NATO

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Pitäisikö Suomen liittyä sinun mielestäsi natoon?

Kyllä
127
54%
Ei
107
46%
 
Ääniä yhteensä: 234

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Asia mitä ei ryssämaanikot tajua on se,että kun kaikki tärkeimmät Nato-maat ovat antaneet prosessin ajaksi turvatakuut Suomelle, niin se tarkoittaa, että prosessi voi kestää vaikka kymmenen vuotta ja Suomella on sen aikaa Naton turvatakuut. Tai vaikka vähemmän aikaa, vaikka ensi vuoteen saakka, kun Erdoganin aika Turkin presidenttinä päättyy. Toki Venäjästä ei ole muutamaan kymmeneen vuoteen hyökkäämään yhtään minnekkään,kun voi olla, että parin vuoden kuluttua ei ole enää mitään Venäjän federaatiota.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Turkin kanssa päästään win win sopimukseen. Koko Kurdimafia 47 laitetaan koppiin ja Turkin viranomaiset hakevat ne leirille.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä ja Unkari viimeistään siinävaiheessa kun Venäjä Orbanille vinkkaa :wink:

NATO haaveilut voi huoletta unohtaa :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

sikakoira kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:40 pm
Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä ja Unkari viimeistään siinävaiheessa kun Venäjä Orbanille vinkkaa :wink:
Kai se on uskottava, kun murha.infon kaikkien alojen erikoisosaajia niin sanoo. Ei hän tosin osaa alkeellista oikeinkirjoitusta, mutta varmaan on asioista paremmin perillä kuin Naton pääsihteeri ja asiantuntijat.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

hutkivajournalisti kirjoitti:
To Touko 19, 2022 11:08 pm
sikakoira kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:40 pm
Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä ja Unkari viimeistään siinävaiheessa kun Venäjä Orbanille vinkkaa :wink:
Kai se on uskottava, kun murha.infon kaikkien alojen erikoisosaajia niin sanoo. Ei hän tosin osaa alkeellista oikeinkirjoitusta, mutta varmaan on asioista paremmin perillä kuin Naton pääsihteeri ja asiantuntijat.
Parempi vaan uskoa. Stoltenbergilta meni viimeisetkin uskottavuuden rippeet viimeisimpien kommentointejensa jälkeen. Kaveria joko pidetään täysin pimennossa maalmantapahtumista taikka kaveri vain on vähäjärkinen. Saattaahan se toki olla että on piinttynyt valehtelija myöskin :mrgreen: :lol:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008809832.html
Valkoinen talo: Turkin F-16-hävittäjä kauppaa ei tarvetta käsitellä uudestaan, suoria keskusteluja Erdoganin kanssa ei suunnitteilla
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja damfin »

sikakoira kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:40 pm
Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä ja Unkari viimeistään siinävaiheessa kun Venäjä Orbanille vinkkaa :wink:

NATO haaveilut voi huoletta unohtaa :mrgreen:
Hienoa, eli olemme nato:n jäseniä hyvin pian 99,9% todennäköisyydellä, koska sinun väitteistäsi korkeintaan keskimäärin 0,1% osuu oikeaan :lol:

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja poikani »

sikakoira kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:40 pm
Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä - -
Eihän ole. Yksi kroaatti on sanonut mielipiteensä (presidentti), ja hän on eri linjoilla kuin muu hallinto.
????? ?? ??????.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

poikani kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 1:58 pm
sikakoira kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:40 pm
Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä - -
Eihän ole. Yksi kroaatti on sanonut mielipiteensä (presidentti), ja hän on eri linjoilla kuin muu hallinto.
Pressat on joo pressoja. Uskotaan nyt kun Sale kertoi että hallinto on ihan muuta mieltä :mrgreen:

