Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

[Vekku11]

ja sikälikin, kun nuo kertomukset poikien tekemisistä viittaa ihan muuhun kiinnostuksen kuin maisemiin..
Olkoonkin, että mieli/mielet on siinä yöllä voinut muuttua.
eipä siinä juuri muuta ole nähnyt pitemmälle kuin valoja.

tuossa vähän faktaa mittaamisesta ilmatieteenlaitoksen sivuilta:

"Vallitseva sää ja näkyvyys
Manuaalinen näkyvyyshavainto tehtiin aiemmin aina näköhavaintona. Apuna käytettiin tunnetuilla etäisyyksillä olleita kohteita. Ihanteellisimmin havainto voitiin tehdä pisteestä, josta avautui näkymä joka suuntaan ja ympäristössä oli hyviä etäisyysmerkkejä kuten tehtaan savupiippu tai metsän reuna. Mikäli kohteen ääriviivojen voitiin todeta juuri ja juuri erottuvan, näkyvyysarvo oli tämän kohteen etäisyys havaintopisteestä. Jos näkyvyys ei ollut yhtä suuri kaikkiin suuntiin, ilmoitettiin pienin havaittu näkyvyysarvo. Manuaalinen mittaustapa on edelleen käytössä joillakin harvoilla havaintoasemilla."
"Meteorologisen näkyvyyden automaattinen arviointi ei riipu valon määrästä. Vallitsevan sään ja näkyvyyden mittarin toiminta perustuu lähi-infrapunavalon sironnan mittaamiseen. Tällaisessa optisessa mittarissa on lähi-infrapunavalon lähetin ja vastaanotin. Mitä enemmän ilmassa on vesipisaroita, jääkiteitä tai muita hiukkasia (esim. vesi- tai lumisade, pöly, savu) sitä enemmän lähetteen valoa siroaa vastaanottimelle. Optinen mittari laskee siroavasta valosta näkyvyystiedon, sekä määrittää sironta- ja muiden aputietojen avulla vallitsevan sään (esim. sateen tyyppi). Muun muassa seuraavat ilmiöt muodostavat raportoitavat vallitsevan sään ilmiöt: utu, sumu, tihkusade, vesisade, lumisade, räntäsade, vesikuuro, lumikuuro ja ukkonen."

[Kuolemannaakka]

Mutta täytyy nyt muistaa, että laivan kannella käynti, mihin aikaan vuorokaudesta tahansa, on täysin normaalia ja tuollaiselle nuorten porukalle 100% varmuudella tapahtuva asia. Se, että mitä termiä nyt kukakin kannella vierailun syistä käyttää, vaihtelee. "Muuten vaan", ""happea haukkaamassa" "maisemia katselemassa". Eihän siellä avomerellä mitään maisemia muutenkaan ole: kannella käydään, koska se on jännittävä paikka ja vaihtelua laivan käytäviin. Katsellaan vähän aaltoja ja kuunnellaan kohinaa ja tullaan sisälle muutaman minuutin päästä, kun alkaa olla kylmä.

Mitä itsestäni muistan, niin nuorina laivalla vaellettiin ympäri portaita ja käytäviä sokerihumalassa ja ihmeteltiin aikuisten maailmaa, laivaa ja kirkkaita valoja ja loman tuntua ja sitä, että sai olla valveilla keskellä yötä. Pysähdyttiin vähäksi aikaa peliautomaateilla, kierrettiin hyttikäytäviä, käveltiin ravintolan läpi ja sitten käytiin kannella ja sitten tultiin taas sisälle kiertämään. Ei ollut mitään päämäärää tai syytä. Se oli laivalla olemista ja ajan kuluttamista. Kannella käytiin monta kertaa illassa.

Sitten kun ikää tuli vähän enemmän, suoritettiin samat rituaalit sokerihumalan sijasta alkoholihumalassa. Päämäärätöntä haahuilua.

Nuorena ei oikein voi pysähtyä mihinkään kovinkaan pitkäksi aikaa, baareihinkaan ei oikein ole asiaa, joten laivaa rampataan edestakaisin. Tuurilla jopa tutustutaan johonkin toisiin nuoriin, tai sitten ollaan vain omassa porukassa. Ei kukaan halua mennä hyttiin nukkumaan, kun on vihdoinkin hetkiseksi vapaus.

