Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Gladys]

Itseäni jäi mietityttämään pari asiaa:

- Vanha jo useasti esiin nousuut kysymys: Miksi K ei vastannut äidilleen, joka yritti tavoittaa klo 22 aikoihin? Oliko sammunut, eikö halunnut vastata? Vai eikö enää kyennyt.... Oliko jotakin tapahtunut jo tuolloin?
- Mitä ihan oikeasti käytännössä tarkoittaa se, että K "käytti puhelintaan" ennen kuin lähti ajamaan 02.30? Tai "soitti kaverilleen klo 02"? (Lainaukset tänään postatuista linkeistä)
Kuka tahansa on voinut "käyttää puhelinta", jos kyseessä ovat olleet esim. tekstarit tai kilarit.

Olisi siis tärkeä saada tietää puhuiko K itse ystävänsä kanssa klo 02 vai sattuiko puhelin vain soimaan...

- Ja mikä mahtaa olla Villilänkadun asunnon täysikäisen omistajan mahdollinen rooli kyseisenä iltana?

Jotenkin tämä ei nyt vain täsmää!

[Teleksi]

Käsitän näin (korjatkaa jos olen väärässä), että puhelin on siis ottanut yhteyttä eri tukiasemiin, ml. tuo Tottijärvi. Vielä enemmän puhelimen sijainnista kertoo kuitenkin se mihin muihin asemiin kännykkä on ottanut yhteyttä. Eli jos kännykkä on Likolammen suunnalla, niin se on ottanut yhteyttä Tottijärveen + muihin Tampereen alueen tukiasemiin. Jos taas puhelin on Tottijärvellä, se ottaisi luultavasti yhteyden satunnaisesti myös johonkin muuhun tukiasemaan, joka ei enää olisi katoamisalueen kantavuusalueella. Tai sitten vain siihen Tottijärven asemaan.

Sitä en kuitenkaan ymmärrä miksi puhelinta ei saatu hätäpaikannuksella paikannettua yhtään lähemmäksi? Häken nettisivuilla luvataa kuitenkin että puhelin pystytään parhaimmillaankin paikantamaan muutaman kilometrin säteelle, nyt puhutaan paljon isommasta alueesta.

[Patsy is Back]

Itseäni jäi mietityttämään pari asiaa:

- Vanha jo useasti esiin nousuut kysymys: Miksi K ei vastannut äidilleen, joka yritti tavoittaa klo 22 aikoihin? Oliko sammunut, eikö halunnut vastata? Vai eikö enää kyennyt.... Oliko jotakin tapahtunut jo tuolloin?
- Mitä ihan oikeasti käytännössä tarkoittaa se, että K "käytti puhelintaan" ennen kuin lähti ajamaan 02.30? Tai "soitti kaverilleen klo 02"? (Lainaukset tänään postatuista linkeistä)
Kuka tahansa on voinut "käyttää puhelinta", jos kyseessä ovat olleet esim. tekstarit tai kilarit.

Olisi siis tärkeä saada tietää puhuiko K itse ystävänsä kanssa klo 02 vai sattuiko puhelin vain soimaan...

- Ja mikä mahtaa olla Villilänkadun asunnon täysikäisen omistajan mahdollinen rooli kyseisenä iltana?

Jotenkin tämä ei nyt vain täsmää!

Niin olisi nyt tärkeä tietää puhuiko ja jos niin mitä sanoi. Poliisi antaa tiputtain näitä tietoja, vähän niinkun sitä mukaa kun täällä päätellään Mutta aikajanassa on kyllä jotain pielessä kun vaan keksis mitä?

[kajuhani69]

Joku sanoo että KK soitti ennen lähtöä, mutta tästähän ei liene muuta faktaa kuin kaverin kertomus että soittaja oli K ja teletunnistetieto mistä on soitettu ja kenelle....mutta mitäs jos kaveri jolle soitettiin ei kerrokaan totuutta?

Poliiseilla on varma tieto, että K on käyttänyt puhelinta la-su välisenä yönä ennen klo kahta, ja silloin ollut yhdistyneenä tottijärveen????

Minkähänlaiset mahdollisuudet on villilänkadulla siihen, että puhelin kytkeytyy tottijärveen?