Ei todellakaan ole kysymyksessä samanlainen vedätys kuin Ukrainan kohdalla nyt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3688
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

sikakoira kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 2:10 pm
poikani kirjoitti:
Pe Touko 20, 2022 1:58 pm
sikakoira kirjoitti:
To Touko 19, 2022 9:40 pm
Ei se pelkkä turkki vaan Kroatia on sanonut mielipiteensä - -
Eihän ole. Yksi kroaatti on sanonut mielipiteensä (presidentti), ja hän on eri linjoilla kuin muu hallinto.
Pressat on joo pressoja. Uskotaan nyt kun Sale kertoi että hallinto on ihan muuta mieltä :mrgreen:

Ei todellakaan ole kysymyksessä samanlainen vedätys kuin Ukrainan kohdalla nyt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Schweinehunde:

Turkkiongelma ratkeaa siten, että se potkaistaan ulos NATO:sta.
En ole oikein koskaan nähnyt hyvää syytä sille että se edes kuuluu koko komppaniaan.
Sen jälkeen on joku Krotia hiljaa.

Tuskin maltan odottaa kun OberFuhrer Marin ja Reichsfuhrer Halla-aho pääsevät säätämään :D
Luvassa on mielenkiintoisia aikoja.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Jos Natosta erottamista ei ole säädelty missään sopimuksessa, niin ei se tarkoita, etteikö siitä voitaisi erottaa. Kummallinen ajatusmalli tuollainen. Jos muut Nato maat haluavat eroon Turkista, niin totta ihmeessä sellainen voidaan tehdä, vaikka siitä ei olisi mitään säädelty. Ei ole kielletty myöskään erottamista. Mihinkäs Turkki voisi asiasta valittaa? Putinille? Mitä siitä mahtaisi seurata? Putin vaatisi, että Turkkia ei saa erottaa Natosta?

Jos Turkki ei hyväksy Suomen Nato-jäsenyyttä, se voi itse hävitä paljon – lue, mitä seuraavaksi tapahtuu

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan on kertonut toistuvasti vastustavansa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

Viime sunnuntaina Turkki esitteli vaatimuslistan, jonka mukaan Suomen ja Ruotsin olisi lopetettava tukensa terroristijärjestöille, annettava turvatakuut ja poistettava maahan kohdistuvat vientikiellot.

Asiantuntijoiden mukaan Suomi on kuitenkin vain Turkin pelinappula, ja tosiasiassa Turkki haluaa lähinnä vaikuttaa Yhdysvaltoihin.

Tässä jutussa käymme läpi, mitä Turkki haluaa, ja miten sen tavoitteisiin voidaan vastata.

Turkki vaatii Suomea palauttamaan terroristeina pitämiään kurdeja
Suomi ei voi palauttaa ihmisiä maahan, jossa heillä on uhka tulla vangituksi ja kidutetuksi.

Turkki on vaatinut Suomea ja Ruotsia luovuttamaan 33 henkilöä, joilla se katsoo olevan yhteyksiä terrorismiin. Turkin käsitys terrorismista on lavea, ja se on leimannut terroristeiksi myös väkivallattomia kurdien itsenäisyyttä ajavia henkilöitä tai presidentti Recep Tayyip Erdoğania vastustavia tahoja. Suomi ja Ruotsi eivät voi palauttaa ketään Turkkiin ilman oikeusprosessia.

Turkki vaatii Suomea ja muita Nato-maita viemään maahan aseita
Aseiden vientilupa on poliittinen päätös, jonka maat voivat tehdä niin halutessaan.

Suomi keskeytti esimerkiksi patruunoiden viennin Turkkiin vuonna 2019 osoittaakseen, että se ei hyväksy hyökkäystä Syyrian kurdialueille. Turkin vaatimus aseviennin uudelleen aloittamisesta on periaatteellinen, eikä sillä ole paljoa käytännön merkitystä, koska Suomen vienti oli ennen sen päättymistäkin vähäistä.

Turkki voi periaatteessa estää Suomen Nato-jäsenyyden, mutta se on tuskin sille järkevää
Kaikkien nykyisten Nato-maiden on hyväksyttävä uudet jäsenet, ja Turkki voi siis estää Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Teko voisi kuitenkin pilata Turkin länsisuhteet.

