Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Mary Jane Lemansky
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Ti Syys 06, 2011 8:31 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Mary Jane Lemansky »

Moni työkseen matkustava voi ihan hyvällä syyllä olla pois kotoa ilman,että vaimo/ äiti ihmettelee mitään.

Olettaen,että tekijä edes asuu jonkun kanssa-> tv-sarjoissa sarjamurhaajilla on yleensä vanha känisevä äiti samassa taloudessa. :D Äiti on ollut miehiä kuin sukkia vaihtava lumppu nuorena,josta poikarukka on niiiiin traumatisoitunut,että raiskaa ja kuristaa sitten aikuisena naisia,jotka muistuttavat äitiä nuorena,tukanväristä lähtien uhri on samanoloinen.

Tuo tuhanteen kertaan toistettu juonikuvio on muuten erittäin tärkeä poikalasten äitien seksuaalisen käyttäytymisen kontrollointikeino;muistakaa,ettei saa olla liian aktiivinen petipuuhissa ja varsinkaan vaihtuvien kumppaneiden kanssa,muutoin pojastanne tulee hullu sarjamurhaaja :lol:

Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 908
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

hannu hanhi kirjoitti: Kun on aikaa, katso Elävästä arkistosta Haantietä koskeva jakso. Poliisi uskoo Hautalan puheiden perusteella, että lastenistuin todellakin liittyi tuolloin miehen elämään. Toki silläkin spekuloidaan ohjelmassa, että istuin olisi feikkiä, mutta vahvempi teoria on siis se, että istuin kuului oikeasti murhaajan lapselle.

Uskon kyllä, että mies on pyrkinyt antamaan luotettavamman kuvan itsestään antamalla istuimen olla paikallaan. Green River Killer Gary Ridgway on kertonut hankkineensa uhriensa luottamusta esim. näyttämällä näille poikansa kuvaa ennen kuin siirtynyt varsinaiseen tavoitteeseensa eli tappamiseen. Ridgway on myös tyypillinen esimerkki sarjamurhaajasta, jonka vaimo ei epäillyt mitään. Ridgwayn paljastuttua vaimo toki löysi itsekin todisteita miehensä syyllisyydestä, muttei ollut koskaan esim. penkonut miehensä autoa, koska ei yksinkertaisesti epäillyt mitään.

Varmasti välit vaimon kanssa ovat olleet tiukilla, jos mies on tehnyt öisin ja iltaisin omia reissujaan. Silti on hyvin todennäköistä, että vaimo ei ole epäillyt miehensä olevan tapporeissuilla. Ridgwayn lisäksi löytyy paljon muitakin sarjamurhaajia, joiden perhe ei ole aavistanutkaan perheenisän olevan pahanmaineinen ja paljon puhuttu murhaaja. BTK Dennis Rader on toinen hyvä esimerkki tällaisesta. Häneltäkin löytyi paljon uhreille kuulunutta omaisuutta. Jos joku omaisista olisi penkonut isännän omaisuutta, Rader olisi paljon aikaisemmin jäänyt kiinni. Jos mies kulkee omilla epämääräisillä reissuilla, vaimo todennäköisesti epäilee, että ukolla on vieraita naisia. Tästä on kuitenkin pitkä matka siihen, että uskoo miehensä olevan sarjamurhaaja.
Toisaalta poliisi kertoo "Poliisi on arvioinut, että murhasarjan takana oli 30-40-vuotias sulkeutunut mies, joka on kykenemätön solmimaan normaaleja naissuhteita. Mies saattaa tuntea vastenmielisyyttä naisia kohtaan.", mikä on aavistuksen ristiriidassa perheenisä-oletuksen kanssa. Mutta tottahan se on, että löytyy sarjamurhaajia, joilla on vaimo. Ei se sula mahdottomuus ole.

