No ainakaan miestä ei voi syyllistää sosdem-hyysääjäksi, kokoomuksen jäsenkirjaa kun kantaa...nevermind kirjoitti:Saleva saa syylisenkin näyttämään syyttömältä. Olen joskus ollut tekemisissä hänen kanssaan, enkä pidä miehen omahyväisyydestä.
Keljonlahden mökkipalo, veljekset kuolivat - Jyväskylä 1999
"Rahaa on tullut ja sitä on myös mennyt"
-Albert Järvinen-
-Albert Järvinen-
Ihan aluksi täytyy todeta, että harkitsin TODELLA pitkään ennen kuin päätin kirjoittaa jatkeeni tähän viestisarjaan.
Mutta nyt kun olen aikani lukenut tätä(täysin yksipuolista, juoruilevaa ja herjaavaa) viestisarjaa, niin en kertakaikkiaan pysty pelkästään seuraamaan tätä kirjoittelua sivusta.
Olen pitänyt tätä murhainfoa ihan asiallisena keskustelufoorumina. Olen myös ollut siinä uskossa, että foorumin aiheena olisi rikokset.
Siis RIKOKSET.
Kirjoittelun aiheena ei siis pitäisi olla juorut herjaukset tai kunnianloukkaukset.
Tässä viestisarjassa tappajaksi leimattu mies on sukulaiseni.
Haluan todeta että en ole koskaan ollut minkäänlaisessa tekemisessä kyseisen miehen kanssa.
Olen tavannut hänet ainoastaan yhden kerran elämässäni, enkä koskaan ole asunut lähelläkään Jyväskylää.
Käsitykseni mukaan oikeastaan kukaan muukaan sukulaisistani ei ole ollut minkäänlaisissa tekemisissä tuon (tässä viestisarjassa murhaajaksi leimatun)miehen kanssa
Kuitenkin päätin kirjoittaa, koska mielestäni ei yhtäkään toista ihmistä koko tämän foorumin lyhyen historian aikana ole kohdeltu yhtä kaltoin/väärin kuin tuota sukulaismiestäni.
"Ylälauteiden mies" kirjoittaa kovin vähättelevään sävyyn asian taustalla olleesta vanhasta jutusta.
"Kypärämäen Elsan kuolemaan johtaneesta tapauksesta."
Tuo "tapaus" oli ainoa, siis AINOA todistettavasti tapahtunut rikos/tappo/murha, josta tässä viestisarjassa on kirjoitettu.
Tuossa "tapauksessa" vuonna 1974 rikollinen jengi potki ja hakkasi kuoliaaksi tuon sukulaismieheni äidin .
Muistan lapsuudestani kuinka pahalta tuo "tapaus" mielessäni tuntui.
En voinut ymmärtää kuinka jotkut ihmiset voivat olla niin pahoja, että potkivat vanhan(silloin mielestäni noin 60-vuotias oli vanha) naisen kuoliaaksi.
Ajattelin kuinka hirveältä tuntuisi, jos oma mummoni olisi potkittu kuoliaaksi.
Maailman pahuus todella tunki tuolloin tajuntaani.
Nyt jälleen mielessäni tuntuu erittäin pahalta.
Tuntuu pahalta siitä syystä, että tässä viestisarjassa ikäänkuin glorifioidaan yhtä tämän julman ja raukkamaisen teon tekijää.
Vielä paljon tätäkin pahemmalta tuntuu se, että tässä viestisarjassa syytetään(nimeltä mainiten) tuon silmittömän väkivallanteon uhrin poikaa tappajaksi/murhaajaksi.
Hänet "julistetaan" murhaajaksi, vaikka mitään rikosta kyseisen mökkipalon yhteydessä ei edes ole voitu osoittaa tapahtuneen.
Lisäksi vielä juoruilevaan tyyliin udellaan oikeudessa syyttömäksi todetun nykyistä olinpaikkaa.
Tuon(mielestäni halpamaisen) kirjoituksen tekijän onneksi sukulaiseni nimi on kirjoitettu väärin.
Muutenhan tässä olisi vakava kunnianloukkaus-syytteen paikka.
Ainakaan minulla ei ole mitään tietoa siitä, että tuo sukulaismieheni olisi kuollut, joten ainakin tämän viestisarjan aloittajaa(nimimerkki Apolloa) voitaisiin nähdäkseni vahvoin perustein syyttää herjauksesta/kunnianloukkauksesta.
Kuten aiemmin jo totesin, en ole ikinä ollut missään tekemisissä tuon sukulaismieheni kanssa, joten on tietysti se pieni mahdollisuus että hän on jo kuollut.