[Vekku11]

Juu tämä Naakan kertomus on hyvin pitkälle niinkuin asiat yleensä menee..

Mutta tää on jotenkin semmonen metka kuvio, että näistä pojista on kaiketi olemassa raportia erinäisistä häiriöistä laivalla (olivat vissiin ekaa kertaa isossa paatissa)
Kuitenkin, mitä noista Nielseninkin tarinoista irtoaa niin käytös on ollut 10, mitä nyt vähän kierrelty laivaa ja käyty vähän happee haukkaamassa. Sitten yöllä ilmestytty kuin pelastavana/pelastavina enkeleinä paikalle kun saksalaisnuoret pistetty henkihieveriin. Jossain olki, että bongasivat nuoret nukkumassa pusseissaan puolenyön aikaan vaikka ne makuupussit taidettiin tosiasiallisesti hakea myöhemmin.

Ja eikä minkäänlaista juttua siitä että olis nähty jonku muun vähänkään tekoon sopiva henkilön poistuvan paikalta.
Mutta kuitenkin ne kaljapulllot jäänyt mieleen.

[Vekku11]

Ehkäpä tossa kun ekaa kertaa on laivalla kiinnittää kaikkeen uuteen ja ennennäkemättömään eri tavalla huomioo kuin sitten myöhemmin kun kertoja alkaa olemaan alla. Ja toisaalta tuo tausta niin voi olla, että on ns ympyrät olleet tiukemmat.
Sitä voi sitten jokin hyvinkin pieneltä tuntuva juttu osua ja upota. vaikak tuo jalitsu.
No näitä on täällä jo sivuttettu useaan kertaan.

[Catdog]

Mutta täytyy nyt muistaa, että laivan kannella käynti, mihin aikaan vuorokaudesta tahansa, on täysin normaalia ja tuollaiselle nuorten porukalle 100% varmuudella tapahtuva asia. Se, että mitä termiä nyt kukakin kannella vierailun syistä käyttää, vaihtelee. "Muuten vaan", ""happea haukkaamassa" "maisemia katselemassa". Eihän siellä avomerellä mitään maisemia muutenkaan ole: kannella käydään, koska se on jännittävä paikka ja vaihtelua laivan käytäviin. Katsellaan vähän aaltoja ja kuunnellaan kohinaa ja tullaan sisälle muutaman minuutin päästä, kun alkaa olla kylmä.

Näin. Ylipäätään nämä "happea haukkaamassa", "maisemia katselemassa" yms. ovat retoriikkaa, jota voidaan heitellä lyhyen lauseen jatkoksi ikään kuin täydentämään sitä, tai jonkinlaiseksi kevennyksen tapaiseksi. "Kävin kannella vähän happea haukkaamassa.." Tällaisten kommenttien sisältö ei aina täsmällisesti vastaa tapahtunutta, esim. vain käväisyä kannella vaikkapa vain siksi koska sinne johtaa ovi. Onhan se avattava.

[Chikatilo]

Sally lähti Tukholmasta noin klo 21:30, eikä käynyt Maarianhaminassa. Tuloaika Turkuun oli 08:00 aamulla. Vaikuttaa siltä, että surman tapahtuessa alus oli jossain Kökarin lähistöllä ja uhrien löytöhetkellä Korppoon alueella. Alus kulki Tukholmasta Ahvenanmaan seuduille hieman nopeammin kuin loppumatkan, koska se väli oli avomerta (Tukholman saaristoa lukuun ottamatta).

Pimeä tuli illalla puolen yön aikoihin ja vastaavasti aamu alkoi valjeta kolmen maissa. Auringon lasku ja nousu oli noin 22 ja 05, mutta avoimella merellä varsinaista pimeää oli noissa sääolosuhteissa korkeintaan pari tuntia hieman puolen yön jälkeen. Laivan kannella hämäriä tai pimeitä kohtia olivat tuolloin jotkin valaisemattomat nurkat ja sopet. Täydellistä pimeää tuskin oli missään kannella.

