Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[japittaja]

http://www.teivo.fi/kuninkuusravit/uutiset.php

ja

http://www.tapsantahdit.fi/

Niinkuin täällä oli jo viitattu, nuo pari suurehkoa tapahtumaa Tampereesta länteen oli tuolloin meneillään. Joku täällä kertoi itsekin yöllä/illalla ajaneensa ja väkimääriä havainnoineensa. Minulle vasta noiden sivujen lukeminen toi tunnelman, että teillä on todella ollut tavallista enemmän liikennettä läpi yön. Nimenomaan sillä suunnalla.

Nuo esitteet lueskeltuani nyt tuntuu aika "mahdottomalta" ajatella että tyttö keltaisissa kengissä olisi tienvarsia kovin pitkää matkaa kävellyt ilman yhtäkään havaintoa. Tokihan se mahdollista kai silti on on. Eli metsään olisi mennyt?

Ja tänä viikonloppuna, kauniissa säässä metsät ja tien- ja radanvarret tulee laajalti käytyä. Samoin rantoja ja vesialueitakin. Puudeleita ja perhoskoiria myöden nenät on tuulessa ja tyynessä siellä ja täällä liikkeellä. Näin uskon.

Jollei maanantaihin mennessä ole tyttöä löydetty, alkaa todella tuntua kummaliselta. Kuinka onkaan voinut kadota niin ettei löydy?

Voihan se olla sattumien summaa, koko tapahtumasarja alusta loppuun. Ja sitten vielä se, ettei kukaan vaan osu kohdalle. Tai sitten joku jossain auttaa Karoliinaa pysymään piilossa, tavalla tai toisella.

Lisäksi Lielahdessa, noin 5 km:n päässä Likolammenkadulta ja noin 3-4 km:n päässä Karon kotoa, oli suuri Amerikkalaisten autojen kokoontumisajo muistaakseni Lielahden Dinerilla. Kokoontuivat yhteen hengaileen ja cruisaileen kaupungissa ja sen ympäristössä. Olisko ollut klo 21 tai jotain siihen aikaan lauantai-iltana.

[CuriousGeorge]

Täällä kun puhutaan että onpa outoa ettei tyttöä ole kukaan tuona iltana nähnyt.. en olisi varma, vai miten tulkitsette allaolevan. Voihan hyvin olla (ja itse ymmärrän niin) että K on nähty esim. Epilän koululla, uimarannalla ja Villilänkadulla, mutta mikään ei anna vinkkiä siitä missä hän on nyt.

– Tänään ja lähipäivinä kuulemme ihmisiä, joilta on tullut vinkkejä ja vihjeitä asiaan. Havaintojakin on tullut, mutta toistaiseksi mikään niistä ei ole vienyt Karoliinan jäljille, Kallioniemi sanoo MTV3:lle.

Ja lähipiirin osallisuuden spekuloinnista.. jos tämä ei ole sille oikea paikka niin mikä sitten on? Saa pohtia mitä on käynyt kunhan ei vaan mieti kenenkään juttuun liittyvän henkilön osuutta asiaan? Eikös tv-etsivätkin ensimmäiseksi aina epäile lähipiiriä? Ei kai kukaan järkevä täällä esitettyjen spekujen perusteella oikeasti leimaa näitä henkilöitä, eihän? Itse en usko poikien tehneen muuta väärää kuin mikä on jo tullut ilmi ja toivon todella että heillä on itsesuojeluvaistoa olla lukematta tätä keskustelua, samoin omaisilla.

[Antarktis]

3. Veljeni kuoleman ympärillä huhuttiin monenlaisia tarinoita siitä, että kuolema olisi ollut muuta kuin tapaturma. Syyllisiä jopa nimettiin, ja useita ihmisiä kuultiin asian tiimoilta. Kaikki nämä huhut olivat perusteettomia, mutta kerron niistä yhden ihan vain varoittavana esimerkkinä. Huhuttiin, että veljeni oli aiemmin illalla työnnetty järveen riidan päätteeksi. Työntäjä osattiin muistaakseni nimetäkin näissä väitteissä.

