Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Coolio68]

"Mutta entäs tyttö. Ainakaan kovin lähelle ei ole jäänyt eikä asutuksesta hakenut keneltäkään apua tai turvaa."

En olisi ihan satavarma etteikö olisi voinut hakea apua ihan lähimmistä asunnoista. Siksi kaikki tavaratkin puhelinta lukuunottamatta on jätetty skobaan (myös virta-avain). Ovikelloa on soitettu ja mitä sitten on tapahtunut?

Onkohan näiden silloin kotoa poissaolleiden asukkaiden kukkienkasteluystävien jälkeläisten liikkeet jo kartoitettu? Se ken avaimen lainaa voi myös sen palauttaa...

-Bye!

[Hauki]

Jäin vielä miettimään tuota pohjattomaan saveen uppoamista, vaikka siitä mitään viitteitä ei olekaan, eikä kukaan ole kertonut, että siellä semmoinen alue olisi. Mahdollisesti siellä voisi kuitenkin olla, maa-ainesta on paljon poistettu alueelta ja painuttu lähelle "pohjamutia". Uskoisin näet, että jos näin olisi käynyt, olisi ruumis suht ilmattomassa ja viileässä tilassa, eikä mahdollisesti olisi vielä alkanut ruumiskoirien käydessä paikalla mätänemään, - ehkä.
Ruumiskoira kun etsii vainajaa tietyn orgaanisen yhdisteen perusteella
http://fi.wikipedia.org/wiki/Putreskiini

[Jarde]

Jäin vielä miettimään tuota pohjattomaan saveen uppoamista, vaikka siitä mitään viitteitä ei olekaan, eikä kukaan ole kertonut, että siellä semmoinen alue olisi. Mahdollisesti siellä voisi kuitenkin olla, maa-ainesta on paljon poistettu alueelta ja painuttu lähelle "pohjamutia". Uskoisin näet, että jos näin olisi käynyt, olisi ruumis suht ilmattomassa ja viileässä tilassa, eikä mahdollisesti olisi vielä alkanut ruumiskoirien käydessä paikalla mätänemään, - ehkä.
Ruumiskoira kun etsii vainajaa tietyn orgaanisen yhdisteen perusteella
http://fi.wikipedia.org/wiki/Putreskiini

Tuosta videosta saa kyllä hyvän kuvan millasta maastoa tuolla sorakuopan tienoilla on.
http://www.youtube.com/watch?v=8FFzjOpmcnE

[MissHolmes]

Jos tyttö olisi pudonnut tuonne kuoppaan, luulisi jo löytyneen.
Kuvittelisin, että poliisinkin ensimmäinen otaksuma teletietojen ja mopon sijainnin perusteella on ollut, että humalainen tyttö on horjahtanut kaiteelta ja kierinyt alas kuollen tai ainakin loukkaantuen vakavasti, koska ei ole kyennyt soittamaan.

Nyt kun tuota video katsoo ja karttaa tuijottaa, rajaa tuo kuoppa kyllä etsintää ''omatoimikatoamiselle'' aika paljon.
Jos KK on kierinyt tuon rinteen alas ja selvinnyt siitä hengissä, ei hänelle jyrkkien seinämien vuoksi jää montaa suuntaa jatkaa matkaa.

Mietin tässä, että eihän ihminen kyllä niin ''valtoimenaan vyöry'', jos tuollaisessa rinteessä kaatuu. Kyllähän kuvaajakin kamera kädessä pystyssä pysyi ja makuu asennossa pysäytys on kuitenkin helpompaa.

luulisi myös, että rinteessä olisi ollut jäljet, jos joku siitä alas olisi hallitsemattomasti kierinyt.

[Nordik]

Jäin vielä miettimään tuota pohjattomaan saveen uppoamista,

Samma här. Alueella on joitakin suomaisia lettoja lampien ympärillä. Itse kävin laskettelumäkeä kävelemässä heinäkuussa ja kävin myös samalla laiturilla josta videolla sivulla 305. En todellakaan olisi edes kokeillut kuinka syväkke jalka uppoaa jos pitkospuulta putoaa.

