Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[kukkuu]

Olisiko se mahdollista että Likolammenkadun onnettomuus olisi jo tapahtunut? Siis silloin kun silminnäkijä havaitsi tytön pysäkillä ilman kypärää.
Minäkin ihmettelin tuota rikostutkinnan aloittamista koska eihän tilanne ole oleellisesti muuttunut. Vai onko? Sopiiko esim. toisen pysäkillä seisoneen pojan tuntomerkit joihinkin näistä kolmesta illanviettopojista?

Ai niinku onnettomuus olis tapahtunut jo Likolammenkadulla. Sitten likka ajaa skootterilla sinne bussipysäkille ja myöhemmin skootteri heivataan uudestaan sinne onnettomuuspaikalle?

Tällöin pysäkillä ollut skootteri ei olisi ollut KK:n. KK olisi ollut kyytiläinen.

[Hercules P]

Voisiko siis tämä tumma porrasperäinen auto olla juuri tuo kyseinen Bemari (liite Aamulehdestä 18.8.):

Näitkö henkilöauton Nokian moottoritien pientareella?

Poliisi pyytää havaintoja myös henkilöautosta, joka oli pysäköity Nokian moottoritielle katoamisyönä noin kello 02.45–02.50. Silminnäkijän mukaan auto oli mahdollisesti tumma, porrasperäinen henkilöauto. Auto oli pysäköity Nokian suuntaan menevän ajokaistan reunaan Tesoman valtatielle johtavan rampin ja Porintielle johtavan rampin välille. Poliisi pyytää myös tällä autolla matkustaneita henkilöitä ilmoittautumaan, koska he ovat saattaneet tehdä havaintoja Kestistä.

Havainnot voi soittaa puhelinnumeroon 050-3954177 tai 07187 45802 tai lähettää sähköpostitse osoitteeseen [email protected]

Uusi spekulaatio, jos sama auto kyseessä: Auto lähtenyt ajamaan pysäkiltä Nokian tietä Tampereen suuntaan KK kyydissä. Skodekuski lähtenyt KK.n skodella Likolammenkadulta oikomaan sovittuun paikkaan. Skodekuski kaatuu ja soittaa heti auton kuskille tai jollekin toiselle autossa olleelle. Auton tarkoitus oli ajaa Nokian tietä Tesoman valtatielle ja siitä kääntyä takaisinpäin Nokian suuntaan 12-tietä (motaria) ja mennä sitten kolmostietä pohjoiseen päin. Pysähtyvät kuitenkin 12-tiellä Likolammenkohdalla ottamaan kaatuneen kyytiin joka sinne jolkottelee pitkin metsiä, Likolammen tietä, hiekkamonttua tms. Nokian tien yli motarille.

[berryblue]

Ai niinku onnettomuus olis tapahtunut jo Likolammenkadulla. Sitten likka ajaa skootterilla sinne bussipysäkille ja myöhemmin skootteri heivataan uudestaan sinne onnettomuuspaikalle?

Tällöin pysäkillä ollut skootteri ei olisi ollut KK:n. KK olisi ollut kyytiläinen.

Mä en nyt jotenkin lämpene tuolle teorialle.

[Varma Kylmälehto]

Nyt kannattaisi poliisin käydä vaikkapa valvontakamerakuvat tuolta ABC:n sisältä ja parkkipaikalta läpi, voisi löytyä auto ja miehet.

[Valhalla]

Olisiko se mahdollista että Likolammenkadun onnettomuus olisi jo tapahtunut? Siis silloin kun silminnäkijä havaitsi tytön pysäkillä ilman kypärää.
Minäkin ihmettelin tuota rikostutkinnan aloittamista koska eihän tilanne ole oleellisesti muuttunut. Vai onko? Sopiiko esim. toisen pysäkillä seisoneen pojan tuntomerkit joihinkin näistä kolmesta illanviettopojista?