Totta. Tuo mun tutun/kaverin hukkuessa mökkireissulla huhut kerto kans kavereiden olevan syyllisiä. Mahtoi tuntua pahalta nuoresta miehestä, joka oli siellä mökillä mukana ja menetti parhaan ystävänsä. Joten hyvät ihmiset, jättäkää ne kaverit ja lähipiiri oikeasti jo rauhaan; Jos joku sieltä todetaan syylliseksi niin eiköhän siitä tieto tuu aikanaan, syyttely etukäteen tietämättä koko totuutta (jonka tietää vain muutama ihminen, joille asia oikeasti kuuluu) on lapsellista, typerää, epäaikuismaista ja moraalitonta. Eikä vähiten siksi että syyttävä sormi osottaa alaikäisiä lapsia. Miettikää omalle kohdallenne...

Uskon että Karoliina löytyy kuukauden sisällä kuolleena, niin että on joko hukkunut tai kuollut jonkun täysin (tähän astisista spekuloiduista) ulkopuolisen toimesta. Elävänä tuskin, mutta olisin tosi iloinen jos niin kävis, vaikka en koko likkaa tunnekkaan.

Ja jos täällä joku/jotkut sattumalta puhtaasti arvaavat tapahtuneen oikein, niin ei siitä mitään palkintoa saa. Eikä se tarkoita, että olisi nerokas salapoliisi, jos arvaamalla keksii mitä oli tapahtunut.

Niinpä, tuskin posti tuo matkalahjakorttia oikeasta arvauksesta.

[Antarktis]

Ja lähipiirin osallisuuden spekuloinnista.. jos tämä ei ole sille oikea paikka niin mikä sitten on? Saa pohtia mitä on käynyt kunhan ei vaan mieti kenenkään juttuun liittyvän henkilön osuutta asiaan? Eikös tv-etsivätkin ensimmäiseksi aina epäile lähipiiriä? Ei kai kukaan järkevä täällä esitettyjen spekujen perusteella oikeasti leimaa näitä henkilöitä, eihän? Itse en usko poikien tehneen muuta väärää kuin mikä on jo tullut ilmi ja toivon todella että heillä on itsesuojeluvaistoa olla lukematta tätä keskustelua, samoin omaisilla.

No täällä on jo pahimmat no lifet onkineet henkilöllisyyksiä selville, joten mun mielestä aika härskiä. Ja jos ihan tosissas viittaat johonkin Horatioon tässä niin lienet tietoinen että se on käsikirjoitettua, tää on totta?

Mä en todellakaan sietäisi minkäänlaista itteni syyllistämistä jossain vastaavassa tapahtumassa jos kuuluisin jonkun kadonneen lähipiiriin. Varsinkaan miltään anonyymeilta besserwissereiltä, joille asia ei oikeasti kuulu vittuakaan.

[Kyllikki S]

Ja jos täällä joku/jotkut sattumalta puhtaasti arvaavat tapahtuneen oikein, niin ei siitä mitään palkintoa saa. Eikä se tarkoita, että olisi nerokas salapoliisi, jos arvaamalla keksii mitä oli tapahtunut.

Niinpä, tuskin posti tuo matkalahjakorttia oikeasta arvauksesta.

Nyt sen kerrotte!

[Gladys]

Ja jos täällä joku/jotkut sattumalta puhtaasti arvaavat tapahtuneen oikein, niin ei siitä mitään palkintoa saa. Eikä se tarkoita, että olisi nerokas salapoliisi, jos arvaamalla keksii mitä oli tapahtunut.

Niinpä, tuskin posti tuo matkalahjakorttia oikeasta arvauksesta.

Nyt sen kerrotte!

Eikä! Ihan turhaan on täällä tullut roikuttua.

[MissHolmes]

Pahin mahdollinenhan olisi, että KK:n olisi napannut joku ja KK olisi hengissä jossain.
Ja se on se mikä minua tässä pelottaa.

Raisaa ei koskaan löytynyt. Raisa oli varmasti suunnilleen samassa kunnossa, kuin KK kertomusten mukaan.

