Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Yritin jo aikaisemmin vastata johonkin edelliseen viestiin, mutta se ei tullut palstalle, joten luovutin.

Tuo hieman ihmetyttää, että sadekaudella joki on oikein "meat grinder", niin voimakas virtaus, että lantioluukin menee poikki. Mutta samasta valtoimenaan virtaavasta mutkittelevasta hirmuvirrasta selviää jopa repussa olevat kahdet aurinkolasit rikkoutumattomina! Kamerakin, olkoonkin vaikka olisi ollut toimintakelvoton, mutta yhtenä kappaleena, kuten puhelimetkin. Puhelimetkin oli vissiin niitä rikkoutumattomia Nokialaisia, ja kamerakin iskunkestävä? Aurinkolasit ja kaikki rikkoutuva oli ilmeisesti siististi kääritty rintaliiveihin, joiden toppaukset pehmensivät sopivasti kaikki hirmuiset meat grinderin iskut kivenmurikoihin? Ei pahalla, mutta kyllä on hieman väkisin sovittamisen makua tuossa pelkässä eksymisteoriassakin.

Toinen asia, josta luin aikojen alussa, mutta jonka lähdettä en enää muista, enkä tiedä siis kuinka luotettava tieto on, mutta sen lisäksi, että luista puuttui kaikenlaiset eläinten tekemät jäljet, niin niissä ei ollut jälkiä, joita olisi pitänyt tulla ihan siitä joessa kulkeutumisesta, kun luut osuu pohjaan, kiviin jne.

Luista vielä, että Krisin luissa oli jäämiä kalkista (lime), sellaisia määriä, ettei alueen maaperässä sellaista tavattu, (paitsi ehkä viljelyksillä?). Nämä luuasiat on sellaisia, että kuka senkin tietää, mikä on se totuus? Ja se että Lisannen jalkaterän leikkauspinta oli liian suora ollakseen luonnollisesti irronnut. Nämä kaikki niistä oikeuslääketieteellisistä tutkimustuloksista, mutta kuten sanottu, en tiedä oliko tämä totuus vai jotakin muuta.

Sellainenkin tuli mieleen, että ei opas F välttämättä vielä tuolloin heti katoamispäivästä seuraavana aamuna ollutkaan tietoinen tapahtumista. Saattoi tulla tietoiseksi poikansa kautta vähän myöhemmin, että pojalla ja jengillään on tekemistä asian kanssa. Tai sitten esitti tietämätöntä ja toimi sen mukaan. Kyllä niin herttainen kuva tulee oppaasta, joka eväineen rientää tyttöjen pelastusreissulle laitumille saakka. Not.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Neo7 kirjoitti:
Ke Touko 17, 2023 10:15 am
Yritin jo aikaisemmin vastata johonkin edelliseen viestiin, mutta se ei tullut palstalle, joten luovutin.
CTRL-A + CTRL-C on hyvä tapa ennen viestin lähettämistä tai edes esikatselua. *kokemuksen syvä rintaääni*
Neo7 kirjoitti:
Ke Touko 17, 2023 10:15 am
Tuo hieman ihmetyttää, että sadekaudella joki on oikein "meat grinder", niin voimakas virtaus, että lantioluukin menee poikki. Mutta samasta valtoimenaan virtaavasta mutkittelevasta hirmuvirrasta selviää jopa repussa olevat kahdet aurinkolasit rikkoutumattomina!
Lähtökohtana on siis se, että sekä reppu että kaksi ruumista kulkivat yhtäaikaisesti?

Itse kuvittelisin, että "parikiloinen" reppu on lähtenyt viimeiseltä leposijalta liikkeelle jopa huomattavasti aikaisemmin kuin Krisin ja Lisannen kalmot. Lähdön hetkellä joessa ei ole vielä tarvinnut olla kovinkaan voimakasta virtausta. Tästä syystä reppukin on kulkenut joessa pidemmmän matkan kuin ruumiit. Se varsinainen sadekausi, vedenpinnan nousu sekä tulva on alkanut vasta sen jälkeen, kun reppu on ollut jo hyvän aikaa hiljalleen matkalla.
Neo7 kirjoitti:
Ke Touko 17, 2023 10:15 am
Toinen asia, josta luin aikojen alussa, mutta jonka lähdettä en enää muista, enkä tiedä siis kuinka luotettava tieto on, mutta sen lisäksi, että luista puuttui kaikenlaiset eläinten tekemät jäljet, niin niissä ei ollut jälkiä, joita olisi pitänyt tulla ihan siitä joessa kulkeutumisesta, kun luut osuu pohjaan, kiviin jne.
Pehmeä reppu on suojannut sen sisällä olleita suhteellisen kevyitä esineitä. Itse repusta ja repun kiinnityssoljista löytyi raapimisjälkiä, jotka sopivat kiviin osumisiin. Osumat eivät ole olleet kovia, sillä repussa ei ole takana suurta massaa, vaikka vesi sitä työntääkin eteenpäin/kiviä päin.