Maisemien tiirailu yöllä on täysin mahdollista, koska silloin näkyi muiden laivojen kulkuvalot ja Ahvenanmaalta alkaen myös saariston vähäisiä valoja. Joku pitää niistäkin maisemista. Todennäköistä on myös se, että partiolaiset kävivät kannella myös harrastamassa partioaatteelle vieraampia toimintoja, kuten tupakointia, oluen lipittämistä salaa ja vastaavia paheita. Näkösuojan tarve ja kylmähkö ilma (yöllä alle 10 astetta) luonnollisesti ohjaavat hakeutumaan suojaisiin sopukoihin, jollaisen uhritkin olivat itselleen pleksien takaa löytäneet jossain vaiheessa. Tanskalaisten ja saksalaisten osuminen samaan soppeen voi siis olla puhdasta sattumaa, eikä liity rikokseen sen kummemmin.

Epäselvyydet kellonajoissa ovat myös luonnollisia. Kukapa tuolla olisi kelloon katsellut ainakaan nuorella iällä. Varttuneempi väki saattoi seurata ajan kulkua laskeakseen ravintolassa viimeisen sallitun ryypyn ajankohtaa (jos oli aamulla ajoon lähtö), tai aikamerkkinä toimi ravintolan ”pilkku”. Herätyksestä huolehti hyteissä oleva kello noin tuntia ennen satamaan tuloa.

Nielsenin tarinoihin on varmasti tullut hieman ”Lapin lisää”, kun on päässyt kiinostuksen keskipisteeseen - eli joko hän itse tai toimittajat ovat ylikorostaneet Nielsenin roolia tapahtumassa. Tämä voi joskus johtaa jopa siihen, että henkilö alkaa itsekin uskoa lehden julkaisemiin kuvauksiin tapahtumista. Ja kukapa se kissan hännän nostaisi, ellei kissa itse... Sankaruus- ja tähtitodistajaroolia on tuotu eteen tarjottimella. Moniko kieltäytyisi tai alkaisi julkisesti vähätellä osuuttaan?

Se on kuitenkin selvää, että surmaaja oli laivalla sen saapuessa Turkuun, ellei poistanut itseään omaehtoisesti muonavahvuudesta hyppäämällä mereen.

Epäilen vahvasti, että tästä tutkinnasta tulee limbo tällä kertaa.

[Vekku11]

Hyviä pointteja Chikatilollakin. Onhan se omanlainen uusi maailma ja seikkailu kun kesäyössä, joskin viileässä, pääsee näkemään ja kokemaan erilaista mitä ennen ollut. Laivojen ja mökkien valoja sun muuta.
Mutta jotenkin mun silmään noissa kertomuksissa on, mitkä viittaa siihen, että partiopojalla/pojilla oli illan / yön aikana ollut kontaktia.

tämäkin on outo (mun mielestä)
* TS:n mukaan partiopoika oli nähnyt Schelklen ja Taxisin nukkumassa makuupusseissaan autokannelle johtavien portaiden alla kolmisen tuntia aiemmin.

Mistä tämä on tiennyt, että pusseissa on nimenomaan S & T, jos ei ole jotenkin saanut nimiä' selville (ollut kontaktia) koska tuolla pussissa nukkuessa nyt periaatteessa näky vaan pää ja sekin välillä huonosti
Niin, löytöhetkellä päät olleet sohjoa? Tunnistaminen tässä vaiheessa samoiksi tyypeiksi aika vaikeeta
Mutt ailmeisesti tuo kuva parista oli sitten jo levinnyt heti tapahtumien jälkeen ja oli sitteen näyttää noissa haastatteluissakin seuraavala viikolla leirillä.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


Thomas Schmid yllättyi syytteestä

Ylen ulkomaantoimittaja Tom Kankkonen haastatteli Thomas Schmidia puhelimitse lauantaina 12. joulukuuta 2020.

Schmid oli lukenut saksalaisesta lehdistöstä Ylen tiedot siitä, että jutussa on nostettu murhasyyte tanskalaispartiolaista vastaan. Schmid todennäköisesti tapasi partiopojan yöllä laivalla, mutta varma hän ei ole.

– Hän selitti minulle, että hän oli löytänyt Klausin ja Bettinan ja että joka paikassa oli verta, Schmid sanoo.