Leikkasin muuten aikoinani Helsingin Sanomista jutun jossa oli seuraavanlainen lainaus Hovioikeuden päätöksestä(tässä mökkipaloasiassa):"Hovioikeuden päätöksen mukaan kaikille aihetodisteina mainituille asioille löytyy luonnolliset selitykset. Teknisessä tutkinnassa sen paremmin kuin oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessakaan ei ole ilmennyt seikkoja joiden perusteella olisi voitu todeta, että ..... ja ...... olisivat estäneet ketään poistumasta mökiltä.
Mökin syttymistä on pidettävä seurauksena varomattomasta tulen käsittelystä.
Lääketieteellisen selvityksen mukaan veljesten nauttima alkoholi ja lääkkeet olivat tehneet heidät tokkuraisiksi.
Mökissä on ollut runsaasti palovaarallista tavaraa ja valaistuksena on käytetty kynttilöitä ja myrskylyhtyjä."
Kaikki tänne kirjoittaneet ovat julistaneet EHDOTTOMALLA varmuudella, että kysymyksessä murha.
Vaikka ilmeisesti olettekin omasta mielestänne kaikkitietäviä, niin pohtikaapa myös toista mahdollisuutta.
Voisiko olla edes pienen pieni mahdollisuus, että kenties hovioikeus sittenkin tietää mitä tekee.
Ehkä kysymyksessä sittenkin saattaisi olla onnettomuus.
Miettikää josko kysymyksessä sittenkin voisi olla(hovioikeuden yksimielisen päätöksen mukainen) varomattomasta tulen käsittelystä seurannut onnettomuus.
Mielestäni ainakaan ei kannattaisi tällaisen tapauksen yhteydessä nimeltä mainiten ja ehdottomalla varmuudella julistaa ihmistä murhaajaksi.
Nykyisinhän on kunnianloukkus-syytteitä ja tuomioitakin tullut vähäisemmistäkin asioista.
Mutta nyt kun olen aikani lukenut tätä(täysin yksipuolista, juoruilevaa ja herjaavaa) viestisarjaa, niin en kertakaikkiaan pysty pelkästään seuraamaan tätä kirjoittelua sivusta.
Olen pitänyt tätä murhainfoa ihan asiallisena keskustelufoorumina. Olen myös ollut siinä uskossa, että foorumin aiheena olisi rikokset.
Siis RIKOKSET.
Kirjoittelun aiheena ei siis pitäisi olla juorut herjaukset tai kunnianloukkaukset.
Tässä viestisarjassa tappajaksi leimattu mies on sukulaiseni.
Haluan todeta että en ole koskaan ollut minkäänlaisessa tekemisessä kyseisen miehen kanssa.
Olen tavannut hänet ainoastaan yhden kerran elämässäni, enkä koskaan ole asunut lähelläkään Jyväskylää.
Käsitykseni mukaan oikeastaan kukaan muukaan sukulaisistani ei ole ollut minkäänlaisissa tekemisissä tuon (tässä viestisarjassa murhaajaksi leimatun)miehen kanssa
Kuitenkin päätin kirjoittaa, koska mielestäni ei yhtäkään toista ihmistä koko tämän foorumin lyhyen historian aikana ole kohdeltu yhtä kaltoin/väärin kuin tuota sukulaismiestäni.
"Ylälauteiden mies" kirjoittaa kovin vähättelevään sävyyn asian taustalla olleesta vanhasta jutusta.
"Kypärämäen Elsan kuolemaan johtaneesta tapauksesta."
Tuo "tapaus" oli ainoa, siis AINOA todistettavasti tapahtunut rikos/tappo/murha, josta tässä viestisarjassa on kirjoitettu.
Tuossa "tapauksessa" vuonna 1974 rikollinen jengi potki ja hakkasi kuoliaaksi tuon sukulaismieheni äidin .
Muistan lapsuudestani kuinka pahalta tuo "tapaus" mielessäni tuntui.
En voinut ymmärtää kuinka jotkut ihmiset voivat olla niin pahoja, että potkivat vanhan(silloin mielestäni noin 60-vuotias oli vanha) naisen kuoliaaksi.
Ajattelin kuinka hirveältä tuntuisi, jos oma mummoni olisi potkittu kuoliaaksi.
Maailman pahuus todella tunki tuolloin tajuntaani.
Nyt jälleen mielessäni tuntuu erittäin pahalta.
