen seurauksena, pääsääntöisesti yöaikaan, ei silminnäkijöitä, uhrit usein (Aurajokeen aina, laivoillakin usein) nuoria/korkeintaan keski-ikäisiä, päihtyneitä, usein pienikokoisia ja hoikkia miehiä. Laivoilla mystiset katoamiset loppuneet valvontakameroiden yleistyttyä, ja/tai laivoilla toimineen sarjamurhaajan, "ruotsinlaivaltaheittäjän" eläköidyttyä työstään laivoilla ja siirryttyä toimimaan vain asuinpaikassaan Turussa.

Osa molempien paikkojen katoamisista ei ole kyseisen "pääsarjamurhaajan" tekosia, vaan tekijöitä voi olla useampikin. Osa katoamisista on myös onnettomuuksia ja itsemurhia, laivoilla mahdollisesti myös sieppauksia kansainvälisen elinkaupan tarkoituksessa. Tämä luo tekijän kannalta sopivaa sekaannusta, kun on useita selittäjiä katoamisille, joiden syyt ovat tapauskohtaisia.

Myös virheitä on tullut matkan varrella, vaikka kiinni ei tekijä(t) ole jäänyt. Ainakin kerran onnistui Aurajokeen tuupattu kiipeämään ylös joesta ja pelastui. Sallylla 1987 saksalaisnuoret osuivat epäonnekseen joko silminnäkijöiksi, tai sitten 20-vuotias saksalaismies laidan yli nostettavaksi, ja heidät oli lopulta eliminoitava brutaalisti, käytettävissä olevilla välineillä. Aseita ei tämä vuorovetten sammakko kanna mukanaan, joten tuohon yllättävään tilanteeseen oli otettava se kättä pidempi josta kiinni sai. Saksalaisten surmaaminen ei täysin onnistunutkaan, mutta eloonjäänyt nainen ei tekijän onneksi syystä tai toisesta kyennyt paljastamaan tekijää, joka on sekä Turun jokeenheittäjän että ruotsinlaivaltaheittäjän legendat yhdistävä vedenpinnanyläpuolinen solmu ja kompleksikimppu, sekä samalla mystinen vedenalainen "näkki", joka Aurajoen ja Itämeren pohjissa vaatii nuoren miehen aika ajoin uhrikseen.

[Yggdrasil]

Gallupissa on tällä hetkellä "Patrick", "Fennian mies" ja joku muu laivan henkilökunnasta saaneet eniten ns. kannatusta.

"Pateen" ei tainneet Bettina ja Klaus tutustua vielä laivalla. "Poliisin mukaan tekijä ei tuntenut uhreja entuudestaan"

[Catdog]

Gallupissa on tällä hetkellä "Patrick", "Fennian mies" ja joku muu laivan henkilökunnasta saaneet eniten ns. kannatusta.

"Pateen" ei tainneet Bettina ja Klaus tutustua vielä laivalla. "Poliisin mukaan tekijä ei tuntenut uhreja entuudestaan"

Niin, tuon mukaan ei. Toisaalta herää kysymys, että mistä poliisi voi sen varmuudella tietää. Jos on ehkä vain sen epäillyn sana, niin se voi sisältää mitä tahansa. Ja mikä taas on Bettinan muistikuvien varmuus, etenkin päävamman vuoksi. Ja edelleen edelleen, "Patrick" saattoi listiä, vaikka ei tuntenut tulevia uhrejaan..

[Yggdrasil]

Niin, tuon mukaan ei. Toisaalta herää kysymys, että mistä poliisi voi sen varmuudella tietää. Jos on ehkä vain sen epäillyn sana, niin se voi sisältää mitä tahansa.

Niin tässä on muutakin outoa. Esim se että Bettinan sormi on leikattu irti mutta että teko väline on tylppä. Miksei tekijä vaan sitten pistänyt tällä terävällä tyttöä kylmäksi.

[Catdog]

Niin, tuon mukaan ei. Toisaalta herää kysymys, että mistä poliisi voi sen varmuudella tietää. Jos on ehkä vain sen epäillyn sana, niin se voi sisältää mitä tahansa.