Vastaavasti luiden ympärillä oleva pehmytkudos (iho, lihakset) suojaa luita naarmuuntumiselta. Pelkkä luuhan ei kellu. Eikä kellu myöskään luu, jonka ympärillä on lihaa. Senhän voi jokainen testata vaikka heittämällä joulukinkun ojaan. Kevyt reppu on lähtenyt liikkeelle jo aikoja sitten, kunnes virtauksessa on riittävästi voimaa siirtämään Krisin ja Lisannen maallisia jäännöksiä. Itse ruumishan kelluu niin kauan, kun elimistö erittää näitä kuoleman jälkeisiä hajoamiskaasuja. Kelluvat ruumiit ovat sitten edenneet siinä "meat grinderissa".

Virtaava vesi sekä bakteerit tekevät hiljalleen työtään - maceration - ja pehmytkudos irtoaa luusta. En usko, että pelkät luunkappaleet ovat edenneet enää kovinkaan pitkää matkaa (kilometritolkulla) joessa. Lantioluun murtuminen kahteen osaan voi johtua esim. siitä, että Krisin ruumis tai osa siitä on jäänyt osittain kiinni johonkin kiveen. Takaa on sitten tullut joku ajopuu tai vastaava kovalla voimalla ja oikeassa kulmassa. *BOOM*
Neo7 kirjoitti:
Ke Touko 17, 2023 10:15 am
Luista vielä, että Krisin luissa oli jäämiä kalkista (lime), sellaisia määriä, ettei alueen maaperässä sellaista tavattu, (paitsi ehkä viljelyksillä?).
Muistaakseni näitä kalkkijäämiä tavattiin vain toisesta Krisin löytyneestä luusta. Kylkiluusta?

Maaperän kalkkipitoisuus vaihtelee. Kalkkipitoinen maahan tarkoittaa vain ravinnerikasta maata. Puutarhoja sekä viljelyksiä kalkitaan, kun halutaan nostaa maaperän pH-arvoa. Kalkitsemista ei tarvita, jos puutarhaa hoitaa luonnonmukaisesti esim. kompostilla, luonnonlannoitteilla sekä käyttämällä eloperäisiä katteita. Tällöin maa alkaa hoitaa itse itseään, ja kalkitsemistarve vähenee merkittävästi. Sademetsässä kaikki "kompostointi", "kalkitus" ja "lannoitus" tapahtuu luonnonmukaisesti.

Mun käsittääkseni maaperässä luonnollisesti oleva kalkki voi vaihdella suuresti pienelläkin matkalla - erityisesti rehevissä sademetsäolosuhteissa.

Mikä säilyttää luita maaperässä?
Neo7 kirjoitti:
Ke Touko 17, 2023 10:15 am
Ja se että Lisannen jalkaterän leikkauspinta oli liian suora ollakseen luonnollisesti irronnut. Nämä kaikki niistä oikeuslääketieteellisistä tutkimustuloksista, mutta kuten sanottu, en tiedä oliko tämä totuus vai jotakin muuta.
Tällaista ("liian suora") en muista. Riittävän luonnollinen se ainakin oli, että irtoaminen ei ole johtunut esim. macheten iskusta.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