http://iltalehti.fi/uutiset/2011060213814787_uu.shtml
Sarjamurhaaja todellakin usein toimii alueella, joka on hänelle tuttu. Tälle kyseessä olevalle murhaajalle Hikiän hiekkakuopat sekä Järvenpää-Hyvinkää-Riihimäki -alueet ovat tuttuja. Todennäköisintä on, että murhaaja on ainakin jossakin vaiheessa elämäänsä elänyt näillä alueilla. Tietysti sekin on mahdollista, että murhaaja saattaa toimia hyvinkin laajalla alueella ja on tutustunut perusteellisesti alueeseen ennen kuin on alkanut tappaa. Esimerkiksi Ted Bundy toimi usean osavaltion alueella. Hän kuitenkin kyttäsi uhrejaan itselleen tutuiksi tulleilla alueilla (esimerkiksi samalta beachiltä katosi monta nuorta naista) ja myös ruumiiden kätköpaikkoihin hän oli tutustunut etukäteen.
Kartasta kun katsoo, niin Hikiä vaikuttaa aika luonnolliselta suunnalta lähteä Järvenpäästä. Sinne pääsee pikkuteitä pitkin, joutumatta valtateille. Välttämättä mitään kovin syvällistä syytä paikan valintaan ei löydykään. Se on ehkä joskus bongattu sattumalta, ja sitten käytetty samaa turvalliseksi havaittua paikkaa.

Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 908
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

strangelove kirjoitti:
Mat-Lock kirjoitti:Tiedetään, että esim. raiskarit eivät toimi aivan kotinsa läheisyydessä, vaan jossain vähän etäämmällä tutussa paikassa.
Itse asiassa päinvastoin. Seuraavassa ote Tiede-lehdessä 1/2000 julkaistusta artikkelista "Murha ratkeaa laboratoriossa", kirjoittajina lääketieteen ja kirurgian tohtori Pekka J. Karhunen, Krp:n laboratoriojohtaja Kimmo Himberg ja rikospsykologi Pekka Santtila:

"Professori David Canter analysoi 45 lontoolaisen raiskaajan yhteensä 251 tekoa, joissa yhteisenä piirteenä oli se, että uhri ja raiskaaja olivat toisilleen vieraita. Analyysissä kävi ilmi hämmästyttävä seikka, johon oli viitattu jo aikaisemmissakin tutkimuksissa muun muassa Yhdysvalloissa. Raiskaajista 43 (91 %) suoritti tekonsa muutaman kilometrin läpimittaisella alueella, jonka sisällä useimmiten oli raiskaajan asuinpaikka. Raiskaaja piti kuitenkin keskimäärin kilometrin läpimittaisen "turvavyöhykkeen" kotinsa ympärillä. Vain muutama asui ympyrän ulkopuolella, matkusti tutulle alueelle bussilla, junalla tai autolla ja palasi tekonsa tehtyään suojavyöhykkeelleen.

Tämä raiskausten psykologinen maantiede viittaa siihen, että tekijä alitajuisesti arvelee tulevansa tunnistetuksi, jos hän toimii liian lähellä kotiaan. Toisaalta raiskaaja ilmeisesti haluaa toimia tutussa ympäristössä siltä varalta, että jokin menee vikaan ja hän joutuu pakenemaan. Muutaman kilometrin ympyrässä kuvastuu myös ihmisen luontainen tarve minimoida tarpeen tyydytykseen käytettävä energia.
"

Tämä pätee hyvin myös seksuaalimurhaajiin ja sarjamurhaajiin yleisemminkin.
Niin, itse asiassa tuossa juuri todetaan, että tekijät haluavat pitää tietyn turvavälin. :) Ja jos kilometrin turvaväli tekee tehtävänsä Lontoossa, niin Hikiällä se ei riitä. Kilometri-säteisellä ympyrällä Lontoossa asuu, Lontoon keskimääräiseen väentiheyteen perustuen, noin 15 000 ihmistä, Hikiällä hyvä jos 200.

Tämän pitää olla todella iso juttu Hikiän puskaradiolle. Jo pelkkä murhatun naisen löytyminen olisi tuossa kylässä vuosikymmenen tapaus, ja siihen päälle vielä sarjamurhaaja ja KRP:n maastoetsinnät. Jos aivan Hikiän lähitienoilla asuu juoppo sulkeutunut metsästäjä jonka auto ja ulkonäkö täsmää poliisin antamiin tuntomerkkeihin, niin tuskin kovin montaa aikayksikköä tarvitsee odotella, että poliisin vihjepuhelin alkaa soida.

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, minä en ymmärrä näistä mitään, mutta on outoa, jos sanotaan, että sarjamurhaaja - huom. SARJAMURHAAJA - on VAPAANA, eikä poliisi ehdi kuulustella edes sitä ainoatakaan epäiltyä, josta on jo tiedotettu, kun on niin kova kiire ja paljon töitä.

Mutta eikö SARJAMURHAAJA jatka murhaamistaan, jos häntä ei oteta kiinni?