Luulen, että näitä bemarimiehiä on helpompi kartoittaa rikosnimikkeellä. He ovat täysi-ikäisiä ja nyt sitten myös teletietojen hankinta onnistuu. Täysi-ikäisinä myös vastuut on suuremmat Karoliinan ja päihtymystilan sihteen. Samaten eteen tulevat aihetodisteet voidaan heti tutkituttaa.

Ja mitä Karoliinan alkoholinkäyttöön tulee, niin onhan se ilman muuta ongelma. Ensinnäkään 15 -vuotiaan ei kenenkään tulisi ajella yksinään etenkään syrjäteillä tuohon aikaan eikä ylipäätään ilman yhteydenpitoa. Saati etsimässä yösijaa selvitäkseen. Onhan tuosta päätellen jo päivänselvää ettei äidin voimat ole riittäneet niin kuin olisi pitänyt.

Asiallehan ei enää mitään voi, mutta muutoin äiti ja Karoliina joutuisi kyllä lastensuojelun silmäiltäväksi näillä alkoholimeriiteilläkin.

[joonasreinikainen]

BMW pojista havainnon tehnyt ei ole nainen, koska naiset mitkä tuntevat auton merkin valojen/muodon perustella osaisi myös arvioida vuosimallia ja osaisi sanoa auton korimallin. Joten havainnon tehneen pitää olla mies ja hän on homo!

Tai sitten sen verran hyvinvarustettu heteromies (ja ei amis), ettei ole ollut tarvetta kiinnostua kaikenmaailman ritsojen korimalleista.

Oletko sinä mahdollisesti tehnyt ton BMW ilmoituksen?? Siinä ei pidä olla mikään amis että erottaa auton korimallin... Riittää vain että on sen verran yleistietoa että tietää mitä korimalli tarkoittaa.. Coupe, sedan/porrasperä, Hatchback/viistoperä tai farmari..

[S.o.F.]

Menee jännittävän puolelle näiden uusien havaintojen myötä...

Tulee mieleen sellainen tapahtumien kulku (mahdollinen?), että jos K. on halunnut vielä jatkaa illanviettoa ja ajellut päämäärättömästi ympäri vähemmän tuttua (?) seutua aikaa tappaakseen. Sattumalta vastaan / kohdalle on tullutkin tuttuja / puolituttuja tuolla bemarilla. Juttutuokio tienposkessa - josta nämä havainnot - Päätös lähteä ajelulle / jatkoille näiden kavereiden kanssa - K. miettii mihin skootteri - Jollain idea: "tuolla vähän matlkan päässä asuu vanhuksia, ei sieltä sitä kukaan pölli". K. auton kyytiin ja joku viemään skootteri turvaan - ei hallitse vekotinta saati sitten parkkeeraamista - skootteri kaiteen läpi ja kumoon ja kaveri takaisin autolle... Ajelun / jatkojen aikana tapahtunut jotain... Ei välttämättä näiden havaittujen toimesta mutta tästähän aukeaa ihan uusia ulottuvuuksia ja mahdollisuuksia...

Mahtaiskohan joku alueen tunteva ja tietoteknisesti lahjakas laatia kartan, jossa summattaisiin näitä havaintoja kellonaikoineen? Helpottaisi meidän "turistien" pääsyä kärryille paikkojen ja etäisyyksien suhteen... Videoista ja kuvista kiittäen.

[crashtestdummy]

skootteri kaiteen läpi ja kumoon ja kaveri takaisin autolle... Ajelun / jatkojen aikana tapahtunut jotain... Ei välttämättä näiden havaittujen toimesta mutta tästähän aukeaa ihan uusia ulottuvuuksia ja mahdollisuuksia...

Onko jossain vedenpitävästi vannottu että skootteri on ajettu kumoon? Voiko se olla vaan jätetty siihen tien pieleen jalalle ja kaatunut siitä jonka jälkeen tavarat levinnyt kun laatikko aukeaa?

[S.o.F.]

skootteri kaiteen läpi ja kumoon ja kaveri takaisin autolle... Ajelun / jatkojen aikana tapahtunut jotain... Ei välttämättä näiden havaittujen toimesta mutta tästähän aukeaa ihan uusia ulottuvuuksia ja mahdollisuuksia...