^On voinut käydä noin kuin kuvailit, mutta kyllä siinäkin teoriassa joutuu laittamaan kaikenlaisia tapahtumia sopimaan, että kuvaus on edes vähän uskottava. Sama ongelma on kaikissa muissakin teorioissa.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Neo7 kirjoitti:
Ke Touko 17, 2023 12:53 pm
^On voinut käydä noin kuin kuvailit, mutta kyllä siinäkin teoriassa joutuu laittamaan kaikenlaisia tapahtumia sopimaan, että kuvaus on edes vähän uskottava. Sama ongelma on kaikissa muissakin teorioissa.
Kaikissa teorioissa on pakko tehdä olettamuksia. Meillä ei ole käytössämme kaikkia tietoja, joita viranomaisilla on. Viranomaisillakaan ei ole käytössään kaikkia tietoja. Joitain kohtia on vain pakko jättää tyhjäksi tai tehdä valistuneita arvauksia. Näistä tyhjistä ja/tai arvatuista kohdistahan salaliittoteoriat saavat alkunsa (monissa muissakin tapauksissa).

Kenelläkään ei voi olla varmaa tietoa kuinka esineiden tai ruumiiden tulisi käyttäytyä virtaavassa joessa. Sen ymmärtää pikkulapsikin, että ne kulkevat virran myötäisesti. Mitä niille sitten pitäisi ajelehtiessa tapahtua? Tapahtumaa ei voida tieteellisesti toistaa. Voidaan siis vain tutkia löytöjä ja rakentaa niiden kertoman tarinan ympärille teoria.

Joskushan täällä on jopa naurettu sitä Lisannen kengän löytökuvaa. Se löytyi niin hämärästä paikasta kaatuneen puunrungon takaa lehtien alta. Ei nähty mitään muuta vaihtoehtoa, että se on asetettu sinne Felicianon ryhmän "löydettäväksi". Lost In The Jungle -kirjassa kerrotaan ruumiinosien löytymisestä. Jokainen löytö dokumentoitiin JA löytäjät haastateltiin. He antoivat lausuntonsa valan sitomina (under oath). Seuraavat lainaukset eivät siis ole kirjan tekijöiden tekemiä haastatteluja, vaan virallisista viranomaisten raporteista tehtyjä käännöksiä.
Lost In The Jungle kirjoitti: - - - on Monday, June 16, the group was searching along the banks of the Changuinola River, south of Alto Romero when they smelled an intense odor of decay. Eventually, they found a shoe containing a sock and a foot, laying behind a tree trunk in the leafage. Without the smell, they would have never found the shoe.
Voimakas lahoamisen/mätänemisen tuoksu siis johdatti etsijät Lisannen kengän luo. Ilman löyhkää kenkä olisi jäänyt löytymättä. Tästäkin löydöstä on niin helppoa vääntää lavastus, kun tuijottaa vaan sitä löytöpaikan kuvaa.

Krisin lantioluun katkeaminen on toinen keskustelua herättänyt aihe. Aamuisessa viestissäni mietin sen voineen jäädä kiinni esim. johonkin kivenkoloon, ja vaikkapa ajopuun törmänneen siihen. Vasta illalla lueskelin hetken Lost In The Jungle -kirjaa. Lainaus on suoraa jatkoa edellisestä lainauksestani.
Lost In The Jungle kirjoitti: Moments later, on the other side of the river, the pelvic bone is found, Lorenzo M. sees it in the water between two stones. He fished it out with a piece of wood and, not knowing whether it was human or animal, took it along.
*BOOM* Krisin lantioluu (-n puolikas) on kuin onkin löytynyt kiilautuneena kahden kiven väliin. Onko se ollut kiilautuessaan vielä ehjä? Sitähän ei voida tietää. Toisaalta jälleen kerran: pidän sitä täysin mahdollisena.

Samassa tuli myös vahvistus eräälle toisellekin asialle. Aiemmin mainittiin, että kahdesta eri ihmisestä irronneiden luiden on käytännössä mahdotonta päätyä samaan paikkaan. Tässäkin tapauksessa Lisannen kenkä ja Krisin lantioluun puolikas löytyivät joen eri rannoilta. Ne löytyivät saman etsintäpäivän aikana, luovutettiin viranomaisille yhdessä, ja viranomaiset rekisteröivät ne "yhdeksi löydöksi". Tästä media nappaa tietysti vain ajatuksen, että näitä luita löytyi "samasta paikasta". Todellisuudessa etsintäryhmät kolusivat yhden etsintäpäivän aikana noin mailin (puolitoista kilometriä) pätkän joen molempia rantoja.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Redditissä oli linkattu keskusteluketju, joka oli kirjoitettu pari viikkoa katoamisen jälkeen.

https://web.archive.org/web/20140627211 ... 1#comments

Sinänsä mielenkiintoista havaita, että 99% keskustelijoista oli sillä kannalla, että kyseessä on kidnappaus / sex trafficking / prostituutio / muu vastaava. Pelkästään eksymistä viidakkoon pidettiin epätodennäköisenä.