Jos näin oli käynyt niin missä välissä?
yhteinen kieli löytynyt kuitenkin.
Avun jutusta ja muutenkin sa sen käsityksen,että tämä Schmid nukkui yön ja poliisit herättivät aamulla.
Tai siten ei mennyt niin.
Nielseninhän ei pitänyt tietää että seurueessa on tämä kolmaskin jäsen



Mutta tämmöset sekaannukset ym voi tietty johtua vääristä käännöksistä ja muusta sekaannuksesta siinä aika pian tapahtuimien jälkeen.
völillä kylä tuntuu, että maalia siirretty tarpeen mukaan

[Vekku11]

edelliseen kirjoitukseeni liittyen eli noin yhden aikaan tai siinä TN nähnyt saksalaisnurten nukkuvan makuupusseissaan. Tähän ajankohtaan en löydä mistään mainintaa kaljapulloista ei tyhjistä, täysistä eikä puolityhjistä.
Sitten kun heidät löydetään runneltuna niin niitä kaljpulloja, tyhjiä' ja täysiä on "jonkin verran".
Enpä usko, että saksalaiset ainakaan enää tuon yhden jälkeen heräsivät kaljaa ryyppäämään.
enkä liioin siihenkään, että he olisivat niitä ennen nukkumaan menoa pullotolkulla kiskoneet ja sitten asettuneet siihen nukkumaan pullojen viereen.
jä'ttäneet täysiä pulloja kenen vain otettavaksi kun nukkuvat?
olis ny luullu että ees piilottavat tai jättävät kolmannen tyypin rinkkkaan tai jotain.
Rinkathan eivät olleet siellä missä nää nukkuivat vaan sen komannen tyypin kohdalla.
Kenen tai keiden pulloja?
ja oliko niissä ne sormenjäljet tai muu tunniste?

Mutta se toki on, että pelkkä näyttö siitä että on ollut paikalla ei riitä. pitää olla jotain muutakin.

[Neo7]

↑↑

Ja mistä siis tiesi, että Schmid on saksalainen, tai että on uhrien tuttava? Siis jos mitään kontaktia ei ole aikaisemmin ollut. On tietysti voinut nähdä saksalaiskolmikon aiemmin illasta laivalla yhdessä, mutta kuinka edes tunnisti uhrit, jos kasvot oli veriset ja murjottu. Vaatteistako sitten?

[Vekku11]

Niin, kaikenlaista outoo tässä on. Ja kun noita pussissayöpyjiä lienee laivalla ollut enempikin.ettei se siinä mielessä ole niin outoa ollut ja partiolainen lienee itekkin pussinukkumista päässyt maistamaan.
Ja en sitte tiä kans mikä siitä nukkumispaikasta niin oudon on tehnyt jos ei kinä ennen oo laivalla ollut, että mikä siellä on erikoinen paikka nukkua ja mikä ei.
enpä tiä, vanhassa duunissa oli koneiden käydessä melkonen meteli. Niin sitä vaan yx tyyppi aikoinaan saattoi nukahtaa ihan mihin tahansa koneen lähelle ja hemmetin sikeesti nukku kun oli nukahtanut. Ei millään hereille.

[sdude]

Ja mistä siis tiesi, että Schmid on saksalainen, tai että on uhrien tuttava? Siis jos mitään kontaktia ei ole aikaisemmin ollut. On tietysti voinut nähdä saksalaiskolmikon aiemmin illasta laivalla yhdessä, mutta kuinka edes tunnisti uhrit, jos kasvot oli veriset ja murjottu. Vaatteistako sitten?

Luulisin, että partiolainen ei pystynyt nimeämään uhreja tässä vaiheessa mitenkään, vaan nimet selvisivät hänelle vasta myöhemmin, ja jostain sain sen käsityksen, että tuolla kannella ei ollut muita yöpyjiä kuin tämä pariskunta. On voinut hyvinkin olla kontaktia aikaisemmin, ja todennäköisimmin jotain kahnausta tai skismaa, ja jos nyt oletetaan että epäilty partiolainen on todellakin tekijä, jostain hän on joka tapauksessa raivostunut siinä määrin, että teon teki. Omasta mielestäni tuo esitetty jalkapalloteoriakaan ei ole lainkaan mahdoton tai liian kaukaa haettu. Tekoon päätyminen voi olla monen tekijän summa, mutta jotkut asiat, tapahtumat tai sanomiset ovat vaan menneet melko vahvasti ihon alle tekijällä, on tuo kuitenkin sen luokan verilöyly ollut.

Oliko jossain sellainen tieto, että tämä Schmid joka nukkui sisällä laivassa, olisi homoseksuaali?