Tuntuu pahalta siitä syystä, että tässä viestisarjassa ikäänkuin glorifioidaan yhtä tämän julman ja raukkamaisen teon tekijää.
Vielä paljon tätäkin pahemmalta tuntuu se, että tässä viestisarjassa syytetään(nimeltä mainiten) tuon silmittömän väkivallanteon uhrin poikaa tappajaksi/murhaajaksi.
Hänet "julistetaan" murhaajaksi, vaikka mitään rikosta kyseisen mökkipalon yhteydessä ei edes ole voitu osoittaa tapahtuneen.
Lisäksi vielä juoruilevaan tyyliin udellaan oikeudessa syyttömäksi todetun nykyistä olinpaikkaa.
Tuon(mielestäni halpamaisen) kirjoituksen tekijän onneksi sukulaiseni nimi on kirjoitettu väärin.
Muutenhan tässä olisi vakava kunnianloukkaus-syytteen paikka.
Ainakaan minulla ei ole mitään tietoa siitä, että tuo sukulaismieheni olisi kuollut, joten ainakin tämän viestisarjan aloittajaa(nimimerkki Apolloa) voitaisiin nähdäkseni vahvoin perustein syyttää herjauksesta/kunnianloukkauksesta.
Kuten aiemmin jo totesin, en ole ikinä ollut missään tekemisissä tuon sukulaismieheni kanssa, joten on tietysti se pieni mahdollisuus että hän on jo kuollut.
Leikkasin muuten aikoinani Helsingin Sanomista jutun jossa oli seuraavanlainen lainaus Hovioikeuden päätöksestä(tässä mökkipaloasiassa):"Hovioikeuden päätöksen mukaan kaikille aihetodisteina mainituille asioille löytyy luonnolliset selitykset. Teknisessä tutkinnassa sen paremmin kuin oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessakaan ei ole ilmennyt seikkoja joiden perusteella olisi voitu todeta, että ..... ja ...... olisivat estäneet ketään poistumasta mökiltä.
Mökin syttymistä on pidettävä seurauksena varomattomasta tulen käsittelystä.
Lääketieteellisen selvityksen mukaan veljesten nauttima alkoholi ja lääkkeet olivat tehneet heidät tokkuraisiksi.
Mökissä on ollut runsaasti palovaarallista tavaraa ja valaistuksena on käytetty kynttilöitä ja myrskylyhtyjä."
Kaikki tänne kirjoittaneet ovat julistaneet EHDOTTOMALLA varmuudella, että kysymyksessä murha.
Vaikka ilmeisesti olettekin omasta mielestänne kaikkitietäviä, niin pohtikaapa myös toista mahdollisuutta.
Voisiko olla edes pienen pieni mahdollisuus, että kenties hovioikeus sittenkin tietää mitä tekee.
Ehkä kysymyksessä sittenkin saattaisi olla onnettomuus.
Miettikää josko kysymyksessä sittenkin voisi olla(hovioikeuden yksimielisen päätöksen mukainen) varomattomasta tulen käsittelystä seurannut onnettomuus.
Mielestäni ainakaan ei kannattaisi tällaisen tapauksen yhteydessä nimeltä mainiten ja ehdottomalla varmuudella julistaa ihmistä murhaajaksi.
Nykyisinhän on kunnianloukkus-syytteitä ja tuomioitakin tullut vähäisemmistäkin asioista.
-
Tampereen Tyttö
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5185
- Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm
Elias
Minun puolestani koko ketjun voi poistaa jos se jotain loukkaa. Mutta kirjoittamani tiedot on ihan lehdessä olleet ja näin kyllä kaikkien tiedossa. Samantien voit vetää täten keskisuomalaisen ja muut lehdet, jotka asiasta reposteli aikoinaan, kunnianloukkaksesta oikeuteen.
Sen myönnän, että minulla on saattanut olla kirjoituksessani tietty asenne uhrien puolesta, tämä johtuu ihan samasta kuin sinun asenne. Tiesin uhrit, koska asuivat aikoinaan naapurissani vaikkeivat sukua olletkaan.
Minun mielestä aihe on mielenkiintoinen ja hyvä että herättää keskustelua. Mutta kyllä minussa on myös miestä anteeksi Eliakselta pyytää, jos koet tulleet loukatuksi kirjoittelustani.
Eli Anteeksi ja hyvää syksyn alkua!
Sen myönnän, että minulla on saattanut olla kirjoituksessani tietty asenne uhrien puolesta, tämä johtuu ihan samasta kuin sinun asenne. Tiesin uhrit, koska asuivat aikoinaan naapurissani vaikkeivat sukua olletkaan.