Onko jossain vedenpitävästi vannottu että skootteri on ajettu kumoon? Voiko se olla vaan jätetty siihen tien pieleen jalalle ja kaatunut siitä jonka jälkeen tavarat levinnyt kun laatikko aukeaa?

Ei varmastikaan. Ajettu tai pysäköity taitamattomasti -> lopputuloksena skootteri kumossa ja aita/kaide rikki.

[Pardon]

Rikostatutkinta on ilmeisesti siis alkanut. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Jos ei ole eksynyt eikä karanneeltakaan vaikuta, niin silloin minusta jää ainoastaan rikos jäljelle (= ei-vapaaehtoinen katoaminen).

Sikäli en ymmärrä, miten tämmöinen havainto tilannetta muuttaa. Jos havainto osoittautuu vääräksi, niin loppuuko muka rikostutkinta sen johdosta? Tuskinpa. Loppuu luultavammin tämä termeilläkikkailu, tilanteessa jossa rikos on varteenotettava vaihtoehto. Vaikka ei edelleenkään tiedettäisi, mikä rikos on kyseessä. Kuuluuhan nyt ei-vapaaehtoiseen katoamiseen välttämättä ainakin vapaudenriisto.

Minulta meni ohitse, että millä pysäkillä nämä vaaleatakkiset miehet, bemari ja skootterityttö ovat olleet?

Pakko tämä havainto on tosissaan ottaa, vaikka se epäilyttääkin. Jatko tuntuu niin monimutkaiselta. Mutta jos havainto varmistuu, niin sen mukaan on elettävä. Sitten on lähdettävä pohtimaan, että mikä tuollaiseen kohtaamiseen olisi johtanut? Mikä olisi ollut Karoliinan reitti ja syy tuollaiseen palaveriin ja mikä taas bemarimiesten? Miten siitä on päädytty Likolammenkadulle ja taloyhtiön pihaan?

Olen edelleen kyyninen teorioiden suhteen, joissa Karoliina ei ole itse ajanut skootteriaan sinne mistä se löytyi. Minusta se on lavastuksen kannalta riskialtis paikka. Skootterilla kaatumista ei minusta tarvitse yrittää sinänsä lavastaa eikä varsinkaan toisten silmien eteen. Mehän tiedämme jo mitä skootterin löytymisestä seurasi: Karoliinaa etsittiin löytöpaikan vuoksi pari viikkoa lähimetsästä. Jos skootteri olisi ollut Likolammenkadun silmukassa tai siitä jatkuvan kävelytien sivussa - tai jossain siellä puskassa - niin ihan samaa olisi epäilty. Kuitenkin ilman yhtä suurta riskiä siitä, että joku näkee jotain roudaamista.

[Travelmate]

Minkälaiset vauriot siinä skootterissa on? Muovit ovat aika pehmeetä tavaraa ja niihin jää selvät jäljet joista voi päätellä onko scopa kaatunut paikoillaan vai vauhdista ja kuinka kovasta vauhdista.
Karoliinan oikeat ystävät voisivat lopettaa muunnellun totuuden puhumisen jos haluavat että tyttö löytyy.

[jukester]

Skootterilla kaatumista ei minusta tarvitse yrittää sinänsä lavastaa eikä varsinkaan toisten silmien eteen. Mehän tiedämme jo mitä skootterin löytymisestä seurasi: Karoliinaa etsittiin löytöpaikan vuoksi pari viikkoa lähimetsästä. Jos skootteri olisi ollut Likolammenkadun silmukassa tai siitä jatkuvan kävelytien sivussa - tai jossain siellä puskassa - niin ihan samaa olisi epäilty. Kuitenkin ilman yhtä suurta riskiä siitä, että joku näkee jotain roudaamista.

En usko että skootterikolaria on lavastettu. Kolari on todellakin sattunut, mutta puikoissa ei ole silloin enää ollut Karoliina.... näin myös skootterin jättöpaikaksi on tullut eri, mitä alunperin suunniteltiin.