[Neo7]

Terveisetsyytäjiltäei yhtään ainutta henki ym rikosta ollut tutkimatta tai tuomitsematta kuin yhden uhrin osalta juttu jatkui ja jatkuinuissakin laivasurmissa taustalla rikosketju tuo kun tuli mediassa kyselyyn onko sama tapaus oli kohuaherättänyt palotelturuumiskassi laivalla, siis ihan pelleilyä ollut nimike poliisi tutkii oikeilla virassa olleilla tieto että kokoajan samat tekijät ja teotkin naputella heidän nimiensä alke vain uhrintiedot ei oikeusistunta kun kuoleman tuomioiden pälle kun ei oo tuomiota kokoajan jos lisääntyy tutkinassa tullut ilmi ym kertoo se vain että ette ole tehnyt oikeustoimen kohtaa heti tuomio täytäntöön......2006 viimeksi kerrottu eikatsota enään muita uhrejakaan tulee merkitään saman lain kuin sodassa kaatuneet tai haavoittuneet. Elikkäs kyseiset ihmisyöjä psygot ovat itse pääseet esitään rikostutkinnan todisteita ja kutenka kirjoittelin heidän ryöstävänsä labrastakin olivat ja ovat ihastuneet kohtaan dnaansa peittely, jos en väärin muista tuonkin jutun uudet todisteet oli lapsen dnata mokasivat kun se oli tuo matkalaukkuruumis eri vuotena ym. lisäksi poliisin tukimusmateriaalit jotka muka sinetöity oli varastettu ja hyvänäköinen pehmyt putkilaukku tekasi aiheetomia syylisiä jopa minä kuletin sitäkin ihminen sisällä..... omat syyni pohjoismaiden yhteystyön tuhoaminen.

No voi nyt.. En itsekään aina onnistu selkeästi kirjoittamaan, mutta tuosta tekstistä en ymmärtänyt hevonpersettäkään

[carapalo]

↑↑

Pisteet ja pilkutkin unohtunut.Ajatus taitaa kirjoittajalla kulkea valoakin nopeammin.Sen sijaan kirjoitustaito jäänyt lähtö "telineeseen".Jäsentely ja välimerkit auttaa kummasti tekstin ymmärryksessä, vaikka sisältö olisikin sekavaa puppua.

[jhou]

Terveisetsyytäjiltäei yhtään ainutta henki ym rikosta ollut tutkimatta tai tuomitsematta kuin yhden uhrin osalta juttu jatkui ja jatkuinuissakin laivasurmissa taustalla rikosketju tuo kun tuli mediassa kyselyyn onko sama tapaus oli kohuaherättänyt palotelturuumiskassi laivalla, siis ihan pelleilyä ollut nimike poliisi tutkii oikeilla virassa olleilla tieto että kokoajan samat tekijät ja teotkin naputella heidän nimiensä alke vain uhrintiedot ei oikeusistunta kun kuoleman tuomioiden pälle kun ei oo tuomiota kokoajan jos lisääntyy tutkinassa tullut ilmi ym kertoo se vain että ette ole tehnyt oikeustoimen kohtaa heti tuomio täytäntöön......2006 viimeksi kerrottu eikatsota enään muita uhrejakaan tulee merkitään saman lain kuin sodassa kaatuneet tai haavoittuneet. Elikkäs kyseiset ihmisyöjä psygot ovat itse pääseet esitään rikostutkinnan todisteita ja kutenka kirjoittelin heidän ryöstävänsä labrastakin olivat ja ovat ihastuneet kohtaan dnaansa peittely, jos en väärin muista tuonkin jutun uudet todisteet oli lapsen dnata mokasivat kun se oli tuo matkalaukkuruumis eri vuotena ym. lisäksi poliisin tukimusmateriaalit jotka muka sinetöity oli varastettu ja hyvänäköinen pehmyt putkilaukku tekasi aiheetomia syylisiä jopa minä kuletin sitäkin ihminen sisällä..... omat syyni pohjoismaiden yhteystyön tuhoaminen.

Kerrotko uudestaan, mutta suomeksi?