Johtava Nato-maa Yhdysvallat suhtautuu Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyteen myönteisesti. Turkin vastustus voi entisestään huonontaa sen tulehtuneita välejä Yhdysvaltoihin ja vaarantaa suhteet muihin länsimaihin. Käytännössä Yhdysvallat ja muut Nato-maat voivat painostaa Turkkia ja ajaa sen jo valmiiksi heikon talouden ahtaalle.

Turkkia ei voida erottaa Natosta, vaikka sen pää ei kääntyisi
Natosta ei ole koskaan erotettu jäsenmaata eikä se ole edes mahdollista.

Natossa ei ole sellaista mekanismia, jolla jäsenmaa voitaisiin erottaa. Turkin asema voidaan kuitenkin tehdä Natossa hankalaksi eristämällä se yhteisestä toiminnasta. Turkki voisi halutessaan myös itse erota Natosta.

Turkin vastustus ei mene ohi odottamalla
Tilanteen ratkaisu edellyttää neuvotteluja ja kompromisseja. Sen pitkittyminen voi olla hankalaa kaikille osapuolille.

Ukrainan sodan ja Venäjän arvaamattomuuden vuoksi Suomella ja Ruotsilla on paine päästä nopeasti Naton jäseneksi. Tilanteen pitkittyminen ei kuitenkaan ole myöskään Turkin tai sen presidentin Erdoğanin etu. Taloudelliset sanktiot satuttaisivat tavallisia turkkilaisia ja hankaloittaisivat presidentin uudelleenvalintaa tulevissa vaaleissa.

Turkki vastustaa Naton laajenemista painostaakseen Yhdysvaltoja
Turkki näkee Nato-jäsenyysneuvotteluissa mahdollisuuden vaatia Yhdysvaltoja lopettamaan Syyrian kurdien itsehallintoalueen armeijan aseistamisen.

Yhdysvallat aseistaa kurdien Syyrian itsehallintoalueen armeijaa YPG:tä, joka on ollut maan liittolainen taistelussa jihadistijärjestö Isisiä vastaan. Turkki pitää YPG:tä terroristijärjestönä ja kokee sen turvallisuusuhkana. Turkki on vaatinut, että Yhdysvallat lopettaisi YPG:n aseistamisen.

Suomen ja Ruotsin vaikutusmahdollisuudet Yhdysvaltain ja Turkin väliseen konfliktiin ovat olemattomat.

Turkin ja Yhdysvaltain suhteita hiertää myös niiden keskinäinen asekauppa, joka jumiutui Turkin ostettua venäläisiä ohjusjärjestelmiä. Turkki ei ole yrityksistään huolimatta saanut ostettua Yhdysvalloilta haluamiaan hävittäjiä.
https://yle.fi/uutiset/3-12454867
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Tätä mieltä Yhdysvaltojen republikaanisenaattorit ovat Suomen Nato-jäsenyydestä – Biden ylisti Pohjoismaiden siirtymistä Natoon

Presidentti Bidenin osoittama tuki Pohjoismaille näkyi uutisotsikoissa.

”Biden ylisti Pohjoismaiden siirtymistä Natoon todisteena yhtenäisyydestä Venäjää vastaan” oli erään jutun otsikko.”Biden ylisti Pohjoismaiden siirtymistä Natoon todisteena yhtenäisyydestä Venäjää vastaan” oli erään jutun otsikko.

Presidentti Sauli Niinistön ja Ruotsin pääministeri Magdalena Anderssonin vierailu Valkoisessa talossa huomioitiin amerikkalaismedioiden etusivuilla.

Tärkeimpänä nostona mediat uutisoivat Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin vankan tuen maiden liittymiselle Naton jäseniksi. Myös Turkin vastustusta avattiin uutisjutuissa.

The Washington Postin erään jutun otsikko oli: ”Biden ylisti Pohjoismaiden siirtymistä Natoon todisteena yhtenäisyydestä Venäjää vastaan”.

CNN ja The Wall Street Journal otsikoivat myös, että Biden osoittaa Pohjoismaille vahvan tukensa liittyä Natoon.