Karoliinan tavaroiden löytöpaikastakin tuntuu olevan kahta tietoa. Lähes kaikissa nettilehdissä lehdissä kerrotaan että Karoliinan henkilökohtaiset tavarat olisivat löytyneet skootterin tavaratilasta (mm MTV: "Hylätyn skootterin tavaraluukusta löytyi tytön tavaroita ja kypärä. ..."), kun täällä palstalla jotkut kirjoittavat että tavarat olisivat löytyneet skootterin vierestä. Kumpi lienee totuus?

[Susihukka]

Näistä tämän uuden silminnäkijän kertomuksen miehistä ilmoitettiin alusta saakka, että toisella oli päällä vaalea huippari ja toisella vaalea collegepusero. Tän silminnäkijän kertomus ei ole muuttunut. Ne tummatakkiset liittyivät siihen havaintoon motarin varressa, ei tähän bussipysäkki/bemarihavaintoon.

Täsmälleen.
Joku käytti tuolla aiemmin runsaasti tilaa osoittaakseen, että kommenttini tumma- eikä mustatakkisista on jotenkin väärin esiinnostettu asia ja käytti paljon lainauksiakin näyttääkseen minulle avuliaasti asiain oikean laidan.
Osaan lukea ja siksi minulle on ollut päivänselvää, että tummatakkiset ovat eri kuin bemaripojat.

Halusin omalla, aikaisemmalla kommentillani asiasta sanoa, että tummatakkinen on eri asia kuin mustatakkinen enkä väittänyt millään tavalla, että Karon seurassa nähdyt olisivat olleen ne kaksi.

Havainnoinnin ja lausuntojen toistamisessa tulisi mahdollisimman tarkka. Vahinkoja sattuu, mutta jos tummatakkisia sanotaan jatkuvasti mustatakkisiksi, oli havainto sitten mistä hyvänsä, niin se on väärin, kun julkisuudessa on kyselty TUMMAtakkisista. Liittyivät nämä herrat sitten tähän tapaukseen eli eivät.

Peräänkuulutin siis juuri sitä, etteivät asiat muuttuisi matkalla.

[Blaise]

Ja mitä Karoliinan alkoholinkäyttöön tulee, niin onhan se ilman muuta ongelma. Ensinnäkään 15 -vuotiaan ei kenenkään tulisi ajella yksinään etenkään syrjäteillä tuohon aikaan eikä ylipäätään ilman yhteydenpitoa. Saati etsimässä yösijaa selvitäkseen. Onhan tuosta päätellen jo päivänselvää ettei äidin voimat ole riittäneet niin kuin olisi pitänyt.

Asiallehan ei enää mitään voi, mutta muutoin äiti ja Karoliina joutuisi kyllä lastensuojelun silmäiltäväksi näillä alkoholimeriiteilläkin.

Olen aivan samaa mieltä. Kuten aikaisemmin kirjoitin, Karon Irc blogista tuli selväksi jo vuonna 2009, että tyttö joi viinaa, oli masentunut ja tyytymätön oloihinsa. Eikä ihme! Mielestäni Karo on ollut itsetuhoinen ja siksi varomaton ja välinpitämätön käyttäytymiseltään.

Palatakseni vielä kerran tuohon liittymään pysäköityyn porrasperäiseen tummaan autoon-- jos se oli tämä bussipysäkin BMW, joka odotti Karoa?

[Susihukka]

Näistä tämän uuden silminnäkijän kertomuksen miehistä ilmoitettiin alusta saakka, että toisella oli päällä vaalea huippari ja toisella vaalea collegepusero. Tän silminnäkijän kertomus ei ole muuttunut. Ne tummatakkiset liittyivät siihen havaintoon motarin varressa, ei tähän bussipysäkki/bemarihavaintoon.

Peräänkuulutin siis juuri sitä, etteivät asiat muuttuisi matkalla.

Ja vielä selvennykseksi kun en ehtinyt enää muokkaamaan, että Janitalla ei tämän kanssa ollut mitään tekemistä