Jos tampereen seudulla oikeasti olisi nuoria sieppaava sairas ihminen, niin mistä ja miten hän 'saaliitaan' etsisi?
Ajelemalla yöaikaan siellä missä nuorisoa liikkuu, etsimässä, kyttäämässä ja odottamassa tilaisuutta.

Jos poliisilla on pienikin epäily, että KK:n olisi joku voinut viedä, pitäisi nyt aamulehdessä perään kuuluttaa havaintoja nuoria seuranneista autoista. Sellaisista jotka ovat ystävällisesti tarjonneet kyytiä tai pyörineet nuorison hengailupaikkojen lähistöllä.
Kyllä teinit sellaisiin huomiota kiinnittää.

Minulla on epämiellyttävä olo, että asialla olisi sama tyyppi.
Ja kyseessä on sairas ihminen, joka ''työkseen'' tarkailee pitkin kaupunkia, hän väkisin osuu joskus sopivan uhrin kohdalle. Pakosta.

Juu, ja tiedän, että mielikuvitukseni on vähän laukkaava, mutta ainakin poliisi voisi yrittää. Jos pienintäkää syytä olisi epäillä.

Ja edelleen se Tottijärvi hämää minua.

[Gladys]

Ai, minä olen käsittänyt, että jokainen, joka itsestään nettiin jotakin paljastaa, ymmärtää ottavansa sen riskin, että tulee luetuksi/nähdyksi/kuulluksi/lainatuksi/kopsatuksi jne. Etenkin jos ja kun ei osaa tai tajua tai välitä laittaa tiettyjä asetuksia kuntoon.

Mielestäni on ihan turha itkeä jälkikäteen omaa typeryyttään.

No täällä on jo pahimmat no lifet onkineet henkilöllisyyksiä selville, joten mun mielestä aika härskiä. .

[Martin_Beck]

En ole lukenut koko ketjua. Olisin kiinnostunut Karoliinan toiminnasta seurakunnassa...

En tunne Karoliinaa, joten en voi sanoa yhtään mitään juuri hänen osallistumisestaan. Mutta nuo löytämäsi linkit (Uusi Verso, uskonpuhdistus yms) on nimenomaan nuorten aikuisten toimintaa, jonka kohderyhmää ovat pääasiassa 20-35 -vuotiaat. Jonkin verran mukana saattaa toki olla hiukan nuorempia tai vanhempia, mutta en oikein usko, että 15-vuotias olisi mukana noissa kuvioissa.

Sen sijaan Harjun seurakunnalla on vilkasta nuorten toimintaa (kohderyhmä rippikoululaisista jonnekin parikymppiseksi). Esimerkiksi isoskoulutus kestää koko vuoden ja ainakin periaatteessa isoseksi pääseminen edellyttää aktiivista osallistumista sekä koulutukseen että muuhun nuorten toimintaan, jota ovat mm. nuortenillat. Käsittääkseni Harjun nuorten toiminnassa ei ole mitään karismaattista painotusta, vaan se liittyy jossain määrin nimenomaan tuohon nuorten aikuisten toimintaan - eikä ole mitään "äärikarismaattisuutta" sielläkään.

Tampereen seurakuntayhtymään kuuluu 11 seurakuntaa, joilla on myös yhteistyötä keskenään ja sitä kautta seurakunnan nuorten toiminnassa mukana oleva voi tavata myös muiden seurakuntien nuoria, mutta pääosa toiminnasta, kuten isoskoulutus, tapahtuu nimenomaan paikallisseurakunnissa eikä yhtymän yhteisenä. Tämän jutun yhteydessä mainitut alueet (Lentävänniemi, Epilä, Villilä, Tesoma...) kuuluvat kaikki Harjun seurakunnan alueeseen.


Niin - ja niille, jotka miettivät käsitettä "seurakuntanuori": seurakuntanuori ei ollenkaan välttämättä tosiaan ole synonyymi sanalla uskova, saati sitten enkeli tai pyhimys, vaan seurakuntanuorella tarkoitetaan ihan yksinkertaisesti noin 15-20 -vuotaista seurakunnan toimintaan tavalla tai toisella jokseenkin säännöllisesti osallistuvaa nuorta.