Sanoisin että jokseenkin 100%. Nimittäin tässä tapauksessa, koska tiedetään että K lähti bileistä klo. 2.30 ja soitti nuo viimeiset puhelunsa klo.2.00 aikana. Ja poliisilla on varma tieto että puhelut tulivat juurikin Tottijärven tukarin kautta. Eli K.n on täytynyt soittaa nuo puhelut vielä bileissä ollessaan. En oikein ymmärrä miten puhelin olisi voinut olla jossain Tottijärven suunnalla, kuten jotkut tuntuvat yhä uskovan.

[joey]

Entä polttiko Karoliina? Mikäli poltti, hän saattoi "vahingossa" ottaa pilveä.

Jokainen, joka on joskus haistanut tupakansavua, ei voi erehdyksessä luulla kannabista röökiksi, imo.

Sitten siellä päin on erilainen haju-/makuaisti ihmisillä kuin täällä. Onhan kannabis paljon, paljon kitkerämpää ja katkerampaa kuin tupakka, kirjaimellisesti laittoman kamalaa, mutta mikäli siellä on Karoliinalla korkki narahtanut ja Karoliina koittanut mennä juomisessaan ns. päätyihin, niin eiköhän kannabiskin uppoa tietämättään.

Pidän tätä pilvenpoltteluteoriaakin aika korkealentoisena, mutta näihin faktoihin on sentään puututtava.

Poltetun kannabiskasvin tuoksu on hyvin makea ja sinänsä varsin erilainen kuin tupakassa. Hasis on sitten asia erikseen. Joka tapauksessa tuon ikäiset ipanat eivät mahdollisesti poltellessaan tasan varmasti polta puhdasta kukkaa sätkänä, vaan jatkona on tupakanpurua. Puhdasta hasista ei edes voi polttaa sätkänä, joten siinä tapauksessa suurin osa sätkästä on tupakanpurua. Joka tapauksessa mukana siis on tupakkaa, eikä hajuero siten ole niin suuri kuin yllä on annettu olettaa. Eikä 15-vuotias välttämättä muutenkaan huomaa eroa, etenkin jos on humalassa.

Mutta en ole kyllä eläessäni kuullut kenestäkään, joka olisi lähtenyt pilvipäissään kiipeilemään yhtään mihinkään. Kannabis ei vaikuta niin, amfetamiinipohjaiset huumeet saattavat vakuttaa. Pilvipäissään kiipeileminen on nimenomaan sitä omaa hölmöilyä ja sekaisen tilan fiilistelyä, mikä tietenkään ei ole mahdollista, jos on polttanut pilveä tietämättään.

Gladys, viimeisin tieto on, että Karoliina soitti viimeisen puhelun kaverilleen. En tajua, miten siitä voi saada mitään muuta käsitystä kuin sen, että Karoliina soitti viimeisen puhelun kaverilleen.

[sepeteus]

Itseäni jäi mietityttämään pari asiaa:



Olisi siis tärkeä saada tietää puhuiko K itse ystävänsä kanssa klo 02 vai sattuiko puhelin vain soimaan...

Jotenkin tämä ei nyt vain täsmää!

Kyllä tämäkin on tullut jo selväksi moneen otteeseen elikkä K on itse soittanut nuo viimeiset puhelut, ei vastannut niihin. Se on helposti tarkistettavissa operattorilta, minkä poliisi on tietenkin jo tehnyt.

[aku genius]

Ei tunnu uskottavalta, että joku ulkopuolinen olisi tuonut skootterin likolamminkatu 6:n kohdalle koska siinä lähistöllä on asutusta ja joku olisi saattanut huomata ettei kyseessä olekaan nuori tyttö.
Kun menee vähän matkaa eteenpäin niin on vähän matkaa pelkkää metsää joten olisi luullut jättävän skootterin sinne.
Luulisi että jäljistä on selvitetty, että skootteri on törmännyt aitaan ja onkohan joku kuullut törmäysääniä?
Jossain mättää kun Karoliinaa ei ole lähistöltä löytynyt ja sinne soraharjuillekin on matkaa monta sataa metriä metsän läpi.

[janita]

^Operaattorilta pystyy tarkistamaan soitettiinko Karoliinan puhelimesta - ei kuitenkaan sitä KUKA puhui siitä luurista.

