Onhan tuollainen holtiton tytär maineestaan huolta pitävälle, politiikon uralla etenemistä yrittävälle isälle voinut olla murheen kryyni. Mutta ei kai nyt siltikään tällaista.. ei..valerian kirjoitti:KK:n isä tuntuu olevan täysin sekaisin jo ennen karon katoamista. ettei olisi itse napannu tyttäresä ja nyt väittää poliittiseksi vastaiskuksi hänelle.
Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
-
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 13
- Liittynyt: To Elo 25, 2011 7:33 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Kestipuhelin mietityttää. Eikö muka operaattori pysty toimittamaan puhelimeen tulleita ja siitä lähteneitä puheluita ja tekstiviestejä poliisille? Minusta tuntuu, että puhelimella ei ole soitettu tai viestitetty viimeisten puheluiden jälkeen, jotka tehtiin Villilänkadulta. Puhelimen löytyminen ei oikeastaan ratkaisisi mitään, vaan antaisi vihjeitä tapahtumien kulusta pelkästään sen perusteella mistä se löytyisi.
Puhelin on nuoren tytön rakas käyttöesine ja se on luultavasti ollut koko ajan KK:n takin taskussa, eikä skootterin takaboksissa. Takin taskusta se on tippunut tai joku on sen heittänyt menemään. Voi myös olla, että puhelin on edelleen KK:n takin taskussa ja takki metrin syvällä maassa ruumiin kanssa tai ilman.
Puhelin on nuoren tytön rakas käyttöesine ja se on luultavasti ollut koko ajan KK:n takin taskussa, eikä skootterin takaboksissa. Takin taskusta se on tippunut tai joku on sen heittänyt menemään. Voi myös olla, että puhelin on edelleen KK:n takin taskussa ja takki metrin syvällä maassa ruumiin kanssa tai ilman.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Jtle kirjoitti: ... ja minun puolestani on taas menossa uusi kierros, uusien tietojen (no, olettamusten) valossa. Vai tarkoitatko ettei jotain linjaa saa avata jos ilmenee uutta koska asia on jo käsitelty?
Sinä kysyit, minä vastasin. Älä laita asiaan mitään ylimääräisiä piilomerkityksiä.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 265
- Liittynyt: Ke Loka 28, 2009 4:51 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Siis väität nyt oikeasti, että kello 3 yöllä tai mahdollisesti hetki sen jälkeen ehtii tulemaan 12-asteisessa ilmassa tappava hypotermia ennen kuin aurinko alkaa lämmittämään? Kello 4:20 oli jo 15 astetta.kid kirjoitti:Hypotermia 12-asteisessa metsässä ei mahdollista? No johan nyt! Menepä tälläkin kelillä varjoon makaamaan tunteroiseksi. Tulen sitten kysymään onko kylmä.
Nimeni on Veijonen, mutta herralla on tapana sanoa minua Batleriksi
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Olen ymmärtänyt, että poliisilla ei ole valtuuksia kartoittaa kaikkia alueen kännykkäyhteyksiä. Bemariepäily on sikäli hyvä, että siitä päästään jo rajaamaan etsittäviä. Silti ymmärrän, että heistäkin johonkin täytyy kohdistaa epäilys ennen kuin voidaan kyseisiä teletietoja tarkistaa.
Eri asia sitten voidaanko näitä bemaritietoja ja teletietoja ajaa ristiin vaikka sillä ei lainvoimaa olisikaan. Kuitenkin suunta saataisiin niiden lisänäyttöjen suhteen. Nämä siis sellaisia toimenpiteitä jotka joutuu hävittämään eikä voi etp:n sisällyttää mutta saavat suunnan tutkimuksille.