[Scilla]

Täällä kun puhutaan että onpa outoa ettei tyttöä ole kukaan tuona iltana nähnyt.. en olisi varma, vai miten tulkitsette allaolevan. Voihan hyvin olla (ja itse ymmärrän niin) että K on nähty esim. Epilän koululla, uimarannalla ja Villilänkadulla, mutta mikään ei anna vinkkiä siitä missä hän on nyt.

– Tänään ja lähipäivinä kuulemme ihmisiä, joilta on tullut vinkkejä ja vihjeitä asiaan. Havaintojakin on tullut, mutta toistaiseksi mikään niistä ei ole vienyt Karoliinan jäljille, Kallioniemi sanoo MTV3:lle.

K on hävinnyt baarien sulkeutumisajan jälkeen/aikoihin. Voihan olla että joku onkin vastaan tullut, mutta kunnossa että vaan hatara muistikuva kadonneesta tytöstä, tai ei muistikuvaa ollenkaan, ei ehkä humalalta kiinnittänyt huomiota. Toisinaan on joskus omakin kotimatka seuraavana aamuna tuntunut mahdottomalta yhtälöltä, hädintuskin muistanut mistä on kävellyt, saati ihmiset matkalta Tämmöisistä ei varmaan aleta ilmoittamaan poliisille, tai sitten jos ilmoittaa niin ei ole paljon painoarvoa vihjeenä, sikäli tuollaisia on vastaan tullut. Itselläni olisi ainakin kynnys tuollaisen jälkeen vihjettä antaa, jos muistikuvat olisi hatarat. Onko tuolla alueella mitään lähiöbaaria, missään lähelläkään edes?
Tai sitten havainnot on ollut skootteria ajavasta tytöstä, joka voi olla joku muukin.

[LexKing]

Tulipahan luettua koko ketju, ja kun kerran tunnuksetkin tuli niin kirjoitanpahan jotakin. Koko tapaus on jotenkin niin "erilainen" , kuin nuo monet muut kadonneiden henkilöiden tapaukset, että itsekin kiinnostunut muita juttuja enemmän.

Skootterin löytyminen, tavaroiden paikalle jääminen jne, on saanut kyllä itselläkin mielikuvituksen liikkeelle ja kaikenlaisten teorioiden pohtimisen päälle. Moni on päätynyt ajatuksissaan ilmeisesti samankaltaisiin mietteisiin kuin itsekin.

Aluksi epäilin kovastikin poikakolmikkoa, tai että ainakin yksi heistä olisi jollain lailla asiasta vastuussa. Kun kerran ensin oli joku saatilla, mutta sitten ei ollutkaan. Siitä tuli mieleen, että jos kaksi ei tiedäkkään mitä kolmas olisi puuhaillut? Jos muut olisivat jo nukkuneet? Ja tämä kolmas ensin sanonut saattaneensa, mutta perunut sitten sanansta, kun tajunnut, että siitähän hänet yhdistetään tilanteeseen. Mutta kun tuon fb ryhmän kirjoituksia kävin lukemassa, niin kuitenkin vakuutuin tuttavien kirjoituksista siitä, että ei pojilla olisikaan asian kanssa tekemistä.

Mutta missä tyttö sitten on? Joku oli lapsensa kanssa käynyt skootteripaikalla ja lapsi oli pahan hajun haistanut? Siinä lähellä on kirjoituksien mukaan roskakatos. Kai se nyt on kuitenkin roskien hajusta huolimatta tutkittu? Jos KK olisi ollut niin humalassa kuin on väitetty, olisi tavaroiden jääminen lippojen jälkeen aika ymmärrettävää. Mennyt hetkeksi roskakatokseen esim lehtilaatikkoon nukkumaan ja sieltä loppunut happi? Tai se alkoholimyrkytys vienyt tajun ja lopulta hengen? Ainakin itse kavereiden kanssa kakarana joskus mentiin lehtilaatikoihin sisään. Siellä on lämmin ja mukava olla. Tai ainakin niin muistan. Alkoholimyrkytyksestä ei ole omakohtaisia kokemuksia, mutta alle 15v ollessani eräs kaverini joi olusien lisäksi puoli pulloa dry vodkaa, ja aivan liian nopeasti. Parin tunnin päästä ei enää edes kantaminen onnistunut ja paikallisen nuorison apuryhmän jäsen tutki ja soitti nopeasti ambulanssin. Henki pelastui vatsahuuhtelulla.