Kiinnostavaa olisi tietää, onko se kaveri, jolle Karoliina soitti yöllä, joku tästä poikakolmikosta, vai sitten joku ihan muu kaveri.

[kajuhani69]

Eihän operaattori voi tietää onko K itse soittanut, ainoastaan sen että on käytetty K:n puhelinta.

Itseäni jäi mietityttämään pari asiaa:



Olisi siis tärkeä saada tietää puhuiko K itse ystävänsä kanssa klo 02 vai sattuiko puhelin vain soimaan...

Jotenkin tämä ei nyt vain täsmää!

Kyllä tämäkin on tullut jo selväksi moneen otteeseen elikkä K on itse soittanut nuo viimeiset puhelut, ei vastannut niihin. Se on helposti tarkistettavissa operattorilta, minkä poliisi on tietenkin jo tehnyt.

[Coolio68]

"Sitä en kuitenkaan ymmärrä miksi puhelinta ei saatu hätäpaikannuksella paikannettua yhtään lähemmäksi? Häken nettisivuilla luvataa kuitenkin että puhelin pystytään parhaimmillaankin paikantamaan muutaman kilometrin säteelle, nyt puhutaan paljon isommasta alueesta."

Ilmeisesti KK:n puhelin oli pelkkä GSM (tai 3G pois päältä) ja otti yhteyden operaattorin lähimpään 2G tukiasemaan Tottijärvellä. En kyllä käsitä miksi 20 km päähän. Operaattorilla ei sitten kai ollut lähempänä 2G-tukaria.
Hätäpuhelupaikannus on siis tehty tuon yhden tukiaseman kautta ja saatu paikkaestimaatti on kovin epätarkka, koska vain yksi mittaus tehty yhdestä tukiasemasta. Poliisi totesikin, että kännykkä ei ole Tottijärven läheisyydessä, eli mittauksessa on saatu niin suuri etäisyys (~20 km), että uskoo kännykän olevan skoban löytöpaikan läheisyydessä.

-Bye!

[Hauki]

[quote="suke"]Olen itse alkanut hylätä kokonaan ajatuksen, että KK olisi hukkunut. Olisihan ruumis noussut jo pintaan. Eikä poliisi ole osoittanut suurempaa mielenkiintoa vesistöalueisiin yhden naarauskerran jälkeen käsittääkseni.quote]


Näinpä: Jossain lehdessähän sanottiin, että etsintäalue rajautuu Pyhäjärveen, eli eivät nähtävästi katso tarpeelliseksi etsiä sieltä. Hukkuneen ruumishan kelluu vain tietyn aikaa ja uppoaa sitten lopullisesti. Mahtaakohan poliisi ajatella, että Pyhäjärvellä on sen verran sekä vesillä, että rannoilla liikettä, että kelluva ruumis havaitaan kyllä, eikä näin ollen ole tarpeen hukata resursseja siihen

Itse olen ajatuksissani ottanut lähestymistavaksi tässä keississä sellaisen poissulkevan ajattelutavan ja ajattelen näin:

Kaikkihan on mahdollista, mutta sieppaus siinä mielessä, kuin on ajateltu, että jätetään henkiin s*ksiorjaksi, mahdollisesti Raisan seuraajaksi, ei oikein sovi linjaan ainakaan ulkomaisten tapauksien kanssa. Siellähän siepattu on ollut huomattavasti nuorempi ja ilmeisesti ollut tarkoitus koulia siepatusta sopiva s*ksiorja. 15–16-vuotias on jo liian itsenäinen ja kuva mikä hänenlaisensa sieppauksesta tähän tarkoitukseen tulee, on jopa rumempi ja graavimpi, kuin noiden nuorempien, joiden kohdalla on ensin lienee tapahtunut aivopesua ja ”totuttamista”

Tämä skenaariohan antaa tietysti vielä toivoa löytymisestä elossa, mutta tuntuu minusta aika epätodennäköiseltä. Mutta kuten sanottu, koskaanhan ei voi tietää.

[damfin]

No niin, tulihan se sieltä. Eli hätäpaikannuksia on tehty ja vain yhteen tukiasemaan. Katsoin Elisan ja DNA:n kuuluvuuskarttoja, ja kummallakaan operaattorilla ei ole 3G -kuuluvuutta Tottijärven alueella. Tästä voidaan tehdä päätelmä, että KK:lla on niin vanha puhelin, että on pelkkä GSM, tai sitten 3G luuri on pakotettu käyttämään aina GSM:ää.