KK katoamis yö oli kyllä pimeä mutta vahingossa tuohon suohon juokseminen ei käy järkeen ja sinne on skootterin jättö-/löytöpaikalta ainakin 500m matkaa ja välillä erittäin vaikeakulkuista (se rinne ja rytö).

[Marsalkka]

Jos se tramboliinia muistuttava ääni onkin kuulunut siitä, kun joku on hermostuksissaan potkinut tuollaista rima-aitaa hajalle?

Poliisin mukaan eivät ole saaneet ilmoitusta tällaisesta äänestä.

Poliisit eivät, mutta iltapäivälehden toimittaja kyllä, koska haastatteli ko. ihmistä.

Ehkäpä tähän ääneen ei kannata hirveän korostuneesti keskittyä...

[Hauki]

Jäin vielä miettimään tuota pohjattomaan saveen uppoamista, vaikka siitä mitään viitteitä ei olekaan, eikä kukaan ole kertonut, että siellä semmoinen alue olisi. Mahdollisesti siellä voisi kuitenkin olla, maa-ainesta on paljon poistettu alueelta ja painuttu lähelle "pohjamutia". Uskoisin näet, että jos näin olisi käynyt, olisi ruumis suht ilmattomassa ja viileässä tilassa, eikä mahdollisesti olisi vielä alkanut ruumiskoirien käydessä paikalla mätänemään, - ehkä.
Ruumiskoira kun etsii vainajaa tietyn orgaanisen yhdisteen perusteella
http://fi.wikipedia.org/wiki/Putreskiini

Tuosta videosta saa kyllä hyvän kuvan millasta maastoa tuolla sorakuopan tienoilla on.
http://www.youtube.com/watch?v=8FFzjOpmcnE

Joo, kyllä mä katoin tuon jo aiemmin ja aika kuivalta se noissa kuvissa näyttää, mutta onhan mahdollisuus, että ei ihan koko aluetta ja alueen liepeitä ole tuossa zoomattu. Ja joo, olen mielissäni, jos olen väärässä, ei häävi kuolema olisi tuollainen

[Hauki]

Jäin vielä miettimään tuota pohjattomaan saveen uppoamista,

Samma här. Alueella on joitakin suomaisia lettoja lampien ympärillä. Itse kävin laskettelumäkeä kävelemässä heinäkuussa ja kävin myös samalla laiturilla josta videolla sivulla 305. En todellakaan olisi edes kokeillut kuinka syväkke jalka uppoaa jos pitkospuulta putoaa.

KK katoamis yö oli kyllä pimeä mutta vahingossa tuohon suohon juokseminen ei käy järkeen ja sinne on skootterin jättö-/löytöpaikalta ainakin 500m matkaa ja välillä erittäin vaikeakulkuista (se rinne ja rytö).

Ok, kiva saada paikallistietoa. Veisin kuitenkin ja eikös poliisit viekin sinne vielä uudelleen ruumiskoirat? Vai miten ne jatkaa niitä etsintöjä tuossa 1 km säteeltä.

[Jack the Ripper]

Jos se tramboliinia muistuttava ääni onkin kuulunut siitä, kun joku on hermostuksissaan potkinut tuollaista rima-aitaa hajalle?



Poliisit eivät, mutta iltapäivälehden toimittaja kyllä, koska haastatteli ko. ihmistä.

Ehkäpä tähän ääneen ei kannata hirveän korostuneesti keskittyä...

Eppu Normaalin bassorumpu on rytkänyt sieltä raviradalta ja tuntikausia klo 2.30-3.00 aikaisemmin...joku saisi tehdä listan mitä kaikkea on ehdotettu trampoliinilla hyppelyn kaltaisen äänen tuottajaksi.