– Suomi ja Ruotsi vahvistavat Natoa. Ei vain heidän kykynsä, vaan myös vahvojen demokratioidensa takia, Biden sanoi. Tämä lehdistötilaisuudessa annettu kommentti näkyi amerikkalaismedioissa.

CNN uutisoi, että useat republikaanien senaattorit aikovat äänestää Suomen ja Ruotsin hyväksymisestä Naton jäseniksi jos ja kun jäsenyys tulee senaatin käsiteltäväksi, vaikka he äänestivät Ukrainan 40 miljardin dollarin apupakettia vastaan.

Osa republikaanisenaattoreista kuitenkin kertoi CNN:lle, että he eivät ole vielä päättäneet, kannattavatko he Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

Senaattori Josh Hawley kertoi olevansa epävarma asiasta ja huolissaan, että Yhdysvallat on sekaantunut liikaa Euroopan turvallisuuskysymyksiin ja että maan tulisi pidättäytyä vain Aasian ja Tyynenmeren alueen asioissa.

Biden: Keskusteluja jo joulukuussa
The Washington Post avasi tarkemmin valtiovierailua ja kuinka maiden johtajat kertoivat Nato-prosessista ja Turkin presidentti Erdoğanin syytöksistä Suomelle ja Ruotsille ”terroristijärjestöjen tukemisesta”.

Amerikkalaismedioissa avattiin, kuinka Suomi ja Ruotsi hyödyntäisivät Natoa.Amerikkalaismedioissa avattiin, kuinka Suomi ja Ruotsi hyödyntäisivät Natoa.

Niinistön puheenvuoro, jossa hän painotti Suomen suhtautuvan terrorismiin vakavasti ja olevan aktiivinen sen torjunnassa sekä maininta siitä, että Naton jäseninä Suomi tukee Turkin turvallisuustilannetta, mainittiin jutussa.

Biden kertoi aloittaneensa yksityiset keskustelut Niinistön ja Anderssonin kanssa Natoon liittymisestä jo joulukuussa, eli jo ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

– Biden käveli Valkoisen talon ruusupuutarhaan kädet Ruotsin pääministeri Magdalena Anderssonin ja Suomen presidentti Sauli Niinistön harteilla tilaisuuteen, jonka tarkoituksena oli korostaa Yhdysvaltojen tukea heidän Nato-hakemukselleen, lehti kirjoitti.

– Uusien jäsenten liittyminen Natoon ei ole uhka millekään kansalle. Ei ole koskaan ollut, Biden totesi.

Niinistö ja Andersson tapasivat myös edustajainhuoneen puhemiehen Nancy Pelosin, joka sanoi lehden mukaan, että hänellä oli ”kunnia antaa täysi tuki ja hyväksyntä pyynnöstänne olla osa Natoa, maailman historian suurinta puolustusliittoa”.

TWP: Näin Pohjoismaat vahvistavat Natoa
TWP julkaisi myös jutun, jossa avattiin grafiikoiden avulla, kuinka Suomen ja Ruotsin jäsenyys vahvistaisi Natoa.

– Perinteisesti puolueettomat maat Suomi ja Ruotsi ilmoittivat tällä viikolla pyrkimyksensä liittyä Natoon, mikä muuttaa analyytikoiden mukaan Euroopan turvallisuuskenttää tuleviksi vuosiksi ja kiristää suhteita Venäjään, joka vastustaa puolustusliiton laajentumista itään, jutussa kirjoitetaan.

Suomella ja Ruotsilla on lehden mukaan maantieteellinen avainasema, mitä tulee Naton puolustuksen parantamiseen.

Lisäksi Suomella on ”hyvin rahoitettu armeija”, joka ylläpitää miesten asevelvollisuutta.

– Se on koko yhteiskunnan lähestymistapa puolustuksen ajattelussa. He voivat mobilisoida satoja ja tuhansia kansalaisiaan, Atlantic Councilin Transatlantic Security Initiativen johtaja Christopher Skaluba sanoi lehdelle.