Mikä se sellainen sarjamurhaaja on, joka lopettaa, kun poliisi ei ole kiinnostunut, ja ilmoittaa sen vielä julkisesti tiedotusvälineiden kautta, ja jättää murhaamisen yhteen murhaan, yhteen karanneeseen ja yhteen epäselvään ruumiiseen, jonka tekotapa on sama, mutta ruumiista ei ole tietoa?!

Onko siis jostakin luonnonoikusta Järvenpään sarjamurhaaja lopettanut murhaamisen?!

Te jotka olette perehtyneet näihin sarjamurhaajiin, niin kertokaa, että onko se edes mahdollista?
Alethes doksa meta logu

VPY
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja VPY »

Mitä puppua täällä taas selitellään, aika monella sarjamurhaajalla on tosiaan perhe, kuten Raderilla, Chikatillolla jne. Gaceyllä ei tainnut olla perhettä, eikä Dahmerillakaan, mutta hehän olivat homoja.

strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja strangelove »

VPY kirjoitti:Mitä puppua täällä taas selitellään, aika monella sarjamurhaajalla on tosiaan perhe, kuten Raderilla, Chikatillolla jne. Gaceyllä ei tainnut olla perhettä, eikä Dahmerillakaan, mutta hehän olivat homoja.
Juuri näin. Sarjamurhaaja ei todellakaan aina ole sulkeutunut, yksinäinen tai sivuraiteille suistunut päihdeongelmainen. Tietysti tällaisiakin löytyy, kuten tämä taannoin Anaheimin seudulla kodittomia murhannut Itzcoatl Ocampo tai vaikkapa Aileen Wuornos. Usein sarjamurhaajat ovat sellaisia tyyppejä, joiden ei uskota tekevän pahaa kärpäsellekään. Ted Bundyn tunteneet luonnehtivat häntä älykkääksi, kohteliaaksi ja sympaattiseksi mieheksi. Tästä Järvenpään miehestä on ehkä virheellistä käyttää termiä sarjamurhaaja. Toki hänen toimintatapansa on samanlainen, mutta yksi varma varma uhri ja yksi uhriksi uskottu kateissa oleva henkilö ei vielä riitä siihen, että tekijää voisi pitää sarjamurhaajana.

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Korvaani kalahtaa tuo "on virheellistä ehkä käyttää sarjamurhaajatermiä...".

Mutta eikö tuota termiä ole käyttänyt juuri tutkiva poliisi? Millä perusteella me päättelisimme, että termin käyttäminen on virhe, koska emme tiedä riittävästi asiasta? Ja jos poliisi käyttää ko. termiä, joka meidän mielestämme ei sovi tilanteeseen, niin silloinhan voidaan vain ihmetellä, että miksi näin on, mutta emme me voi poistaa poliisin käyttämää termiä määrittelemällä se virheeksi, jos meillä ei ole riittävästi tietoa. Eikö vain?

Ainoa tietohan tuon termin käyttöön on edellä olevan sivun lehtiartikkelissa:
TV2:n Kadonneet-ohjelma käsitteli tapaukseen todennäköisesti kytkeytyvää toista murhaa torstaina. Lisäksi on olemassa kolmas tapaus, jossa nainen selvisi täpärästi henkirikoksen yrityksestä.
Poliisin mukaan yhteen tekijään vihjaa kahden tapauksen samankaltainen tekotapa sekä jokaisen kolmen tapauksen Järvenpää-Hyvinkää-Riihimäki -yhteys.
Myös uhrien samankaltaisuus viittaa samaan tekijään. Kaikilla naisilla oli tummat, olkapäille ulottuvat hiukset ja myös alkoholi näytteli osaa elämässä.
Ja sitten atomeiksi:
todennäköisesti kytkeytyvää toista murhaa torstaina
Toinen murha on siis tapahtunut, mutta sen kytkeytyminen tapaukseen on tämän mukaan vain "todennäköistä", mutta murhasta ei sanota, että se on todennäköinen, koska muuten puhuttaisiin katoamisen kytkeytyisestä, ei murhan kytkeytymisestä.

Edellä kyselin, että mikä on tämä toinen murha Lukkarisen lisäksi, jos väitetään - vastoin nyt Alibin antamaa tietoa - että Haantien ruumista ei ole löydetty?
Lisäksi on olemassa kolmas tapaus, jossa nainen selvisi täpärästi henkirikoksen yrityksestä
Ja tämän - KOLMAS TAPAUS - oletamme olevan ns. Hellun tapaus.