Niin tässä on muutakin outoa. Esim se että Bettinan sormi on leikattu irti mutta että teko väline on tylppä. Miksei tekijä vaan sitten pistänyt tällä terävällä tyttöä kylmäksi.

Hyvä huomio, jos tuo tieto sormen leikkaamisesta siis on ns. varma. (Nyt en itse muista lähdettä, mutta se voi olla ihan helpostikin saatavilla.) Leikkaamiselle vaihtoehto voisi olla leikkaantuminen, mikä voisi ehkä tapahtua kamppailtaessa, ilman terävää asettakin (vai voisiko..?) Muistan tapauksen, jossa jollain on ollut "sopivasti" varvas laiturin lautojen välissä silloin kun ko. henkilö on hypännyt laiturilta veteen. Varvas on jäänyt sinne, muu osa ihmisestä mennyt järveen.

[Yggdrasil]

Hyvä huomio, jos tuo tieto sormen leikkaamisesta siis on ns. varma. (Nyt en itse muista lähdettä, mutta se voi olla ihan helpostikin saatavilla.) Leikkaamiselle vaihtoehto voisi olla leikkaantuminen, mikä voisi ehkä tapahtua kamppailtaessa, ilman terävää asettakin (vai voisiko..?) Muistan tapauksen, jossa jollain on ollut "sopivasti" varvas laiturin lautojen välissä silloin kun ko. henkilö on hypännyt laiturilta veteen. Varvas on jäänyt sinne, muu osa ihmisestä mennyt järveen.

"Tekijä oli käyttänyt pääosin tylppää esinettä. Hengenvaaralliset vammat olivat aiheutuneet tästä tylpästä väkivallasta. Uhrit löytänyt tanskalaismies on kertonut, että Bettina Taxisin sormi oli leikkautunut irti, mutta poliisi ei ole asiaa koskaan kommentoinut." https://yle.fi/uutiset/3-11415221
Melkosen huono tappaja jos sormen onnistuu katkomaan muttei saa hengiltä kesäyössä teräaseella eikä tylpälläkään astalolla. Minusta tämä alkaa enemmän ja enemmän vaikuttaa siltä että ulkoista murhaajaa tuskin on olemassakaan.


Kuviteltu rakastavaisten riita sopisi tähän kaikin tavoin:
B ja K riitaantuvat kesäyössä huumepäissään sillä sitähän pystyi ulkona vetämään ja siksi mitään hyttiä ei haluttu. Kun turpaanvetokilpailun heikompi osapuoli ottaa kättä pitempää astaloa käyttöön ottaa myös vahvempi osapuoli puukon käyttöön yrittäessään puolustautua. Kun hippaset on ohitse toiselta on puukko leikannut sormen irti ja toiselta astalo hakannut pään takaraivosta lähes sisään. Molemmilla ensin käydyn nyrkkinujakan takia naamat tietty muroilla.

Puukosta saanut kostoksi hakannut vielä enemmän kuin tarpeeksi. Kumpikaan ei hae apua eikä sitä huuda sillä tappelupukarit tietävät että kumpikaan ei halua putkaan vieraassa maassa. Yritetään siis nousta ja selviytyä. Sitten saapuvat paikalle partiolaiset pahaksi onneksi. Mitään ei keritty sopia vielä ja B pelkää että kun K ollaan viemässä yksin hoitoon että K kielii ja siksi hermoilee ja pyytää päästä mukaan. Kun ex rakastavaiset saavat sairastuvalla äkkiä sovittua että ulkopuolinen tämän teki on tarinasta enää pidettävä kiinni. K lähtee taivaan kotiin matkalla sairaalaan ja B jää pelkäämään että poliisit tajuavat asian. Kuulusteluissa B ei ymmärrä olla auttavainen vaan epäloogisesti ei halua asiaa selvittää. B sepittää jotain saksan poliiseille että suomen poliisi ei saa häntä puhutettavaksi tai sitten hänellä on suhteita poliisissa.