Ja sekin on hieman mietityttänyt, että saman vkl oli siis ollut jenkkiautotapahtuma. Sellainenhan Tampereella oli Raisankin katoamisiltana? Sen takia aikoinaan sitä autoa ei muistaakseni niin ihmetelty, kun niitä autoja oli paljon normaalia enemmän liikenteessä.

Joka tapauksessa, pitäisihän se tyttö löytää, elävänä tai kuolleena. Omaisille hirveätä aikaa olla kaikessa epätietoisuudessa ja elätellä toiveita, jos onkin käynyt huonosti.

Tällä palstalla on spekuloitu lähes kaikella maan nielemisestä ufojen sieppaamisen kohteeksi joutumiseen. Kirjoittelijoiden ikähaitari lienee kohtuullisen leveä, ja siksi kaiketi osan kirjoittajista tekstit tuntuvat aivan päättömiltä. Puhumattakaan suorista syytöksistä jne. Maltti on valttia. Toivotaan että tyttö löytyy nopeasti, hyvillä tai huonoilla uutisilla.

Edit: ja tosiaan, pitäisi olla ollut Tampereen seudulla vielä normaaliakin vilkkaampi vkl. Kunkkarit jossa oli yleisöä vkl aikana yli 30000. Eppujen konsertissakin oli silloin Lauantai-iltana n.15000. Jonnekinhan nekin ihmiset ovat hajaantuneet. Ja kukaan ei ole nähnyt varmuudella? Taas yksi näistä asoista joka tässä jutussä häiritsee.

[japittaja]

Pahin mahdollinenhan olisi, että KK:n olisi napannut joku ja KK olisi hengissä jossain.
Ja se on se mikä minua tässä pelottaa.

Raisaa ei koskaan löytynyt. Raisa oli varmasti suunnilleen samassa kunnossa, kuin KK kertomusten mukaan.

Jos tampereen seudulla oikeasti olisi nuoria sieppaava sairas ihminen, niin mistä ja miten hän 'saaliitaan' etsisi?
Ajelemalla yöaikaan siellä missä nuorisoa liikkuu, etsimässä, kyttäämässä ja odottamassa tilaisuutta.

Jos poliisilla on pienikin epäily, että KK:n olisi joku voinut viedä, pitäisi nyt aamulehdessä perään kuuluttaa havaintoja nuoria seuranneista autoista. Sellaisista jotka ovat ystävällisesti tarjonneet kyytiä tai pyörineet nuorison hengailupaikkojen lähistöllä.
Kyllä teinit sellaisiin huomiota kiinnittää.

Minulla on epämiellyttävä olo, että asialla olisi sama tyyppi.
Ja kyseessä on sairas ihminen, joka ''työkseen'' tarkailee pitkin kaupunkia, hän väkisin osuu joskus sopivan uhrin kohdalle. Pakosta.

Juu, ja tiedän, että mielikuvitukseni on vähän laukkaava, mutta ainakin poliisi voisi yrittää. Jos pienintäkää syytä olisi epäillä.

Ja edelleen se Tottijärvi hämää minua.

Valitettavasti mulle tulee ihan samoja tuntemuksia. Tuona kohtalon yönä oli lisäksi nuo 3 suurta tapahtumaa Tapsan Tahdit Nokialla (länsipuolella), Eppujen konsertti Teivossa (länsipuolella) ja Amerikkalaisten autojen kokoontuminen Lielahdessa (länsipuolella). Eli kuhinaa on Likolammenkadun suunnalla jopa yöllä klo 2.30-3 ollut selvästi tavanomaista enemmän. Tietysti liikkujia ja juhlijoitakin. Eikö jollain ole mitään outoja havaintoja ? Tai olisiko joku juhlista palaava seurue bongannut K:n ?

