Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
storm
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 11:44 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja storm »

strangelove kirjoitti:Aurinko oli laskenut tarkalleen klo. 22.26, eli samoihin aikoihin kuin havainto ruskehtavasta autosta oli tehty. Hämärä oli kestänyt tunnin ja 21 minuuttia. Aurinko oli noussut klo. 04.33.
Mistä olet nämä ajat ottanut?
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Jaa, 12 v. pikkukundi, eikä tiennyt kaikkien niiden autojen merkkiä, joita maanteillämme siihen aikaan kurvaili.

Vehje on ollut ( jos sellaista yleensäkään on ollut) mitä ilmeisimmin "Jenkki", koska siinä on ollut verhot ja alhaalta avattava tavaraluukun kansi, sekä tärkeimpänä tuntomerkkinään tuulilasin tolpassa ollut "hakuvalo", joka tuon ajan Amerikkalaisissa menopeleissä oli ominainen.

Ihmetyttääkin tuon kundin tarkat havainnot kuskin ulkonevista hampaista ja isokokoisesta miehestä, sekä jopa siitä, että hän on kyennyt antamaan "apparistakin" tuntomerkkejä, mutta auton tuntomerkit olivat kovin ylimalkaiset.

Tokihan poliisin oli otettava kaikki ilmoitukset huomioon, mutta kyllä tämän ilmoituksen kohdalla, pelkällä kovistelulla olisi päästy parempaan tulokseen ja hylätty moinen tarina!
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Storm - lähde on tämä: http://www.moisio.net/taivas/aurinko.php

Havainnon tekijä oli siis pikkutyttö (ei "kundi"), eli Valma Hautaniemi. Myös Uuron kylässä asunut vanhempi naishenkilö Sylvia Hauskaviita teki vastaavanlaisen havainnon kermanvärisestä autosta. Auto oli ajanut kovaa vauhtia sammutetuin lyhdyin. Havainnon autosta olivat tehneet myös kaksi moottoripyöräilijää, jotka kertoivat auton olleen pysähdyksissä Kauhajoen Karhukankaalle johtavan tien varressa. Kalevi Saari oli ohittanut mainitun paikan hetkeä myöhemmin, mutta ei ollut nähnyt siinä enää mitään autoa. Outoa pelkoa hän kyllä kertoi yllättäen tunteneensa tuon paikan ohitettuaan.

Ford-merkkistä autoa kovasti jäljitettiin. Karijokelaisella NN:llä oli vuosimallin -39 Ford De Luxe, mutta kuten jo totesin, havaittu auto ei ollut hänen.

Joten tässä valossa uskon kyllä, että joku auto siellä ajanut. Mutta Hautaniemen havainto pokupyörästä tavarasäiliössä ei vaikuta oikein luotettavalta. Sen kyllä melkein laittaisin nuoren tytön vilkkaan mielikuvituksen piikkiin. Varmasti tyttö on kuullut puhuttavan Kyllikki Saaresta ja hänen mukanaan kadonneesta polkupyörästä, joten todennäköisesti hän hieman vain suurenteli asioita.

Seuraavana päivänä Isojoella oli katsastustapahtuma, joten auto voisi liittyä ihan hyvin siihenkin. Olihan viimeinen tilaisuus testata autoja ennen katsastusta. Mutta toisaalta, miksi piti ajaa sammutetuin lyhdyin? Ja mikseivät autoilijat koskaan ilmoittautuneet, vaikka tiesivät olevansa avainhenkilöitä asiassa? Aivan kuin automiehillä olisi ollutkin jotain salattavaa. Ehkä olikin. Pimeän viinan kanssa läträttiin aika yleisesti ja se bisnes tuntui Isojoella kukoistavan. NN tarjoili Karijoen kahvilassaankin "Varsovan laulua", eli puolalaista spriitä sisältänyttä alkoholijuomaa. Viinatouhut olivat vieneet häneltä poliisin viran jo 28-vuotiaana, eli seitsemän vuotta aikaisemmin. Todennäköisesti NN oli kavereineen toimessaan, mutta eihän sitä voinut poliiseille sanoa. Rikollista peliä sekin oli.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Mukavia, mutta harhauttavia nimiä, "Valma ja Hauskaviita", liekö enää kyseisiä nimiä olemassakaan? O.T.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tämä kahvilanpitäjä ja entinen poliisi on ollut yksi pääepäillyistä. Olisi riittävän ovela olemaan paljastumatta.

On seikkoja, jotka ovat hänen syyttömyytensä puolella. Polkupyörien upotuspaikka. Se vaikuttaa sellaiselta, että sen kätkijän on täytynyt tuntea se alue erittäin hyvin. Joku siinä lähellä asunut sopii hyvin tässä mielessä. Karijokelainen mies sopii tämän vuoksi huonosti tekijäksi.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Olen mielessäni tehnyt rekonstruktion siitä hetkestä, kun Kyllikki ja Maiju Yli-Hietala erkanivat toisistaan Meijerillä ja Tie-Jaska tuli Kyllikkiä vastaan polkupyörällä. Oleellista on se, ettei Jaska nähnyt mitään liikettä tiellä. Ei näkynyt autoa eikä ihmisiä. Jos Kauhajoen suuntaan ajanut auto liittyisi tapaukseen, olisi Lähteenmäen pitänyt nähdä tuo auto. Kyllikki oli polkenut jo varmasti ohi oletetun katoamispaikan.