Tämä kertoo, että on tapahtunut kaksi murhaa, jotka ovat tekotavaltaan samanlaiset, josta sitten on määritelty tämä sarjamurhaaja - ja Suomen oloissa harvinainen tekotapa.
yhteen tekijään vihjaa kahden tapauksen samankaltainen tekotapa
Ette te nyt tässä Järvenpään sarjamurhaaja -ketjussa voi hypätä noin vain tämän annetun tiedon ylitse ja ohitse - tai siis voitte, mutta sitten ketjun pohdinta ei perustu niihin faktatietoihin, jotka meille on annettu. Ei siis ole annettujenkaan tietojen perusteella mitenkään selvää, että poliisin sarjamurhaajatermin käyttäminen olisi jotenkin virheellistä.

Miksi te teette aina näitä "virhe" -päätelmiä ihmettelyn sijaan, ja mielenne mukaan poistatte tapahtumia ja asioita "virheinä", jos ne eivät sovi teidän omiin päätelmiinne tai ajatuksiinne?!

Ja nyt sitten vielä Haantien -ketjusta tämä kohta:
Päivän uusi Alibi kirjottaa Hausjärven hiekkakuoppasurmista sivulla 48:

"Kolmas melkoisella varmuudella saman tekijän suorittama surmatyö tapahtui elokuussa vuonna 1993. Maarit Haantie löytyi surmattuna ja pahoinpideltynä saman hiekkakuopan tuntumasta.
Ja me nyt emme voi muuta kuin ihmetellä tätä asiaa - ja meille annettuihin asiatietoihin vedoten emme voi päättää myöskään, että on virhe käyttää sarjamurhaajatermiä tai Alibilla on sattunut virhe uutisoinnissa, ennen kuin saamme tuolle virheelle vahvistuksen, koska nämä kaksi asiaa juuri tukevat toisiaan: toinen murha, tekotapa sama ja nimitys sarjamurhaaja.

Ja nyt on syytä huomata, että tämän uutisen mukaan Maarit Haantie ei olisi toinen, vaan jo kolmas surmatyö, johon viittaa sama tekotapa. Meillä on nyt siis Lukkarinen, Haantie, mutta edelleen puuttuu tieto siitä, että kuka on se kolmas - tai edellisen uutisen mukaan järjestysnumeroltaan toinen.

Onko näitä vielä enemmänkin?

Nyt alkaa vaikuttamaan siltä, että joku tai jotkut henkilöt ovat joutuneet elinkautiseen/tai vastaamaan tuomiolla jostakin/joistakin murhista, joka/jotka ovatkin saman sarjamurhaajan aikaansaannoksia, ja tämän sotkun selvittäminen on poliisille nyt äärimmäisen hankalaa. Ja itse henk.koht. minua - koska tuonne hejaciin on listattu nämä naismurhat ja katoamiset - kiinnostaisi tietää vain lukumääräisesti näin aluksi, että monestako tapauksesta on nyt kyse.

Tässä linkki ko. listaan, josta kiitos Ailarille, ja vielä lisäys, että hän on sanonut listasta mahdollisesti puuttuvan vielä useita tapauksia, jotka eivät ole tulleet yleiseen tietoon, ja monesta tapauksesta on vaikeuksia löytää edes mitään tietoa.

http://hejac.createforumhosting.com/kad ... 08-60.html

Kuinka monta naissurmaa on tullut tämän listan tekemisen jälkeen?
Alethes doksa meta logu

strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Perehdy nyt per**le edes hieman näihin asioihin! Missä poliisi on kutsunut tekijää sarjamurhaajaksi? Laita nyt edes jotain linkkiä ja todista asia, äläkä vain trollaa jokaikistä ketjua. Tämä nimitys Järvenpään sarjamurhaajasta on median luoma. Edesmennyt tapauksen tutkija Jorma Hautala toteaa Kadonneiden jaksossa näin: "Meillä on tutkittavana henkirikos, henkirikoksen yritys ja kadonnut henkilö. Näin ollen ei voida puhua sarjamurhista".

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=33615.

Kelailepa suunnilleen kohtaan 21:00. Siinä sinulle mustaa valkoisella oikein kuvan ja äänen kanssa, poliisisedän itsensä sanomana. Selkiskö nyt?