Ruotsilla on vahva laivasto, joka vahvistaisi Naton puolustusta Itämerellä. Ruotsilla on myös mahdollisuus rakentaa omia hävittäjiä, TWP kirjoitti.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e36 ... 44dc8e0210
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Näin tavallinen turkkilainen ajattelee Suomen Nato-jäsenyydestä

Pääosa mietteistä oli Suomen jäsenyyttä tukevia tai täysin neutraaleja.

Istanbulin miljoonakaupungissa Suomen Nato-jäsenyys ei herätä kovin suuria intohimoja. Useimmat IS:n haastattelemat turkkilaiset olivat ennemmin Suomen Nato-jäsenyyden puolella kuin sitä vastaan.

SUOMI JÄTTI keskiviikkoaamuna jäsenyyshakemuksen liittymiseksi sotilasliitto Natoon.

Jäsenyyden esteeksi on kuitenkin tullut Turkin poikkitelainen kanta. Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan on uhannut estää Suomen ja Ruotsin pääsyn Natoon.

Erdogan on sanonut, että Turkki ei puolla Ruotsin ja Suomen jäsenyyshakemusta. Keskiviikkona hakemuksen jättämisen jälkeen Turkki esti Suomen ja Ruotsin kutsumisen Natoon liittymiskeskusteluihin.

Erdogan muistutti etteivät Naton kumppanimaat ole tukeneet Turkkia sen taistelussa kurdien työväenpuoluetta PKK:ta sekä militanttiryhmiä kuten YPG:tä vastaan.

Torstaina Erdogan toisti ukaasinsa puhuessaan Atatürkin muisto- sekä nuoriso- ja urheilupäivänä Ankarassa.

– Jatkamme tätä politiikkaa määrätietoisesti. Kerroimme läheisille ystävillemme, että sanoisimme ”ei” Suomen ja Ruotsin liittymiselle Natoon. Jatkamme tällä tavalla, Erdogan sanoi turkkilaistiedotusvälineiden mukaan.

MITÄ ASIASTA ajattelee tavallinen turkkilainen?

Ei ainakaan yhtä jyrkästi kuin presidentti Erdogan.

Ilta-Sanomat jututti Istanbulissa useita turkkilaisia. Monessa tapauksessa vastaan nousi kuitenkin kielimuuri, koska kysymyksiä ei esitetty paikallisten äidinkielellä.

Osa kysymyksen ymmärtäneistä selvästi varoi kertomasta omaa mielipidettään, sillä Turkissa on voimassa laki, jonka mukaan presidentin kritisoiminen mediassa voi johtaa pahimmillaan jopa neljän vuoden vankeustuomioon.

– Se mitä presidentti sanoo, on hyvä. En minä pysty siihen vaikuttamaan. Kyse on varmaankin politiikasta. Ai miksikö Erdogan haluaa tehdä politiikkaa Suomen jäsenyydellä? Sitä pitää kysyä häneltä, jättimäisessä Kapali Carsi -basaarissa mattoja kaupitellut mies sanoi.

Hän ei halunnut kertoa nimeään IS:lle.

ENEMMISTÖ kuitenkin kannatti Suomen hyväksymistä jäseneksi.

– Kyllä Suomen pitäisi päästä Naton jäseneksi. Miksi pitäisi olla erossa, kun yhdessä on paljon parempi? Suomi on hyvä maa, minulla on joitakin ystäviä siellä, kahvi- ja teeastiastoja myynyt Muharran sanoi.

Muharran arveli, että Erdogan ei ole sinällään Suomen Nato-jäsenyyttä vastaan, mutta nyt hän on nähnyt mahdollisuuden tehdä politiikkaa ja ajaa Turkin vaatimuksia kansainvälisesti eteenpäin.

– Erdogan on Turkille hyvä presidentti. Samoin on varmaan Joe Biden omalle kansalleen, ehkä myös Vladimir Putin Venäjälle. He ovat kuitenkin kaikki joidenkin poikia, isiä ja puolisoita. Kyse ei ole siitä, että heistä kukaan olisi pohjimmiltaan paha ihminen, Muharran sanoo.

Suomen jäsenyyttä sotilasliitossa kannatti myös Yilmiz.