Minun mielestä aihe on mielenkiintoinen ja hyvä että herättää keskustelua. Mutta kyllä minussa on myös miestä anteeksi Eliakselta pyytää, jos koet tulleet loukatuksi kirjoittelustani.
Eli Anteeksi ja hyvää syksyn alkua!
Apollo
Taisipa tulla ilmaistua itseäni vähän turhankin jyrkällä tavalla.
Siis tarkoituksenihan oli ainoastaan tuoda esille toinenkin näkökanta.
Mahdollisuus siihen, että kenties oikeus sittenkin on tehnyt oikean päätöksen.
Me kun nyt kuitenkin elämme oikeusvaltiossa, niin minusta tulisi edes yrittää elää sen mukaisesti.
Tottakai tuomioista voi olla eri mieltä, ja niitä voi arvostella yksityisesti ja vaikka ystäväpiirissä.
Siis vielä kerran haluan toistaa seuraavan pointtini.
Mielestäni ei kannattaisi lähteä oikeudessa syyttömiksi todettuja julkisesti teilaamaan ja nimeltä mainiten tappajaksi julistamaan.
Ainakaan tällaisissa tapauksissa, joissa rikosta ei ole edes todettu tapahtuneen.
Mutta edelleen ja vielä kerran.
Minulla ei siis ole MITÄÄN henkilökohtaista tekemistä tämän asian kanssa ja kyseinen sukulaiseni on minulle käytännössä täysin tuntematon.
Minä en MISSÄÄN tapauksessa hyväksy mitään väkivaltaista kostoa yhtään mistään menneisyyden tapahtumasta.
Jos tämä sukulaismieheni olisi tehnyt jotain näin kammottavaa kuin mistä häntä syytettiin, niin EHDOTTOMASTI hän olisi ansainnut rangaistuksensa.
Nythän hänet siis kuitenkin todettiin syyttömäksi ja hän ehti istua yli vuoden vankilassa syyttömänä.
Arvostan todella paljon anteeksipyyntöäsi ja toivon myös etten itse ole kirjoituksillani ketään loukannut.
Täytyy kuitenkin puolustuksekseni todeta, että minä en tätä kirjoittelua aloittanut.
Joka tapauksessa tämän aiheen käsittely loppuu osaltani tähän.
Siis tarkoituksenihan oli ainoastaan tuoda esille toinenkin näkökanta.
Mahdollisuus siihen, että kenties oikeus sittenkin on tehnyt oikean päätöksen.
Me kun nyt kuitenkin elämme oikeusvaltiossa, niin minusta tulisi edes yrittää elää sen mukaisesti.
Tottakai tuomioista voi olla eri mieltä, ja niitä voi arvostella yksityisesti ja vaikka ystäväpiirissä.
Siis vielä kerran haluan toistaa seuraavan pointtini.
Mielestäni ei kannattaisi lähteä oikeudessa syyttömiksi todettuja julkisesti teilaamaan ja nimeltä mainiten tappajaksi julistamaan.
Ainakaan tällaisissa tapauksissa, joissa rikosta ei ole edes todettu tapahtuneen.
Mutta edelleen ja vielä kerran.
Minulla ei siis ole MITÄÄN henkilökohtaista tekemistä tämän asian kanssa ja kyseinen sukulaiseni on minulle käytännössä täysin tuntematon.
Minä en MISSÄÄN tapauksessa hyväksy mitään väkivaltaista kostoa yhtään mistään menneisyyden tapahtumasta.
Jos tämä sukulaismieheni olisi tehnyt jotain näin kammottavaa kuin mistä häntä syytettiin, niin EHDOTTOMASTI hän olisi ansainnut rangaistuksensa.
Nythän hänet siis kuitenkin todettiin syyttömäksi ja hän ehti istua yli vuoden vankilassa syyttömänä.
Arvostan todella paljon anteeksipyyntöäsi ja toivon myös etten itse ole kirjoituksillani ketään loukannut.
Täytyy kuitenkin puolustuksekseni todeta, että minä en tätä kirjoittelua aloittanut.
Joka tapauksessa tämän aiheen käsittely loppuu osaltani tähän.
-
Taikaviitta
- Susikoski
- Viestit: 40
- Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 10:15 pm
- Paikkakunta: JKLMLK
Ei tässä ketjussa ole todellakaan kenenkään kunniaa loukattu. Nämä tarinat ovat olleet kaikkien nähtävillä aikanaan lehdissä.