[Valhalla]

Jäin vielä miettimään tuota pohjattomaan saveen uppoamista,

Samma här. Alueella on joitakin suomaisia lettoja lampien ympärillä. Itse kävin laskettelumäkeä kävelemässä heinäkuussa ja kävin myös samalla laiturilla josta videolla sivulla 305. En todellakaan olisi edes kokeillut kuinka syväkke jalka uppoaa jos pitkospuulta putoaa.

KK katoamis yö oli kyllä pimeä mutta vahingossa tuohon suohon juokseminen ei käy järkeen ja sinne on skootterin jättö-/löytöpaikalta ainakin 500m matkaa ja välillä erittäin vaikeakulkuista (se rinne ja rytö).

Ok, kiva saada paikallistietoa. Veisin kuitenkin ja eikös poliisit viekin sinne vielä uudelleen ruumiskoirat? Vai miten ne jatkaa niitä etsintöjä tuossa 1 km säteeltä.

Ainakin yhden lausuman mukaan etsivät alueilta jotka on katveissa asutukselta. Liekö tuo tarkoittavi vielä etsimättömiä metsäkaistaleita tuon skootteripaikan ympäriltä. Tiedä sitten mitä niistä on tutkimatta ja miksi. Voi toki merkitä myös moottoritien ja ko paikan välisiä ryteikköjä. Ilmeisenä punaisena lankana kuitenkin tuon puhelumen kuuluvuusalue ja katve mistä viimeinen kuittaus tuli.

[Pardon]

10 huomiota teorioista Karoliinan katoamisessa:

1. Monissa teorioissa on villejä elementtejä, niin että niissä oletetaan tapahtumaketjuun mukaan kaikenlaisia sattumia, joita ilmankin pärjäisi: Karoliina käy pissalla Likolammenkadun päässä ja joku näkee, hukkaa kännykkänsä pissatessaan, tupsahtaa kaiteen yli, lähtee kävellen takaisin, kävelee moottoritiellä. - Teorioihin on ängetty juonenkäänteitä, joita ilmankin pärjäisi. Jos joku näistä juonenkäänteistä todistetaan, niin sitten on tietysti eri juttu.

2. Vaikka poliisi on tiedottanut erittäin vähän ja spekuloinut vielä vähemmän, niin poliisin väite Karoliinan eksymisestä on spekulaatio. Ainakaan lukevalle yleisölle ei ole esitetty mitään todistetta siitä, että Karoliina olisi eksynyt mopolla eikä mitään todistetta siitä, että Karoliina olisi tämän jälkeen vielä eksynyt jalankin. - Monissa teorioissa Karoliinan eksymistä pidetään edelleen lähtökohtana.

3. Karoliinan suuntavaisto saa yhtä paljon todistusvoimaa kuin poliisin väite Karoliinan eksymisestä. Kysykää ryhmältä ihmisiä, että käsi ylös kenellä on huono suuntavaisto - tai kenellä on huono nimimuisti - ja katsokaa seurauksia. Väitän, että huono nimimuisti on lähes kaikilla ja huono suuntavaistokin todella monella. Ehkä pojat/miehet eivät yhtä mieluusti myönnä, että heillä on huono suuntavaisto. - Huonon suuntavaiston varjolla Karoliina laitetaan silti ajelemaan ja hortoilemaan minne sattuu.

4. Karoliinan päihtymystila. Jotkut epäilevät, että Karoliina on ottanut alkoholin päälle myös huumeita. Tai että häntä on juotettu tai huumattu poikien toimesta. Tällä pyritään lähinnä oikeuttamaan eksyminen, käytös skootterin kaatuessa ja ylipäänsä sen kaatuminen, metsään meneminen, mahdollisesti lähtö jalan takaisin ja hortoilu ympäriinsä. - Humalatila tarjoaa näköjään rajattomat mahdollisuudet kuljettaa Karoliinaa missä vaan ja saada hänet tekemään päinvastoin kuin voisi muuten olettaa, sillä oletus näyttää olevan, että humalainen tekee asiat juuri päinvastoin kuin ei-humalainen. Kaikki asiatko? Ainako? Jokainen yksilökö?