Yilmiz piti Suomea Nato-kelpoisena, Ruotsia välttämättä ei.

– Suomi on tervetullut Natoon, Suomen kanssa ei ole koskaan ollut mitään ongelmia. Ainoastaan siinä tapauksessa kantani on kielteinen, jos Suomi avaa ovensa terroristeille. Mutta Ruotsilla en näe olevan mahdollisuuksia jäseneksi, Yilmiz kiteytti.

– Naton jäsenyys olisi Suomelle hyvä. Saisitte sotilaita kaikista Nato-maista, sillä Venäjä on tällä hetkellä iso ongelma, Yilmiz lisäsi.

SITTEN oli vielä niitä, joita Suomen mahdollinen jäsenyys Natossa ei liikuttanut pätkääkään.

– Minulla on aivan se ja sama, onko Suomi Naton jäsen vai ei. Se ei vaikuta minun elämääni ollenkaan. Minulle tällä hetkellä tärkeintä on oma toimeentulo, Hakan sanoi.

Basaarissa kashmir-silkkihuiveja kaupitellut Hakan sanoi, että myyntipisteen vuokra on kolminkertaistunut lyhyessä ajassa.

Huivikauppias Hakanilla oli muita huolia kuin ajatella Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä.

– Joudun maksamaan myyntipisteen vuokran dollareissa, ja nyt Turkin liira on sukeltanut kovasti. Vielä jokin aika sitten yksi dollari oli 7 liiraa, nyt se on 15–17 liiraa, Hakan kuvasi.

– Yksi ystäväni asuu Yhdysvalloissa. Hän tienaa noin 5 000 dollaria kuukaudessa, ja hänen menonsa ovat noin 2 000 dollaria. Hänellä jää elämiseen 3 000 dollaria – siis 45 000 liiraa – kuukaudessa! Minä haluan kanssa muuttaa Amerikkaan. Turkissa kaikki energia menee omaan toimeentuloon, Hakan puhisi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008829886.html
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Jos Turkki ei hyväksy Suomen Nato-jäsenyyttä, se voi itse hävitä paljon – lue, mitä seuraavaksi tapahtuu

Turkin vastustus ei ratkea ilman neuvotteluja. Niiden pitkittyminen olisi ongelma kaikille osapuolille.

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan on kertonut toistuvasti vastustavansa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

Viime sunnuntaina Turkki esitteli vaatimuslistan, jonka mukaan Suomen ja Ruotsin olisi lopetettava tukensa terroristijärjestöille, annettava turvatakuut ja poistettava maahan kohdistuvat vientikiellot.

Asiantuntijoiden mukaan Suomi on kuitenkin vain Turkin pelinappula, ja tosiasiassa Turkki haluaa lähinnä vaikuttaa Yhdysvaltoihin.

Tässä jutussa käymme läpi, mitä Turkki haluaa, ja miten sen tavoitteisiin voidaan vastata.

Turkki vaatii Suomea palauttamaan terroristeina pitämiään kurdeja
Suomi ei voi palauttaa ihmisiä maahan, jossa heillä on uhka tulla vangituksi ja kidutetuksi.

Turkki on vaatinut Suomea ja Ruotsia luovuttamaan 33 henkilöä, joilla se katsoo olevan yhteyksiä terrorismiin. Turkin käsitys terrorismista on lavea, ja se on leimannut terroristeiksi myös väkivallattomia kurdien itsenäisyyttä ajavia henkilöitä tai presidentti Recep Tayyip Erdoğania vastustavia tahoja. Suomi ja Ruotsi eivät voi palauttaa ketään Turkkiin ilman oikeusprosessia.

Turkki vaatii Suomea ja muita Nato-maita viemään maahan aseita
Aseiden vientilupa on poliittinen päätös, jonka maat voivat tehdä niin halutessaan.

Suomi keskeytti esimerkiksi patruunoiden viennin Turkkiin vuonna 2019 osoittaakseen, että se ei hyväksy hyökkäystä Syyrian kurdialueille. Turkin vaatimus aseviennin uudelleen aloittamisesta on periaatteellinen, eikä sillä ole paljoa käytännön merkitystä, koska Suomen vienti oli ennen sen päättymistäkin vähäistä.