Eri asia sitten voidaanko näitä bemaritietoja ja teletietoja ajaa ristiin vaikka sillä ei lainvoimaa olisikaan. Kuitenkin suunta saataisiin niiden lisänäyttöjen suhteen. Nämä siis sellaisia toimenpiteitä jotka joutuu hävittämään eikä voi etp:n sisällyttää mutta saavat suunnan tutkimuksille.
sisotalo kirjoitti: Kirjoittaja sisotalo Su Tammi 13, 2013 12:58 pm
Hänellekin on yritetty syöttää valemuistoja, mutta turhaan. Kts blogiani Seppo Isotalo.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1166
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
gacy:lle, että kyllä poliisi saa nimenomaan tappotutkinnassa valtuudet pyytää operaattorilta noita tietoja, mutta käytännössä se on liian laaja heinäsuova. Rajataan epäiltyjä ensin, kuten on kaiketi tehtykin, kun tiedetään ettei KK:n viime puhelu mennyt bemariporukalle.
Jos valtion turvallisuus olisi kyseessä, niin kaitpa sitten.
Jos valtion turvallisuus olisi kyseessä, niin kaitpa sitten.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Mikäs se asunto oli, jossa oli tehty "puutarhahommia" tai maansiirtotöitä? Siitä puhuttiin joskus alkuvaiheessa.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
TOSI HYVÄ IDEA hei, mietis nyt vähän kuinka monta ihmistä tolla alueella asuu/ajaa läpi yön aikana.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
En millään usko että Karoliina olisi vapaaehtoisesti jättänyt lompakkonsa ja avaimensa skootterille, vaikka jotkut täällä niin miettiikin. Ennemminkin yön aikana on tapahtunut jotain sellaista että Karolla ei ole ollut mahdollisuutta ottaa tavaraoita enää haltuunsa.
Jotenkin tuntuu siltä kuin Karo olisi ehkä vahingossa ajanut likolammenkujalle ja kaatunut siellä ajettuaan liian kovaa mutkaan. Kolarin jälkeen paennut metsään, mutta ei ole päässyt takaisin skootterille esim. postinjakajan takia tai epätietoisena siitä onko joku herännyt ja soittanut poliisit. Toivottavasti likolammen maastot on tarkistettu tarpeeksi tarkkaan ettei ole mahdollista että Karo olisi tuupertunut jonnekkin lähistölle.
Mitä BMW-tyyppeihin tulee, niin en usko että Karo olisi pysähtynyt bussipysäkille, jollei ne henkilöt olisi tuttuja hänelle.
Harmittaa kun tuntuu että tutkinta junnaa vaan paikoilllaan eikä mitään uutta uutista tule.
Jotenkin tuntuu siltä kuin Karo olisi ehkä vahingossa ajanut likolammenkujalle ja kaatunut siellä ajettuaan liian kovaa mutkaan. Kolarin jälkeen paennut metsään, mutta ei ole päässyt takaisin skootterille esim. postinjakajan takia tai epätietoisena siitä onko joku herännyt ja soittanut poliisit. Toivottavasti likolammen maastot on tarkistettu tarpeeksi tarkkaan ettei ole mahdollista että Karo olisi tuupertunut jonnekkin lähistölle.
Mitä BMW-tyyppeihin tulee, niin en usko että Karo olisi pysähtynyt bussipysäkille, jollei ne henkilöt olisi tuttuja hänelle.
Harmittaa kun tuntuu että tutkinta junnaa vaan paikoilllaan eikä mitään uutta uutista tule.
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 76
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:02 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
En sua, vaan Bastardia. Ja häntäkin vain ihan vähäsenjapittaja kirjoitti:Jos mua trolliksi epäilet, niin mettään menee ja pitkälle...
Jos et nähnyt peilissä trollia, niin käypä ilmoittamassa tapauksen kannalta hyvin merkittävä tietosi poliisisedille.Bastard kirjoitti:ei en todellakaan ole, tai ootas katson peiliin... juu eikirjoitti: toivottavasti kirjoittaja ei sentään ole trolli.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Poliisilla, kuten kansalaisillakin, on aina mahdollisuus rikkoa lakia niin halutessaan. Tosin siitähän seuraa aina rangaistus, jos paljastuu. Ruumiin olleessa kyseessä, uskon poliisin ottavan "riskin", jos faktojen perusteella saadaan riittävän todennäköinen (>90% varma) indikaattori paikasta. Vaikea uskoa heitä 100% lainkuuliaisiksi, jos vakavaa rikosta epäillään.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1166
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Eihän poliisin tarvitse rikkoa lakia, vaan juuri näiden keinojen käyttöön saamiseksi tarvitaan näitä nimikkeitä "tutkitaan tappona", tai "vapaudenriistona" jne.