5. Katoaminen jäljettömiin skootterin löytöpaikalta. Karoliinaa ei ole löytynyt kahden ja puolen viikon etsintöjen jälkeen. Alusta asti luulisi olevan selvää, että jos Karoliina ei ole tuolla alueella, hän on joko itse lähtenyt sieltä pois tai hänet on kuskattu pois. Kun jälkiä kävelystä mihinkään suuntaan ei ilmeisesti ole löytynyt, niin jäljelle jää mielestäni kuskaus. Alue on tutkittu niin tarkasti kuin osataan. Jos Karoliina ei ole siellä, hänen on oltava muualla. Monessa teoriassa alueen tutkiminen sivuutetaan, kun on keksitty jokin piilo. Jos ei ole mitään merkkejä, että Karoliina olisi lähtenyt metsään, ollut siellä, pudonnut sinne, haudattu sinne, hukkunut lampeen tai upotettu, niin eikö yksinkertaisesti voi olla mahdollista, että Karoliina ei ole siellä? Jos ei ole jälkiä, niin eikö se voi tarkoittaa, että niitä ei ole siksi, että etsittävä ei ole siellä?

6. Onnettomuusalttius. Kaatuminen juuri tuossa paikassa vaatisi mielestäni, että Karoliinaan kohdistuu jokin uhka: nyt hän olisi uhkaavimmassa tilanteessa, kun on tullut umpikujaan. Sieppausteorian näkökulmasta Karoliina onkin kaatunut kaikista pelottavimmassa paikassa, siellä mistä hän ei enää pääse tai osaa lähteä takaa-ajajaa skootterilla karkuun. Hän voi silti yrittää vältellä mahdollisen sieppaajan tuloa lähemmäksi, jolloin tilanne on ihan eri kuin tavallinen kääntyminen kaikessa rauhassa. Kaatumisen mahdollisuus on aivan toinen kuin jos hän olisi siellä yksin ja omassa rauhassaan.

7. Pakeneminen loputtomiin. Jos Karoliinaa on seurattu tai hän on kohdannut jonkun epämääräisen tyypin, jota hän pelkää, niin viimeistään tuossa kohtaa joutuu tekemään päätöksen siitä, huutaako vai kamppaillako vai mitä tehdä. On aina suuri kynnys ruveta toimimaan toisin kuin siihen asti, mutta mielestäni tuolla kääntöpaikalla Karoliina on eri tilanteessa kuin missään aikaisemmassa vaiheessa. Hän ei voi enää paeta eteenpäin eikä pysty kiertämään uhkaa. Tilalle tulee uudet vaihtoehdot: keskustelu, huutaminen, avun soittaminen, hakeutuminen keskelle ihmisasutusta eli taloille edes jollain lailla turvaan. Pakeneminen jalan toisi tutkittavaksi huomattavan määrän lisää jälkiä. Ehkä Karoliinan pako päättyy tuon umpikujan päässä?

8. Skootterin vilkku. On todettu, että skootteri ei välttämättä pysyisi tuolla pystyssä vaikka sitä asettelisi. Se voi kaatua tai luisua. Vilkku voi mennä päälle vahingossa, ilman mitään erityistä tarkoitusta. Vilkusta tulee ylimääräinen selitystä vaativa asia, jos ei oleta että sekä sen päällemenemiseen että päällejäämiseen on jokin syy. Minusta kaatuminen yksin riittää vilkun päällemenoon. Kiire pois taas siihen, että vilkkua ei ehditä laittamaan päältä pois. - Monessa teoriassa vilkusta tulee rasite. Karoliina pitää saada paniikkiin tms., jotta vilkku voisi jäädä päälle.

9. Kännykkä voi kadota helposti, mutta se tuskin katoaa taskusta kesken mopoilun tai kävelynkään. Tällainen kännykkä myös löydettäisiin. On kummallista olettaa kännykän hukkuvan itsestään juuri tässä tilanteessa. Joissakin teorioissa kännykkä hukkuu juuri sopivasti, jotta Karoliina joutuu lähtemään esim. takaisin kävellen. Ne teoriat sisältävät tuplakatoamisen: ensin kännykkä, sitten Karoliina?