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Miten olisi - kävisikö sitten murhasarja? Yhdestä ei vielä saada sarjaa, ja jos tekijän arvellaan olevan saman, niin puhutaan sarjamurhaajasta, eikö vain? Mutta montako murhaa tarvitaan, jotta voidaan puhua MURHASARJASTA?
Tällainen epäilty on

Poliisi on arvioinut, että murhasarjan takana oli 30-40-vuotias sulkeutunut mies, joka on kykenemätön solmimaan normaaleja naissuhteita.
http://iltalehti.fi/uutiset/2011060213814787_uu.shtml

Suosittelen nimimerkki strangelovelle perehtymistä myös tuonne Helena Jämiäluoman -ketjuun.

Alibin tieto on Hautalan kuoleman jälkeen, mutta onko edellä oleva Iltalehden uutinen myös Hautalan kuoleman jälkeen, koska tietoja on antamassa Ismo Kopra?
Strangelove kirjoitti:

Kelailepa suunnilleen kohtaan 21:00. Siinä sinulle mustaa valkoisella oikein kuvan ja äänen kanssa, poliisisedän itsensä sanomana. Selkiskö nyt?
Ja kelaile sinä vain vanhoja tietoja, mutta nyt ajat ovat muuttuneet, ja on lähdetty liikkeelle puhtaalta pöydältä Hautalan kuoleman jälkeen.
Alethes doksa meta logu

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, niin strangelove, kävin itsekin tutustumassa Helena Jämiäluoman -ketjuun pitkästä aikaa. Siellähän kinaamme myös Poliisi TV:n tekstistä, jossa sanotaan, että Helenan murhaaja on saman ikäinen kuin Helena olisi nyt jos eläisi. Ensin väität, että epäily on koskenut vanhempaa miestä, ja perustelet sen jonkin lehtitiedon mukaan silminnäkijähavainnosta, kun otan esille tämän asian, väität näin:
Siinä jutussa tuo tutkinnanjohtaja sanoi, että kun Poliisi-tv:ssä juttua käsiteltiin, oli silloin poliisin tarkkailun alaisena eräs epäilty. Siihen kai perustui tuo väite, että tekijä saattaa elää, ja että hän oli uhrinsa ikäinen. Lehtijutussa tutkinnanjohtaja kuitenkin totesi, että tuo epäily osoittautui vääräksi, eikä tarkkailun alaisella henkilöllä ollut osuutta tapaukseen.
Edellä olevassa Iltalehden linkissä on annettu tällainen tieto:
Poliisi kuulusteli kaksi vuotta sitten miestä epäiltynä Hikiän murhasarjasta. Mies päästettiin vapaaksi.
Kovan työn jälkeen sain sinulta puristettua esille tiedon, että Helenan murhaajan DNA on tallella, samanlaisen mielettömän työn tein Pia-surmien kohdalla, josta myös löytyy murhaajan DNA nyt siellä väännetyn perusteella - entä sitten nämä edellä väitetyt kolme surmaa, ja sieltä saadut DNA-näytteet. Tässä alkaa nyt olla kokolailla kasassa näitä näytteitä.

Kipaisepa strangelove nyt sen tuttavasi tutkinnanjohtajan puheille, jonka kanssa Helenan ketjussa kerrot keskustelleesi, ja kysy, että onko tuo Helenan kohdalla epäilty sama henkilö kuin mistä puhutaan tässä edellä olevassa Iltalehden linkissä.

Ai niin, ja vielä lisäys strangelovelle:

Tuli mieleeni vastaava tapaus Sari Liinaharjan ketjusta, jossa on myös väitetty silminnäkijähavainto valkoisesta autosta, mikä on määritelty myös Järvenpään sarjamurhaajalla olleen.
Sarin sisar kertoi, että Sari olisi nähty vaaleassa henkilöautossa, jossa oli ruotsalaiset rekisterikilvet. Sari olisi kertoman mukaan huitonut kädellään kiinnittääkseen muiden huomion. Sisar epäili, että osa vihjeistä oli vain joidenkin liian vahvan mielikuvituksen tulosta.
Ja toinen kohta ko. ketjusta:
"- Poliisi saa aika usein vihjeitä, jotka liittyvät vanhoihin, selvittämättömiin rikoksiin. Tosin Raisa Räisäsen tapaus on yksi vanhimmista.
- Toinen mieleeni tuleva tapaus koskee 1980-luvulla Koijärvellä tapahtunutta henkirikosta. Vuonna 2002 kuulustelimme todistajaa, joka oli ollut rikoksen tekoaikaan pikkupoika. Hän muisti yksityiskohtia, kuten auton ojaanajon talvella. Tiedot auttoivat tutkinnan etenemistä syyteharkintaan."
Tarkemmat tiedot lähteineen Sarin ketjussa.