Turkki voi periaatteessa estää Suomen Nato-jäsenyyden, mutta se on tuskin sille järkevää
Kaikkien nykyisten Nato-maiden on hyväksyttävä uudet jäsenet, ja Turkki voi siis estää Suomen ja Ruotsin jäsenyyden. Teko voisi kuitenkin pilata Turkin länsisuhteet.

Johtava Nato-maa Yhdysvallat suhtautuu Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyteen myönteisesti. Turkin vastustus voi entisestään huonontaa sen tulehtuneita välejä Yhdysvaltoihin ja vaarantaa suhteet muihin länsimaihin. Käytännössä Yhdysvallat ja muut Nato-maat voivat painostaa Turkkia ja ajaa sen jo valmiiksi heikon talouden ahtaalle.

Turkkia ei voida erottaa Natosta, vaikka sen pää ei kääntyisi
Natosta ei ole koskaan erotettu jäsenmaata eikä se ole edes mahdollista.

Natossa ei ole sellaista mekanismia, jolla jäsenmaa voitaisiin erottaa. Turkin asema voidaan kuitenkin tehdä Natossa hankalaksi eristämällä se yhteisestä toiminnasta. Turkki voisi halutessaan myös itse erota Natosta.

Turkin vastustus ei mene ohi odottamalla
Tilanteen ratkaisu edellyttää neuvotteluja ja kompromisseja. Sen pitkittyminen voi olla hankalaa kaikille osapuolille.

Ukrainan sodan ja Venäjän arvaamattomuuden vuoksi Suomella ja Ruotsilla on paine päästä nopeasti Naton jäseneksi. Tilanteen pitkittyminen ei kuitenkaan ole myöskään Turkin tai sen presidentin Erdoğanin etu. Taloudelliset sanktiot satuttaisivat tavallisia turkkilaisia ja hankaloittaisivat presidentin uudelleenvalintaa tulevissa vaaleissa.

Turkki vastustaa Naton laajenemista painostaakseen Yhdysvaltoja
Turkki näkee Nato-jäsenyysneuvotteluissa mahdollisuuden vaatia Yhdysvaltoja lopettamaan Syyrian kurdien itsehallintoalueen armeijan aseistamisen.

Yhdysvallat aseistaa kurdien Syyrian itsehallintoalueen armeijaa YPG:tä, joka on ollut maan liittolainen taistelussa jihadistijärjestö Isisiä vastaan. Turkki pitää YPG:tä terroristijärjestönä ja kokee sen turvallisuusuhkana. Turkki on vaatinut, että Yhdysvallat lopettaisi YPG:n aseistamisen.

Suomen ja Ruotsin vaikutusmahdollisuudet Yhdysvaltain ja Turkin väliseen konfliktiin ovat olemattomat.

Turkin ja Yhdysvaltain suhteita hiertää myös niiden keskinäinen asekauppa, joka jumiutui Turkin ostettua venäläisiä ohjusjärjestelmiä. Turkki ei ole yrityksistään huolimatta saanut ostettua Yhdysvalloilta haluamiaan hävittäjiä.
https://yle.fi/uutiset/3-12454867
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Jos Turkki ei hyväksy Suomen Nato-jäsenyyttä, se voi itse hävitä paljon – lue, mitä seuraavaksi tapahtuu
No Turkki itseasiassa on sen verran kova luu NATO maille että kun Turkki sanoo jotta ei niin se tarkoittaa myöskin jotta EI

Sanotaan nyt yksinkertaisesti ettei Suomella ole minkään näköistä toivoa oikeasti NATO jäseneksi :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Valitan mutta tosiasiat ovat tosiasioita :wink:

Siihen ei auta edes feikki mielipiteet jotka tuossa ylempänä nähdään :wink:

(itse voisin mielipiteet hetkessä muuttaa mikäli jaksisin :wink: )
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Vastaa Viestiin