[asdaski]

Terveisetsyytäjiltäei yhtään ainutta henki ym rikosta ollut tutkimatta tai tuomitsematta kuin yhden uhrin osalta juttu jatkui ja jatkuinuissakin laivasurmissa taustalla rikosketju tuo kun tuli mediassa kyselyyn onko sama tapaus oli kohuaherättänyt palotelturuumiskassi laivalla, siis ihan pelleilyä ollut nimike poliisi tutkii oikeilla virassa olleilla tieto että kokoajan samat tekijät ja teotkin naputella heidän nimiensä alke vain uhrintiedot ei oikeusistunta kun kuoleman tuomioiden pälle kun ei oo tuomiota kokoajan jos lisääntyy tutkinassa tullut ilmi ym kertoo se vain että ette ole tehnyt oikeustoimen kohtaa heti tuomio täytäntöön......2006 viimeksi kerrottu eikatsota enään muita uhrejakaan tulee merkitään saman lain kuin sodassa kaatuneet tai haavoittuneet. Elikkäs kyseiset ihmisyöjä psygot ovat itse pääseet esitään rikostutkinnan todisteita ja kutenka kirjoittelin heidän ryöstävänsä labrastakin olivat ja ovat ihastuneet kohtaan dnaansa peittely, jos en väärin muista tuonkin jutun uudet todisteet oli lapsen dnata mokasivat kun se oli tuo matkalaukkuruumis eri vuotena ym. lisäksi poliisin tukimusmateriaalit jotka muka sinetöity oli varastettu ja hyvänäköinen pehmyt putkilaukku tekasi aiheetomia syylisiä jopa minä kuletin sitäkin ihminen sisällä..... omat syyni pohjoismaiden yhteystyön tuhoaminen.

Kerrotko uudestaan, mutta suomeksi?

Kieltämättä erittäin sekavaa settiä, mutta ahkerana Facebookin käyttäjänä olen ryhmässä, jonne postataan vieläkin sekavampaa settiä aina vähän väliä. Jos tulkitsen oikein:

"Terveiset syytäjiltä; ei yhtään ainutta henkirikosta tms ollut tutkimatta tai tuomitsematta, paitsi yhden uhrin osalta juttu jatkui ja jatkui. Nuissakin laivasurmissa taustalla rikosketju. Mediassa tuli kyselyyn, onko yhteyttä tapaukseen, missä palotelturuumis oli kassissa laivalla. Siis ihan pelleilyä ollut nimike jota poliisi tutkii. Oikeilla virassa olleilla on tieto että kokoajan samat tekijät, ja teotkin naputella heidän nimiensä alle. Vain uhrin tiedot. Ei oikeusistuimeen kun kuoleman tuomioon ei voi tuomita. Kokoajan jos lisääntyy (jokin) niin tutkinassa on tullut ilmi. Tämän kaltaiset asiat kertoo se että ette ole pannut oikeustoimen virkaa toimeen ja heti tuomiota täytäntöön......2006 viimeksi kerrottu. Enää ei katsota enään muita uhrejakaan. Merkitään samalla lailla kuin sodassa kaatuneet tai haavoittuneet. Elikkäs kyseiset ihmisyöjä psygot ovat itse pääseet esitsimään rikostutkinnan todisteita ja kuitenkin kirjoittelin heidän ryöstävänsä labrastakin. Olivat ja ovat edelleen ihastuneet kohtaan oman dnaansa peittely. Jos en väärin muista tuonkin jutun uudet todisteet oli lapsen dnata. Mokasivat kun se oli tuo matkalaukkuruumis eri vuotena, lisäksi poliisin tukimusmateriaalit jotka muka sinetöity oli varastettu ja hyvänäköinen pehmyt putkilaukku tekasi aiheetomia syyllisiä. Jopa minä kuljetin sitäkin ihminen sisällä..... omat syyni pohjoismaiden yhteystyön tuhoaminen.“

Oletan kirjoittajan olevan psykoosissa, lääkityksen alla tai harhoissa tai puhuvan heikosti suomea. Tai jotain näiden yhdistelmää. Hieman tuo loppu kyllä epäilyttää, kun se kuulostaa enemmän joltain tunnustuksen lopulta. En nyt ihan keveällä mielellä sano näin, mutta nyt on oikeasti aika outoa settiä jopa minfon tasolla. Sekava kirjoittelu ja ajatuksen lento näkyy myös Estonian ketjussa, joten veikkaan höperöä/hyvin huonosti kirjoittavaa salaliittoteoreetikkoa.