Kysypä strangelove tästäkin tapauksesta tuttavatutkinnanjohtajaltasi, että miten on tämän DNA:n kanssa -kyseessähän sanotaan olleen seksuaalirikoksen, joten pitäisi myös löytyä DNA-näyte. Tässä sanotaan, että tiedot auttoivat syyteharkintaan, emmekä koskaan sen jälkeen ole kuulleet mitään tästä Sarin tapauksesta. Tarkistapa, että onko sama henkilö kyseessä jälleen kuin tuossa Helenan asiassa ja Järvenpään sarjamurhaajakuulustelussa, kun jälleen tuo ikäkin sopisi niin hyvin.

Tästä tulisi jo tuota mainittua murhasarjaakin...

Tämän verran vielä tuosta Sarin asiasta:
Epäsiististi pukeutunut mies on ajanut autonsa ojaan Forssan Koijärven Heinämaantiellä ilmeisesti illalla 6. helmikuuta 1987, joka oli myös Sarin katoamisilta. Autoa oli auttamassa ojasta neljä henkilöä.
Tytön ruumis löydettiin yli puoli vuotta myöhemmin Forssan Koijärven Rekirikosta metsäautotien varresta. Ojaanajopaikan ja ruumiin löytöpaikan välimatka on linnuntietä kolmisen kilometriä.
Tutkimuksia johtava komisario Martti Salmela krp:n Tampereen aluetoimistosta ei pidä uusia tietoja jutun läpimurtona. "On mahdollista, että etsitty mies ja surma eivät liity mitenkään toisiinsa, mutta kaikki hiljaisella seudulla tapahtumailtana liikkuneet on kuitenkin syytä puhuttaa."

Salmela korostaa, että poliisi on yhä kiinnostunut vähäisistäkin uusista vihjeistä. Etsitty Toyota Corolla -henkilöauto on mallia, jota valmistettiin 1972-77. Auton väristä ei ole varmuutta.
On outoa, että väristä ei olisi varmuutta, jos auttamassa on ollut noinkin monta henkilöä, ja outoa on myös se, että Tampereen KRP:stä sanotaan, ettei tietoja pidetä läpimurtona, mutta tuon toisen tiedon mukaan on kuitenkin johtanut jopa syyteharkintaan asti?!
Alethes doksa meta logu

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Mary Jane Lemansky kirjoitti:Moni työkseen matkustava voi ihan hyvällä syyllä olla pois kotoa ilman,että vaimo/ äiti ihmettelee mitään.

Olettaen,että tekijä edes asuu jonkun kanssa-> tv-sarjoissa sarjamurhaajilla on yleensä vanha känisevä äiti samassa taloudessa. :D Äiti on ollut miehiä kuin sukkia vaihtava lumppu nuorena,josta poikarukka on niiiiin traumatisoitunut,että raiskaa ja kuristaa sitten aikuisena naisia,jotka muistuttavat äitiä nuorena,tukanväristä lähtien uhri on samanoloinen.

Tuo tuhanteen kertaan toistettu juonikuvio on muuten erittäin tärkeä poikalasten äitien seksuaalisen käyttäytymisen kontrollointikeino;muistakaa,ettei saa olla liian aktiivinen petipuuhissa ja varsinkaan vaihtuvien kumppaneiden kanssa,muutoin pojastanne tulee hullu sarjamurhaaja :lol:
Todellisesta elämästä minulle ei tule mieleen nyt heti äitinsä kanssa asunutta sarjamurhaajaa. Sen sijaan perheellisiä tai ulospäin normaaleja sarjamurhaajia taas on todella paljon. Jos on oikeasti kiinnostunut sarjamurhaajista, kannattaa katsoa rikosdokumentteja. Todellisuus on näissä usein tarua ihmeellisempää.

Jokin lapsuuden trauma on usein taustalla, mutta se ei selitä sarjamurhaajaksi syntymistä. Meillä Suomessakin on varmasti suuri joukko ihmisiä, jotka ovat kokeneet monia sarjamurhaajia traumaattisemman lapsuuden, mutta heistä ei ole tullut sarjamurhaajia. Ted Bundyn kohdalla laukaisevana tekijänä on pidetty sitä, että hänelle teini-ikäisenä vasta selvisi, että hänen isosiskonsa olikin oikeasti hänen äitinsä ja hänen vanhempansa olivat hänen isovanhempiaan. Ei varmasti Tedistä tuntunut kivalta, mutta minun järjenjuoksun perusteella tuon ei pitäisi olla mikään ylitsepääsemätön trauma, joka automaattisesti tekee ihmisestä tappajan.