Kun on oikea status ja oikeuden lupa, aukeavat viranomaisille kaikki tarvittavat rekisterit.
Kun on oikea status ja oikeuden lupa, aukeavat viranomaisille kaikki tarvittavat rekisterit.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
En usko, että poliisilla on varaa ja halua noin kikkailevaan tutkintaan.MissHolmes kirjoitti:Julkisuudessa olleissa kahdessa tapauksessa skootterityttöjä on seurannut ihan muut autot kuin mustat bemarit: ensimmäinen oli vaalea merkitön ja jälkimmäinen vihreä passat tms.
Olisiko muka mahdollista, että Tampereen kokoisessa kaupungissa olisi useita kieroutuneita tyyppejä, jotka seuraavat skobetyttöjä?
Tämän perusteella siis ainakin kolme. Pidän epätodennäköisenä tai sitten siellä laitetaan juomaveteen jotain.
Voisiko olla niin, että poliisi on ensimmäisen julkisuuteen tulleen ''vaalea auto'' kertomuksen jälkeen kehoittanut muita mahdollisista seuraamisista ilmoittaneita lehtijuttuihin antamaan autosta väärät tunnusmerkit, jottei tekijä tajua profiloituvansa jopa iltapäivälehden sivuilla?
Kahdessa julkisuuteen tulleessa tapauksessa kuljettaja on jäänyt hämärän peittoon, eikä mainintaa matkustajista ole. Mikä viittaisi jälleen kerran yksinäiseen ''metsästäjään''.
Kaiken järjen mukaan poliisilla pitäisi jo olla aika hyvä kuva tekijästä ja tapahtumista. Se mitä annetaan lehdistölle, on sitten eri asia.
Jos ja kun poliisi on jyvällä, ei heillä ole mitään järkeä kailottaa tutkinnan suuntaa ja kulkua lehdissä, vaan päin vastoin antaa tekijän ymmärtää, ettei heillä ole hajuakaan.
Mä olen hylännyt yksinäisen metsästäjän tämän Bemari-havainnon jälkeen. Musta sille ei ole perusteita. Nyt kun on kolmesta kysymys ja aikataulu näinkin tiukka, niin pakko ollut profiloida tekijät sellaisiksi, että homma lähtee käsistä. Seksuaalirikokseksi silti edelleen.
Suuremmalla todennäköisyydellä ainakin joku on myös paikallisia/löytyy paikallistuntemusta. Eniron ilmakuvia myöten pidän tuota Likolammenkadun yläpäätä erinomaisena paikkana pitää pikku jatkot. Se on mulla ykkösteoria.
Mutta jos Karoliina on säikähtänyt jo pysäkillä ja lähtenyt kotia kohti, niin sitten kakkosvaihtoehtona on, että Bemari seuraa. Siihen samanlainen harhautuskuvio kuin yksinäisen seuraajankin kanssa. Nyt Karoliinalla olisi selvempi kuva siitä, että seuraamista tapahtuu ja keitä he ovat. Jos seuraajilla on vähänkin kokemusta, niin he nimenomaan eivät kaahaa tai sulje tietä tms. Se saisi Karoliinan varmemmaksi siitä, että hänen kannattaa hakea apua, että tästä ei muuten selviä.
Kolmikon toteuttamana seuraaminen ei voi olla yhtäö suunniteltu kuin yhden toteuttamana. Siksi en oikein ymmärrä, miksi Karoliina ei ajaisi jo aiemmin jonkin talon pihaan.