Netherlands
https://forum.fok.nl/topic/2155896/1/25 https://forum.fok.nl/topic/2202957/1/999#p150371858

USA
https://www.websleuths.com/forums/threa ... -4.253641/

Germany
https://www.allmystery.de/themen/km122930-7#pinitial

Panama
https://web.archive.org/web/20150909011 ... m/?p=11035

Documentary film M.Froon
https://www.npostart.nl/break-free/07-0 ... _101378781

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"If it’s true what Doris of Il Pianista restaurant said that the girls were last seen at about 3 – 3:30pm going on the Pianista trail with the restaurant’s dog (the dog came back but not the girls, at least nobody saw them coming back)"

Tätä koiraa mä olen ihmetellyt, että noinko vain se sitten normaalistikin seuraili satunnaisten turistien mukana ilman talutushihnaa ja sitten ilmeisesti jossain vaiheessa päättää lähteä takaisin? Kun matkaa nyt kuitenkin oli melko pitkästi, niin eikö turisteilla ollut mitään vastuuta tästä koirasta? Meinaan että jos se olisikin seurannut turisteja ties minne viidakkoon, ja häipynytkin sen sileän tien? Omistajilla oli koiraan niin hyvä luotto, että varmasti tiesivät sen tulevan omin päin kotiin? Ja tytöt eivät mitenkään olleet vastuussa sen menemisistä, saati että olisivat sitä taluttaneet hihnassa?

Kuvissa koiraa ei näy, vaikka olisi luullut siitä jonkun kuvan otettavan, jos se kulki mukana. Missä vaiheessa se kääntyi takaisin? Ennen huippua kaiketi?

Voisiko olla niin, että koira olisikin lähtenyt jonnekin väärään suuntaan, vaikka sieltä huipulta eteen päin tai jonnekin metsikköön ja sitä oltaisiin yritetty etsiä ja maanitella takaisin ja onnistuttu päätymään väärälle reitille? Koska jotenkin tuntuisi, että tytöillä olisi joku huoli ollut koirasta, jos se jonnekin pöpelikköön lähtisi menemään.

Hiukan odoksuttaa tuollainen jossain vaiheessa kotiin lähtevä koira, joka hylkää matkakumppaninsa ja kääntyy omille teilleen... Ei nyt tietenkään mitenkään mahdotonta ole. Jos tytöt eivät siihen ihmeempää huomiota kiinnittäneet, niin ehkä se sitten vain jossain kohdassa kyllästyi kulkemaan heidän mukanaan. Tai sitten se ei edes mennyt kuin jonkun sata metriä. Koskakohan se palasi kotiin?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 825
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Touko 29, 2023 3:52 pm
"If it’s true what Doris of Il Pianista restaurant said that the girls were last seen at about 3 – 3:30pm going on the Pianista trail with the restaurant’s dog (the dog came back but not the girls, at least nobody saw them coming back)"

Tätä koiraa mä olen ihmetellyt, että noinko vain se sitten normaalistikin seuraili satunnaisten turistien mukana ilman talutushihnaa ja
Kameran ja kännykän kuvien aikaleimojen perusteella Lisanne ja Kris ovat lähteneet El Pianistalle klo 11 eikä klo 15 aikoihin. Kun tuo ajankohtakin tuossa lainauksessa on väärä, niin on syytä epäillä tuota koirankaan mukaan lähtemistä. Siellähän oli samaan aikaan toinen (oliko saksalaisia?) länsimaisista nuorista naisista (3 kpl?) koostunut vaellusryhmä (menivät kai eri reittiä kuin El Pianista). Että on voinut sitten koira lähteä vaikka tämän toisen ryhmän mukaan.