Kun Raisa katosi v.1999, niin silloinkin kaupungilla oli illalla ja yöllä tavanomaista vilkkaampaa, kun oli noita EU-juttuja.

[Marsalkka]

En ole lukenut koko ketjua. Olisin kiinnostunut Karoliinan toiminnasta seurakunnassa...

En tunne Karoliinaa, joten en voi sanoa yhtään mitään juuri hänen osallistumisestaan.

Eikä tuollainen henkilökohtainen asia meille oikeastaan kuulukaan.

[Pardon]

Tuon edellisellä sivulla olevan seurakuntakysymyksen lisäksi olisin kysynyt, että mitä reittiä KK ajoi Villilään?

Äkkiä kartasta katsottuna on Lentävänniemeen pääsy aika hankalaa, kun moottoritiellä ei vissiin saa moposkootterilla ajaa. Kuitenkin suuri osa matkasta kulkee yhtä ja samaa Nokiantietä pitkin. Jos Villilä ei ole KK:lle ennestään tuttu paikka, niin luulisi hänen koittaneen ajaa samaa reittiä takaisin.

Jos haluttaisiin saada vihjeitä tytöstä, niin eikö kannattaisi yrittää selvittää, että mitä reittiä tämä on Villilään ajellut? Jos on matkalla eksynyt tms., niin lienee siitäkin pojille kertonut. Kuka ei kertoisi, jos eksyisi ja ajelisi ympäriinsä ja esim. joutuisi soittamaan ohjeita, kun ei löydä perille?

Kun kartasta katselee, niin tuntuu kummalta, miksi KK olisi takaisin lähtiessään Nokiantielle päästyään (tuli sille sitten Ratakiskonkadun tai Salmenrannan kautta) lähtenyt millekään sivutielle, kuten tuolle Lokalammenkadulle. Eihän noilta main pääse mitenkään oikaisemaan vaan edessä on vielä pitkä pätkä Nokiantietä. Jos hän on sitä reittiä tullut, niin luulisi että Nokiantien osuus on se helpoin ja johtaisi hänet lopulta tutuille seuduille.

Minusta tuollaisen pussinperän päähän ei voi eksyä. Ainoastaan jos KK voisi tosi huonosti ja päättäisi lopettaa mopoilun siihen paikkaan, hän voisi kääntyä jollekin sivutielle. Mutta sitten varmaan pysähtyisi ja soittaisi, että lähtisikö joku hakemaan. Jos tällaista puhelua ei ole, niin minusta tuolle tielle ei voi eksyä. Enkä ymmärrä, miksi hän sinne tahallaankaan menisi.

Täällä on puhuttu itsetuhoisuuden mahdollisuudesta. En ymmärrä, miten joku valitsisi itselleen täysin oudon paikan, jonkun metsän. Jos hän taas olisi pyrkinyt löytämään jonkun tutun osoitteen, niin poliisi varmaan jo tietäisi minkä. Mihin tahansa ei voi mennä klo 02.30 yöllä. Ja jos KK siis ei ole edes soittanut minnekään tuolloin, niin improvisoitu yöpaikka olisi minusta entistä epätodennäköisempi.

Minusta tämä vaikuttaa rikokselta. Skootteri löytyy syrjäisen kadun päästä, melkein metsästä. Miksi KK menisi metsään? Nukkumaan? Tuntuisi aivan äärimmäiseltä tempulta. Outoon metsään. Enkä usko, että hän tuntisi noita seutuja sen vertaa, että tietäisi, että sieltä löytyy mitään paikkaa.

[Indrid Cold]

Kun Raisa katosi v.1999, niin silloinkin kaupungilla oli illalla ja yöllä tavanomaista vilkkaampaa, kun oli noita EU-juttuja.

Voin vakuuttaa, että Hämeenkatu Tampereen keskustassa on mihin hyvänsä kellonaikaan huomattavasti vilkkaampi paikka kuin Nokiantie.

Poliisia parjaaville sanottakoon, että poliisi ei voi lähteä tutkimaan henkirikosta jos mikään ei siihen viittaa.