Kyllikin oletetun katoamispaikan kohdalla oli rankapino. Uskon, että surmaaja odotti sen takana Kyllikkiä.

Mitä tulee Hautaniemen havaintoon, niin tiedettyjen seikkojen perusteella hän ehti nähdä tuon kovaa ajaneen auton 2-3 sekunnin ajan. Noin tarkkoihin havaintoihin hän ei olisi voinut mielestäni millään kyetä.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja strangelove »

No niin, about puolet aiheeseen liittyvistä henkilöistä on nyt listattu. On tuossa valtava urakka kerrassaan. Tänne foorumin puolelle en sitä siis aio laittaa, sillä se sisältää myös ns. arkaluontoisempia nimiä. Ja meikäläinenhän pitää visusti kiinni vaitiololupauksestaan. Lista tulee olemaan samaa mallia kuin papillonin tekemä vastaava Bodomista.

Kun lumet sulaa, niin meikäläinen lähtee taas tuonne Isojoen suuntaan tekemään erinäisiä operaatioita, rekonstruktioita ja testauksia.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

On melko varmaa että kesällä matkani johtaa niille kulmille, ainakin Samba-Crossin aikoihin, joten olisi mukava saada, strange, Sinusta asiantunteva "matkaopas" alueelle.

Jos kiinnostaa, niin ota yhteyttä.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja papillon »

Hessu52 kirjoitti:On melko varmaa että kesällä matkani johtaa niille kulmille, ainakin Samba-Crossin aikoihin, joten olisi mukava saada, strange, Sinusta asiantunteva "matkaopas" alueelle.

Jos kiinnostaa, niin ota yhteyttä.
Ettei vaan kävisi niin että seuraava veisu on ajankohtainen syksymmällä:

" Oi Caramba, oli vähän kallis samba, noituu Hessunen ja itseksensä tuumii: Kyllä varmaan, Sariolan armaan, kanssa säkkijärven polkka olisi tullut halvemmaks " :lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

No Sariolan kanssa sambaaminen ei tulisi mieleenikään, sillä sen Sariolan seurassa joutuu varmasti asvaltoiduille harhapoluille!

Mitä siitä sitten seuraa, eli joutuu vielä matojen ja oravien ruokailtavaksi, kun ympyräasteilla ja pelkällä ulkoilukartalla joutuisimme etsimään poispääsyä niemestä, joka sijaitsee pohjanmaan lakeuksilla, heh. (kev. ei slangia)
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Reino Ojanperän teoriaan perustuvassa Anneli Karhusaaren kirjoittamassa kirjassa etsitään kovasti tukea esitetylle muusikkoteorialle. Yksi tällainen tukipilari on Karhusaaren hehkuttama havainto mustasta Ford Taunuksesta, josta kerrottiin Kalevassa 12. elokuuta 1953. Teorian mukaan tuo musta auto kuului näille pohjoisen muusikoille. Jotta kukaan ei ottaisi näitä Karhusaaren höpinöitä ja vakuutteluja kovin todesta, niin korjataan tuo väärä uskomus. Raimo Vesan ja Enska Kallion ansiokkaassa Kyllikki Saaren arvoitus -kirjassa näet mainitaan seuraavasti:

"Elokuussa saatiin pitävät todisteet siitä, että kaksi henkilöautoa - sininen Ford Custom ja musta Ford Taunus - ovat ajaneet Päntäneen tietä Kauhajoelta Isojoelle. Molempien autojen kuljettajat tavoitettiin, mutta mitään uutta ja olennaista he eivät pystyneet kertomaan. Molemmat todettiin syyttömiksi. Heillä oli osanaan sivullisen tietämätön rooli tässä päättymättömältä tuntuvassa näytelmässä."
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Sariola »

strangelove kirjoitti:Reino Ojanperän teoriaan perustuvassa Anneli Karhusaaren kirjoittamassa kirjassa etsitään kovasti tukea esitetylle muusikkoteorialle. Yksi tällainen tukipilari on Karhusaaren hehkuttama havainto mustasta Ford Taunuksesta, josta kerrottiin Kalevassa 12. elokuuta 1953. Teorian mukaan tuo musta auto kuului näille pohjoisen muusikoille. Jotta kukaan ei ottaisi näitä Karhusaaren höpinöitä ja vakuutteluja kovin todesta, niin korjataan tuo väärä uskomus. Raimo Vesan ja Enska Kallion ansiokkaassa Kyllikki Saaren arvoitus -kirjassa näet mainitaan seuraavasti:

"Elokuussa saatiin pitävät todisteet siitä, että kaksi henkilöautoa - sininen Ford Custom ja musta Ford Taunus - ovat ajaneet Päntäneen tietä Kauhajoelta Isojoelle. Molempien autojen kuljettajat tavoitettiin, mutta mitään uutta ja olennaista he eivät pystyneet kertomaan. Molemmat todettiin syyttömiksi. Heillä oli osanaan sivullisen tietämätön rooli tässä päättymättömältä tuntuvassa näytelmässä."
Karttaa tutkimalla tulee kyllä sellaiseen johtopäätökseen, että polkupyörän upottaja on ollut paikallinen asukas ja tuntenut alueen erittäin hyvin. Hautapaikasta on muistaakseni noin 1,5 km polkupyörän upotuspaikkaan. Näyttää siltä, että upottaja on tarkoin tiennyt mihin on matkalla. Pohjoisen muusikot eivät olisi millään osanneet kulkea oikeaan suuntaan. Se polkupyörien upotuspaikka on lisäksi kaukana maantiestä. Hyvin on alue tunnettu kätkijän taholta. Todennäköisesti asui siinä aivan lähellä ja tunsi alueen erittäin hyvin.
Perry
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Tammi 12, 2009 1:26 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Perry »

Hessu52 kirjoitti:Mukavia, mutta harhauttavia nimiä, "Valma ja Hauskaviita", liekö enää kyseisiä nimiä olemassakaan? O.T.
Facebook tietää http://www.facebook.com/srch.php?nm=hauskaviita
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re:

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Urho kirjoitti:Tämä Hansin Isojoella vuonna 1953 nähnyt nainen menköön aivan samaan kategoriaan kuin Marjatat ja Virpit. Tällä naisellakin oli muuten sisiko, joka todisti, että joku mies oli tosiaan joskus tullut pihaan... :wink: Hans se ei kuitenkaan varmasti ollut, Hans oli silloin Saksassa. Eikä tarinassa muutoinkaan ollut mitään järkeä, eikä ajatus siitä, että Kyllikin suohautaa kaivellut olisi tullut siihen taloon ollut mitenkään uskottava.

Olen useaan otteeseen (aina täysin turhaan) vedonnut Bodomin tapauksessa siihen, että ihmiset osaisivat suhtautua ns. yllätystodistajiin jotenkin kylmän viileästi, eivätkä innostuisi vain sen tähden, että keksitty tarina viittaa toivottuun suuntaan.
Assman on ollut kyllä Suomessa v.1960 ja siinä mielessä mahdollinen tekijä Bodomilla, ja lisäksi hänen alibinsa on ollut "epäilyttävä".

Tuossa edellä olevassa lainauksessa nimimerkki "Urho" (Käyttänyt myös nimimerkkiä Kekkonen) mainitsee, että Assman oli Isojoen tapauksen aikana Saksassa, eikä siis ole mahdollinen tekijä Kyllikki Saaren tapauksessa. Nimimerkillä oli muistaakseni siitä todisteet (muissa yhteyksissä) olemassa. Sensijaan Assman on mahdollinen myös Tulilahden tapauksessa. Itse en pidä sitä kovin todennäköisenä, sillä luultavasti hänet olisi nähty siellä seutuvilla, kuten oli nähty syytettynä ollut Runar Holmström, joka mielestäni onkin ykkösepäilty Tulilahden tapauksessa. Miksi mennä merta edemmäs kalaan?! Tulilahden tapauksella ei ole silminnäkijöitä, joten täysin varmaa tietoa ei ole olemassa.

Tässä nimerkki Urho viittaa myös näihin "myöhäisempiin herännäisiin", eli "yllätystodistajiin", joiden kertomuksiin pitää suhtautua hyvin kriittisesti. Joillakin ihmisillä on taipumuksia hakea huomiota tälläkin tavalla, ja tämä tapa on valitettavasti melko yleinen näiden suurten rikosten yhteydessä. Silti joku näistä voi olla aivan oikeakin todistaja.

Varmaankin myös Tulilahden tapauksessa esiintyy myös näitä "yllätystodistajia", joiden jutut ovat täysin keksittyjä. Niitä on mahdoton erottaa "oikeista todistajista", joita myös varmaan on. Kuka uskoo, kuka ei. Ja ketä uskoa ja ketä ei.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Mielestäni tämä Kyllikki Saaren tapaus on melko hyvin selvillä. Siinä on lähinnä epäselvää kumpi niistä parista ehdokkaasta on se päätekijä. Moni yksityishenkilö ja moni poliisikin on tästä samaa mieltä. Olen samaa mieltä. Tekijä on paikallinen ja taitaa poliisikin tietää, mutta todisteet puuttuvat. Sensijaan alibeille ei pidä antaa liikaa arvoa, sillä on todennäköistä, että tekijällä on "väärä alibi". Joku on hyvää hyvyyttään antanut tekijälle "väärän alibin", näin arvelen.
Lukittu