Itse en usko, että Azul-koira oli mukana Lisannen ja Krisin kanssa. Jos olisi ollut mukana, niin kyllähän varmaan vähintään yhdessä kuvassa olisi ollut koira kuvassa.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Touko 29, 2023 3:52 pm
"If it’s true what Doris of Il Pianista restaurant said that the girls were last seen at about 3 – 3:30pm going on the Pianista trail with the restaurant’s dog (the dog came back but not the girls, at least nobody saw them coming back)"

Tätä koiraa mä olen ihmetellyt, että noinko vain se sitten normaalistikin seuraili satunnaisten turistien mukana ilman talutushihnaa ja sitten ilmeisesti jossain vaiheessa päättää lähteä takaisin? Kun matkaa nyt kuitenkin oli melko pitkästi, niin eikö turisteilla ollut mitään vastuuta tästä koirasta? Meinaan että jos se olisikin seurannut turisteja ties minne viidakkoon, ja häipynytkin sen sileän tien? Omistajilla oli koiraan niin hyvä luotto, että varmasti tiesivät sen tulevan omin päin kotiin? Ja tytöt eivät mitenkään olleet vastuussa sen menemisistä, saati että olisivat sitä taluttaneet hihnassa?
Kulttuuri ja ajatusmaailma voi olla hiukan eri tuolla kuin täällä meillä Suomessa. Ei kukaan turisti toivottavasti ota "mitään vastuuta" kapisesta irrallaan kulkevasta koirasta.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Maura Isles kirjoitti:
Ke Touko 31, 2023 9:57 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Touko 29, 2023 3:52 pm
"If it’s true what Doris of Il Pianista restaurant said that the girls were last seen at about 3 – 3:30pm going on the Pianista trail with the restaurant’s dog (the dog came back but not the girls, at least nobody saw them coming back)"

Tätä koiraa mä olen ihmetellyt, että noinko vain se sitten normaalistikin seuraili satunnaisten turistien mukana ilman talutushihnaa ja sitten ilmeisesti jossain vaiheessa päättää lähteä takaisin? Kun matkaa nyt kuitenkin oli melko pitkästi, niin eikö turisteilla ollut mitään vastuuta tästä koirasta? Meinaan että jos se olisikin seurannut turisteja ties minne viidakkoon, ja häipynytkin sen sileän tien? Omistajilla oli koiraan niin hyvä luotto, että varmasti tiesivät sen tulevan omin päin kotiin? Ja tytöt eivät mitenkään olleet vastuussa sen menemisistä, saati että olisivat sitä taluttaneet hihnassa?
Kulttuuri ja ajatusmaailma voi olla hiukan eri tuolla kuin täällä meillä Suomessa. Ei kukaan turisti toivottavasti ota "mitään vastuuta" kapisesta irrallaan kulkevasta koirasta.
No eihän tässä kai ollut kyse mistään satunnaisesta kulkukoirasta, vaan ravintolan koirasta, jonka kai tytöt olivat tavanneet ennen lähtöään? Vai eikö tytöt tienneet, että koira oli ravintolan koira, siis että se oli heille vaan jostain tullut koira joka seuraili? Ja joku muu sitten olisi nähnyt heidät ja kertonut ravintolassa / poliiseille, että koira oli heidän mukanaan?

En minä tiedä. Kulttuuri koiraan suhtautumisessa on kuitenkin näiden tyttöjen kulttuuri, eikä paikallinen. Tietty jos koiria tuolla menee ympäriinsä ja tytöille tämä koira oli vain joku tuntematon kulkukoira, niin ei he sitten tietenkään siitä varmaan ihmeemmin välittäneet. Jos oli tuttu koira jonka tiesivät ravintolan koiraksi, niin ehkä suhtautuminen olisi ollut toisenlainen.

Jos nyt oli mukanakaan. Tuossa lainauksessa on kuitenkin tiedetty ravintolan työntekijän nimikin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Väittäisin että vastaus on tämä:

"Tietty jos koiria tuolla menee ympäriinsä ja tytöille tämä koira oli vain joku tuntematon kulkukoira, niin ei he sitten tietenkään siitä varmaan ihmeemmin välittäneet. "

Koira voi olla "ravintolan koira" siksi, että se saa sieltä ruuantähteitä.
(joku random -blogikirjoitus Panaman kulkukoirista) --->

https://www.pattybluehayes.com/articles ... x3p8t3g1tm

Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

Koiran nimi oli Blue ja se oli tosiaan ravintolan omistajan koira. Varmasti koira oli ehtinyt jo tulla tytöillekin majapaikassaan tutuksi.