Tapauksesta sinänsä että siinähän on olemassa kaksi "skenaariota" eli henkirikos / vahinko. Oikeus on puhunut ja ratkaisut tehty. Yleinen mielipide aiheesta on kuitenkin nähtävästi melko erisuuntainen.
Tämä palsta on kaiketi tarkoitettu juuri spekulointia ja keskustelua varten. Siis kyseessä on keskustelupalsta. Mitä jää jäljelle jos keskustelu asioista kielletään ja normaalista parranpäristyksestä ruvetaan uhkailemaan kunnianloukkauksella? Tätä taustaa vasten olemme monet aika monta euroa esim. eräälle Nisselle velkaa....
Ikävää kun olemme pahoittaneet Eliaksen mielen, se ei ole keskustelun tarkoitus.
Tapauksesta sinänsä että siinähän on olemassa kaksi "skenaariota" eli henkirikos / vahinko. Oikeus on puhunut ja ratkaisut tehty. Yleinen mielipide aiheesta on kuitenkin nähtävästi melko erisuuntainen.
Tämä palsta on kaiketi tarkoitettu juuri spekulointia ja keskustelua varten. Siis kyseessä on keskustelupalsta. Mitä jää jäljelle jos keskustelu asioista kielletään ja normaalista parranpäristyksestä ruvetaan uhkailemaan kunnianloukkauksella? Tätä taustaa vasten olemme monet aika monta euroa esim. eräälle Nisselle velkaa....
Ikävää kun olemme pahoittaneet Eliaksen mielen, se ei ole keskustelun tarkoitus.
-
HuHu
Iltana kun Pena ja Peku tapettiin oli Jeeppi käynyt Katulähetyksen asuntolassa kyselemässä yhtä K sukulaisen tappoon osalistumassa ollutta syyllistä,mutta työntekijät valehtelivat ettei ole paiikalla (vaikka Misster H oli märkä osastolla silloin) ja myöhemmin Häkin veljekset murhattiin.
Penasta Pekusta ei ole pahaa sanottavaa ja Penasta pelkkää hyvää vain.
Penasta Pekusta ei ole pahaa sanottavaa ja Penasta pelkkää hyvää vain.
Tämä viesti on uskomatonta törkeää paskaa ja herjausta!HuHu kirjoitti:Iltana kun Pena ja Peku tapettiin oli Jeeppi käynyt Katulähetyksen asuntolassa kyselemässä yhtä K sukulaisen tappoon osalistumassa ollutta syyllistä,mutta työntekijät valehtelivat ettei ole paiikalla (vaikka Misster H oli märkä osastolla silloin) ja myöhemmin Häkin veljekset murhattiin.
Penasta Pekusta ei ole pahaa sanottavaa ja Penasta pelkkää hyvää vain.
Tällä foorumilla on sanottu, että senjälkeen kun ihminen on tuomionsa kärsinyt, niin tuomitun nimeä ei saisi mainita.
Tässä käsittämättömän törkeässä herjausviestissä mainitaan onnettomuudesta syytretyn nimi, siis tapauksessa jonka hovioikeus on todennut onnettomuudeksi.
Käsittämätöntä, että moderaattorit sallivat tällaisen nimeltä mainitun herjauksen tapauksessa joka on todettu onnetomuudeksi!
Täällä Minfossa ei tunnu olevan minkäänlaista moraalia, vaan syyttömästi syytettyjä saa nimitellä/herjata murhaajaksi nimeltä mainiten.
Tämä asia on oikeasti oikeusjutun paikka.
häggin veljekset
Se ei ollu onnettomuus!!!!
-
Raid
Henry Saleva on erittäin hyvä asianajaja. Hän on hoitanut minunkin asioitani en tosin ollut syytetyn penkillä. Onneksi vaan juuri se toinen osapuoli ,mutta kaikki kiitos kuuluu Salevalle ,että kyseinen jätkä sai tuomion.McAbre kirjoitti:No ainakaan miestä ei voi syyllistää sosdem-hyysääjäksi, kokoomuksen jäsenkirjaa kun kantaa...nevermind kirjoitti:Saleva saa syylisenkin näyttämään syyttömältä. Olen joskus ollut tekemisissä hänen kanssaan, enkä pidä miehen omahyväisyydestä.
Re: Häggin veljeksien tappo Jyväskylässä joskus 90-luvun lop
Ajelin äsken autolla kotia kohti ,niin kukas se siinä sarvivuorentiellä, keljonkankaalla, kävellä käpsytteli naama tosi kalpeena: No Peppihän se siinä.............
Dawex
Dawex