10. Minusta kaikkia teorioita pitäisi pystyä vertaamaan siihen teoriaan, jossa Karoliina ei eksy eikä hukkaa mitään (koska näistä ei ole mitään todistetta). Humalainen hukkaa toki joskus jotain, eksyy joskus, mutta humalainen ei koko ajan tee pelkästään vääriä valintoja ja möhli. Teinit eivät selviäisi toilailuistaan, jos näin olisi. Karoliina on esimerkiksi lähtiessään kysynyt reittiohjetta, mikä on ihan normaali ihmisen toimenpide. Hän on ajanut skootterillaan jo hyvän matkaa. Minusta on kummallista, että kaikki normaali pyritään poistamaan ja korvaamaan epäloogisella. Miksi lähtökohtana pitäisi olla epänormaalius? Minusta ensin pitää olla selvillä vaihtoehdot siitä, miten Karoliina olisi voinut toimia oikein ennenkuin tämä mahdollisuus vesitetään ja hänestä tehdään sekoboltsi. Tämä alkaa jo reitin valinnasta. On henkistä laiskuutta, jos Karoliina pakotetaan tekemään humalatilansa vuoksi tai muista syistä outoja ratkaisuja ennenkuin on tutustuttu niihin ratkaisuihin, jotka eivät ehkä olekaan outoja vaikka ensin näyttävät siltä. On siis kysyttävä: Mikä olisi luonteva selitys sille, että Karoliina on skoottereineen Likolammenkadun kääntöpaikalla umpikujassa, kaatuu, hylkää tavaransa ja katoaa jäljettömiin? Miten tapahtumasarjan voi selittää ilman että Karoliina tekee sekopäävalintoja?

[Jenu123]

Heippa, täällä jälleen yksi uusi kirjoittaja mutta vanha lukija.

Trampoliiniääni on siis peräisin muunmuassa seuraavista:

- skopan käynnistys (sähköstartti)
- skopan käyntiin polkeminen
- kuopan kaivaminen lapiolla
- mopoauton bassonjytke
- V8 moottori
- jenkkiauton bassonjytke
- talon katolle kiipeäminen tikkaita pitkin
- aidan potkiminen
- hyppely trampoliinilla
- raiskaus trampoliinin päällä
- naapurin sängyn natina
- kännykän värinähälytys
- kännykän soittoääni
- skopan vilkun merkkiääni
- postilaatikon kannen aukaisu
- vanha polkupyörä
- maata hankaava, pyörivä skopan takarengas

Muita?

[Jalmari1]

6. Onnettomuusalttius. Kaatuminen juuri tuossa paikassa vaatisi mielestäni, että Karoliinaan kohdistuu jokin uhka: nyt hän olisi uhkaavimmassa tilanteessa, kun on tullut umpikujaan. Sieppausteorian näkökulmasta Karoliina onkin kaatunut kaikista pelottavimmassa paikassa, siellä mistä hän ei enää pääse tai osaa lähteä takaa-ajajaa skootterilla karkuun.

Ei se ollut mikään umpikuja.

[Chili]

Karoliinan ajoreitillä ei ole merkitystä.

Puhelimellako on merkitystä?

Älkääpä sitten naureksiko, kun käyn lauantaina testamassa mp:llä tuota ajoreittiä ovelle saakka.

[Jalmari1]

Älkääpä sitten naureksiko, kun käyn lauantaina testamassa mp:llä tuota ajoreittiä ovelle saakka.

Ota sitten varovasti se mutka, jossa Karon skode on mennyt pitkäksi. Se on sellainen kiristyvä mutka, paljon tiukempi + alamäki on jyrkempi kuin kuvista voisi päätellä. Ei yllätä ollenkaan jos sen vetää pitkäksi skodella tahi millä tahansa kaksipyöräisellä.