Ilmeisesti koira usein lähti seurailemaan turisteja vaelluksille, mutta täyttä varmuutta ei ole, lähtikö Blue tyttöjen mukaan. Ainakin omistaja oli omien sanojensa mukaan huolestunut, kun koira oli palannut illalla kotiin, mutta tyttöjä ei ollut takaisin näkynyt.
- Etsivä löytää -

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

LokakuunLapsi kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 12:26 pm
Koiran nimi oli Blue - - -
Hm... koiran nimi oli Azul. Google-translatorilla käännettäessä espanjankielisiä tekstejä englanniksi: "azul" => "blue".
LokakuunLapsi kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 12:26 pm
- - - ja se oli tosiaan ravintolan omistajan koira.
Azul oli tosiaan Il Pianista -ravintolan omistajan koira.
LokakuunLapsi kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 12:26 pm
Varmasti koira oli ehtinyt jo tulla tytöillekin majapaikassaan tutuksi.
Hm... miksi Il Pianista -ravintolan omistajan koira Azul olisi tullut tytöillekin tutuiksi majapaikassaan Myriam Guerran luona?
Välimatkaa on noin kymmenen kilometriä...

Nonis
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: La Joulu 28, 2019 10:32 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Nonis »

Mä en ihmettelisi koira-asiaa. Jopa täällä pirkanmaalaisen pienehkön kunnan haja-asutusalueella mä olen usein saanut naapuristosta jonkun koiran kutsumatta lenkkiseurakseni, ja koira on sitten palaillut omia polkujaan kyllästyttyään mua seuraamaan. En osaisi ihmetellä asiaa Panamassakaan.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Nonis kirjoitti:
Ma Kesä 05, 2023 8:40 pm
Mä en ihmettelisi koira-asiaa. Jopa täällä pirkanmaalaisen pienehkön kunnan haja-asutusalueella mä olen usein saanut naapuristosta jonkun koiran kutsumatta lenkkiseurakseni, ja koira on sitten palaillut omia polkujaan kyllästyttyään mua seuraamaan. En osaisi ihmetellä asiaa Panamassakaan.
Ah... vihdoinkin järjen ääni!

Azulilla _oli tapana_ kuljeskella vapaana sekä myös seurata turisteja El Pianista -vaelluksella. Missään ei ole tullut ilmi, että Azul olisi lähtenyt juuri Krisin ja Lisannen matkaan. JOS näin olisi käynyt... jossain valokuvassa vilahtaisi myös Azul. Lisäksi omistajan mukaan Azul oli ollut Il Pianista -ravintolan läheisyydessä vielä reilusti puolen päivän jälkeen. Tämä sotii vahvasti sitä vastaan, että Kris ja Lisanne lähtivät kohti El Miradoria noin 11:15.

Suurin osa (lähes kaikki...) ensimmäisistä silminnäkijähavainnoista poistettiin todennäköisestä tapahtumankulusta siitä syystä, että kameran löydyttyä silminnäkijöiden "havainnot" kuvailivat täysin vääränlaisia vaatteita havaitsemiensa turistien päällä.

PerryMason
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: La Marras 10, 2012 1:03 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja PerryMason »

Nonis kirjoitti:
Ma Kesä 05, 2023 8:40 pm
Mä en ihmettelisi koira-asiaa. Jopa täällä pirkanmaalaisen pienehkön kunnan haja-asutusalueella mä olen usein saanut naapuristosta jonkun koiran kutsumatta lenkkiseurakseni, ja koira on sitten palaillut omia polkujaan kyllästyttyään mua seuraamaan. En osaisi ihmetellä asiaa Panamassakaan.
Se on juuri näin. Ei noissa köyhemmissä etelän maissa suurin osa koirista, varsinkaan maaseudulla, ole ikinä ollut remmin päässä vaikka olisivatkin jonkun omistamia eivätkä varsinaisia kulkukoiria. Vapaana ne vaeltaa ja käy kotona lähinnä syömässä ja nukkumassa. Niinhän se oli Suomessakin muutama vuosikymmen sitten. Veikko Huovisen Kylän Koirat kuvaa hyvin sitä aikaa.

Vastaa Viestiin