Ehkä yksi syy seuraamiseen, mikä saisi Karoliinan epävarmaksi jätkien aikeista, on että he olisivat jo bussipysäkillä ehdottaneet, että vievät Karoliinan kotiin ja yksi ajaa skootterin (tai että se jätetään johonkin fiksuun paikkaan). Tällöin Karoliina ei välttämättä olisi varma, onko pelkoon syytä.
Se Likolammenkadun yläpää olisi muuten yksi paikka jättää skootteri, jos jätkillä on paikallistuntemusta. Tämä saattaisi sopia jatkot-teoriaankin. Että kun Karoliina on kerran jo himmaillut alkoholin kanssa, että voisi lähteä ajamaan, vaikka toisaalta on kysellyt jo lisääkin, niin pysäkillä tyypit tarjoavat jatkopaikkaa JA sieltä kyytiä kotiin. Ja tarjoavat tietona, että Skootterin voi hyvin jättää sinne umpikujan päähän, sieltä se ei katoa. Jättämiseen syynä siis se, että oletan että bemarilaisista vain kuski on selvä. Ei yhtä kännistä kuskia kannata vaihtaa toiseen. Riskinä ei tässä ajatella kaatumista vaan poliisin pysäyttämistä ja siinä ei miespuolinen ole yhtään paremmassa asemassa.
Tämä olisi minusta aika kivan kuuloinen pakettiratkaisu. Ykkösteoriassa se menisi näin: "Lähde meidän perässä, ajetaan tonne ylös tostä vähän edempää, se on hieno paikka, ei sinne mene kuin pari minuuttia. Meillä on lisääkin siideriä tms. peräkontissa. Katotaan, kun aurinko nousee. Vielä on kesää jäljellä, beibe. Me voidaan heittää sut sitten kotiin, jos et uskalla enää ajaa. Sinne voi hyvin jättää skootterin."
Tässä on paljon myönteistä ja siksi Karoliina voisi lukea jätkiä väärin. Ei näkisi uhkaa. Se ei hahmotu matkallaakaan. On asutusta: ensin tien molemmin puolin, sitten toisella puolen. Kääntöpaikka onkin sitten syrjäinen. Minusta se on juuri semmoinen kuin on luvattu.
Voi olla, että alunperin koko porukka ei ahdistele. Yksi haluaa houkutella Karoliinaa vaikka metsän suuntaan. Vaikka olisi mitä mansikkasiideriä kourassa, niin tämä on kuitenkin epämiellyttävämpää. Karoliina voisi haluta hyvinkin palata a) muun porukan luo ja b) lähteä kokonaan pois tai c) hakea jopa apua.
Musta tämän seurauksena ei ole mahdotonta ajatella, että Karoliina yrittää viereiseen pihaan ja lentääkin skootterilla. Kypärä roikkuu kahvassa. Joko hän loukkaa itseään tai ei - yhtä kaikki hänet pakotetaan autoon ja karkaamisyritykseen ei suhtauduta myönteisesti.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Aamulehden julkaisemassa kuvassa oikealla, ikkunasta kajastaa muumi. Tarkoitan siis talkkarin klo 7 ottamaa kuvaa. Kuka jaksaaa penkoa telkkucomista aamulastenohjelmatiedot?
Ps.
Ps.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Nimenomaan. Poliisi ei voine ilmoittaa oikein mitään, ennen kuin kyseinen porukka on joko todettu syyttömäksi tai löydetty syyllisyyteen viittaavia asioita niin paljon, että on oikeasti jotain kerrottavaa. Miten väärin olisi noita nuoria miehiä kohtaan, jos toitotettaisiin keskeneräistä asiaa. Johan tässä on jo kylliksi, jos ovatkin syyttömiä.MissHolmes kirjoitti:Täällä kaikki pitää itsestään selvyytenä, että bmw-porukka ei ole ilmoittautunut. Jos vaikka olisi, niin miksi poliisi sen ensimmäisenä lehdistölle ilmoittaisi?
Toteamalla paikalla olleet osattomiksi, poliisi sulkee yhden tutkintalinjan.
Uskon siihen, että todellisuudessa etsitään sitä ''harmaata nissania'' tai ''vihreää passattia''.