Sulkeutuneisuus ei estä miestä löytämästä vaimoa. En pidä kummallisena sitä, että tällä Hikiän miehellä on ollut vaikeuksia ottaa kontaktia naisiin, vaikka hän olisikin ollut naimisissa. Olen aikaisemminkin tässä ketjussa väittänyt, että mies otti Hellua kyyditessään rauhoittavia pillereitä, jotta naisen kanssa olo olisi helpompaa. Tietysti miehen piti olla jonkintasoinen pilleristi, koska hän pystyi ajamaan autoa ilman, että ulkopuoliset siihen kiinnittivät huomiota.

Mutta todellakaan kaikki sarjamurhaajat eivät ole mitään sisäänpäin kääntyneitä ja naisia pelkääviä. Ted Bundy ja Rodney Alcala olivat naisten mielestä komeita. Lisäksi he olivat hauskoja ja karismaattisia. Nämä herrat suorastaan vetivät naisia puoleensa kuin kärpäsiä. Perinteisistä sarjamurhaajista poiketen näiden miesten uhrit eivät olleet prostituoituja, vaan nuoria ja kauniita naisia, jotka joko opiskelivat tai tekivät niin sanotusti kunniallista työtä.

Näissä Youtuben pätkissä näkyy hyvin näiden kahden herran karismaattisuus ja lipeväkielisyys. Pahalla tahdollakaan heitä ei saa näyttämään naisia pelkääviltä nysväreiltä. Alcala esiintyy Napakymppiä vastanneessa Dating Gamessa. Neiti X kaiken lisäksi valitsi Alcalan. Alcalan silmissä näkyy hullunkiilto, mutta on helppo olla jälkiviisas, kun tietää miehen historian. Lisäksi on mielenkiintoista nähdä, miten viereinen mister koko ajan nojaa Alcalasta poispäin. Samainen mister sai vasta 2000-luvulla tietää Alcalan olevan sarjamurhaaja, hän oli itsekin ihmetellyt nojaamistaan. Neiti X ei kuitenkaan onnekseen lähtenyt lomamatkalle Alcalan kanssa. Alcalaa ei tuolloin tiedetty sarjamurhaajaksi, mutta hän oli istunut vankilassa 8-vuotiaan tytön raiskauksesta, ilmeisesti äxää ehdittiin varoittaa.

Ted Bundy: http://www.youtube.com/watch?v=nZ9jqFi2TvU
Rodney Alcala: http://www.youtube.com/watch?v=9Uf95INZmWI

Menee nyt vähän Off Topic, mutta nyt kai keskusteltiin sarjamurhaajan sielunmaisemasta. Kuten strangelove sanoi, käytettävissä olevilla tiedoilla tämä Järvenpään murhaaja ei ole sarjamurhaaja. Miksi hän sitten lopetti? Dennis Rader oli murhaamatta pitkälle toistakymmentä vuotta eli aivan ainutlaatuista tämä ei ole. Toisaalta Grim Sleeper Lonnie Franklin Jr:n kuviteltiin pitäneen myös taukoa murhaamisessa 80-luvun lopulta 2000-luvun alkuun. Kiinni jäämisen jälkeen on käynyt ilmi, että mitään taukoa ei ollutkaan. Voi hyvinkin olla, että jos Hikiän hiekkakuoppamies saadaan kiinni, hänet voidaan yhdistää muihinkin selvittämättömiin murhiin. Tietysti mies voi olla vaihtanut hiippakuntaa.

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Jatkan tähän oheen nyt omaa pohdintaani näiden psykologisten tutkailujen sivussa.

Sarin kutjussa tulee omituisesti esille monet automallit kaikkine mahdollisine väreineen aina punaiseen asti, mutta totuus tod.näk. on kuitenkin se vaalea. Silminnäkijähavainnon Sarista vaaleassa autossa sanotaan tehneen juuri Saria odottaneen kaverin - ei siis ihan kenen tahansa silminnäkijähavainto. Ruumis on kuitenkin löytynyt vasta syksyllä, ja ymmärrykseni mukaan autokin oli kulkemassa eri suuntaan kuin mistä ruumis löytyi.

Pidettiinkö Saria vankina jossakin ennen surmaamista?