Harmi sinänsä, jos olis ollut 3G -päällä, oltaisiin saatu tarkempi paikka, koska Villilässä on 3G -peitto. Tai sitten puhelin on Tottijärvellä, missä ei ole 3G -peittoa.

-Bye!

Kun täällä on jo todettu, ja joku paikanpäällä käyden asian testannutkin, 3G verkossa on ilmeisesti katvealue juuri siellä Likolammenkadun loppupäässä ja soramontun rinteessä, eli kun kännykkä ei siellä löydä muita verkkoja, se yhdistää sinne Tottijärven mastoon.
http://img16.imageshack.us/img16/2159/liko2.jpg
(trashin lähettämä kuva)
Tästä voisi päätellä kännykän päätyneen jonnekkin tuonne alueelle jossa se on tiistaihin saakka ollut.

Tuohon spekulointiin siitä missä viimeinen puhelu on soitettu, niin ehkä nämä viimeiset lausunnot ovat epätarkkoja, mutta aiemmin poliisin lausuntojen mukaan kerrottiin että katoamisyöltä puhelimen teletiedoista löytyy yhteyksiä useisiin mastoihin, joista poikkeuksena esille tulee tuo tottijärvi, jonne puhelin on ollut yhteydessä katoamisen jälkeen tiistaihin saakka.

Eli itse pidän edelleen hyvin todennäköisenä että puhelin on päätynyt Karoliinan mukana tuonne Likolammenkadun maastoon, eikä se missään vaiheessa ole tottijärvellä ollut.

[Valhalla]

"Sitä en kuitenkaan ymmärrä miksi puhelinta ei saatu hätäpaikannuksella paikannettua yhtään lähemmäksi? Häken nettisivuilla luvataa kuitenkin että puhelin pystytään parhaimmillaankin paikantamaan muutaman kilometrin säteelle, nyt puhutaan paljon isommasta alueesta."

Ilmeisesti KK:n puhelin oli pelkkä GSM (tai 3G pois päältä) ja otti yhteyden operaattorin lähimpään 2G tukiasemaan Tottijärvellä. En kyllä käsitä miksi 20 km päähän. Operaattorilla ei sitten kai ollut lähempänä 2G-tukaria.
Hätäpuhelupaikannus on siis tehty tuon yhden tukiaseman kautta ja saatu paikkaestimaatti on kovin epätarkka, koska vain yksi mittaus tehty yhdestä tukiasemasta. Poliisi totesikin, että kännykkä ei ole Tottijärven läheisyydessä, eli mittauksessa on saatu niin suuri etäisyys (~20 km), että uskoo kännykän olevan skoban löytöpaikan läheisyydessä.

-Bye!

näinpä. Kuten epäilinkin jo parisataa sivua sitten.

[sepeteus]

^Operaattorilta pystyy tarkistamaan soitettiinko Karoliinan puhelimesta - ei kuitenkaan sitä KUKA puhui siitä luurista.

Kiinnostavaa olisi tietää, onko se kaveri, jolle Karoliina soitti yöllä, joku tästä poikakolmikosta, vai sitten joku ihan muu kaveri.

Poliisi on tietenkin tarkistanut kenelle K on soittanut ja varmistanut että siellä langan päässä on todellakin ollut itse K. Tämä lienee päivänselvää. Ja vaikka soittaja olisi ollut joku muukin niin mitä se muuttaisi? Se tiedetään että K lähti bileistä klo.2.30 eikä soittanut enää kenellekään sen jälkeen. Ja hänellä oli kännykkä sinne tullessaan. Sitä ei tosin tiedetä oliko enää lähtiessään..

[Sherlock John Holmes]

uuden tiedon valossa mietityttää;

- sisko muuttamassa ulkomaille
- äiti lähdössä reissuun

eli oliko karoliina jäämässä yksin kotiinsa pidemmäksi aikaa? saiko joku päähänsä, että Karoliinaa ei kaivattaisi kauhean äkkiä?

tiesikö poikaystävä missä Karoliina oli?