Mikä on se autojuttu Ristikankareen Piiasta ja hänen katoamisestaan? Piian katoamistahan tutkittiin 15 vuotta vapaaehtoisena katoamisena, ja ketjussa on kyllä monenlaista spekulaatiota ko. erikoisesta tutkinnasta, ja alueen pedofiiliskandaaleista. Niin Sarin kuin Piiankin kohdalla puhutaan samaan aikaan tulleista, uusista tiedoista, joten tässä olisi yksi tapaus lisää murhasarjaan, mutta ruumiin löytymisestä ei kyllä ole vielä ainakaan tiedotettu.

Mitä yhteistä on Jammu Siltavuorella ja Järvenpään sarjamurhaajalla? Onko se Paltimon (vai oliko se Paltamo -niminen?) tila?

Tai miksi Piiasta on puhuttu tämän Järvenpään sarjamurhaajan kohdalla - kuten myös Jammu Siltavuoresta, vaikka ymmärrykseni mukaan Jammun pedofiiliprofiili ei oikein sovi suhteessa Piia ikään?!
Alethes doksa meta logu

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mistä arvelet Järvenpään sarjamurhaajan lopettaneen murhaamisen?! Siellä listassahan on pitkä rivi selviämättömiä murhia, ja Koprakin puhuu murhasarjasta.

Tai toisaalta edellä itsekin toteat, että vasta kiinnijäämisen jälkeen oli selvinnyt, ettei tämä eräskään sarjamurhaaja pitänytkään taukoa.

Luin hätäisesti - päädyit juuri samaan kuin itsekin.

Mutta nyt kymmenen pisteen kysymys - voiko DNA-näytteenotosta kieltäytyä, jolloin epäilyistä huolimatta syyllisyyttä ei saataisi varmistettua?
Alethes doksa meta logu

strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja strangelove »

hannu hanhi kirjoitti:Todellisesta elämästä minulle ei tule mieleen nyt heti äitinsä kanssa asunutta sarjamurhaajaa. Sen sijaan perheellisiä tai ulospäin normaaleja sarjamurhaajia taas on todella paljon. Jos on oikeasti kiinnostunut sarjamurhaajista, kannattaa katsoa rikosdokumentteja. Todellisuus on näissä usein tarua ihmeellisempää.
Ed Gein asui äitinsä kanssa. Itse asiassa äidin kuolema traumatisoi Geinin lopullisesti. Muistaakseni myös John J. Joubert asui äitinsä kanssa. Sarjamurhaajia löytyy jokaisesta yhteiskuntaluokasta. On hyvätuloisia ja arvostetussa asemia olleita henkilöitä, mutta yhtälailla löytyy päihdeongelmaisia ja syrjäytyneitä sarjamurhaajia.

Poliisi uskoo Lukkarisen, Haantien ja Hellun tapauksissa asialla olleen saman miehen ja varmasti heillä on siihen perusteltu syy. Olisi mielenkiintoista kuulla välillä jotain oikeaa tietoakin, täällähän oli eräs nimimerkki joka oli yhteydessä poliisiin siitä "Hakunilan miehestä".

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Sirpa kirjoitti:Mistä arvelet Järvenpään sarjamurhaajan lopettaneen murhaamisen?! Siellä listassahan on pitkä rivi selviämättömiä murhia, ja Koprakin puhuu murhasarjasta.

Tai toisaalta edellä itsekin toteat, että vasta kiinnijäämisen jälkeen oli selvinnyt, ettei tämä eräskään sarjamurhaaja pitänytkään taukoa.

Luin hätäisesti - päädyit juuri samaan kuin itsekin.

Mutta nyt kymmenen pisteen kysymys - voiko DNA-näytteenotosta kieltäytyä, jolloin epäilyistä huolimatta syyllisyyttä ei saataisi varmistettua?
Tästä asiasta me kaikesta päätellen olemme samaa mieltä. Murhasarjan katkeamisesta minulla ei tietenkään ole muuta tietoa kuin se, että poliisi julkisesti on pystynyt yhdistämään nämä kolme tapausta toisiinsa. Voi siis olla, että murhasarja on oikeasti katkennut tai sitten miehen tunnolla on muitakin murhia. Mutta mies todennäköisesti pystytään yhdistämään muihin henkirikoksiin vain, jos hänet saadaan kiinni. Tietysti poliisilla voi olla epäilyjä siitä, että jokin muukin murha on saman miehen tekemä, mutta tietoja ei syystä tai toisesta anneta julkisuuteen.

Lukittu