Pasi Pulkkinen, 44, kadonnut Espanjassa 2011

[aniko]

Taas kerran ei voi kuin ihmetellä, kuinka etsintäpartiot eivät löydä ja hetken perästä tulee joku muu kulkija ja löytää kadonneen. Nytkin kadonnut oli vain tunnin matkan päästä autoltaan.

"Vain" tunnin kävelymatka on aika pitkä, jos mietit että miten iso ympyrä siitä tulee etsintäalueeksi, jos sitä pidetään säteenä. Maaston läpikäyminen on hidasta ja vaatisi paljon ihmisiä, joita ei Espanjassa tietääkseni ole samalla tavalla järjestäytyneenä kuin Suomessa.

[MissHolmes]

Jennan katoamiseen ja surmaan liittyen on vangittuna edelleen kaksi henkilöä, joten kovin paljon avoimia asioita ei tuossa enää ole.
Nämäkään tuskin liittyvät toisiinsa.

[Sirpa]

Jaa, mutta jospa sinä sen sanoitkin, ja meiltä jemmataan se fakta, että ruumiin sijainnista oli annettu vihje, tai jokin yhteys tullut esille joissakin kuulusteluissa, jonka perusteella se "yllättäin" löytyikin. Mutta minkähän takia tässä tapauksessa ruumispaikalle eivät marssineet yhtä aikaa niin espanjalaispoliisi kuin KRP, joka tapahtui Jennan kohdalla.

Vai marssiko? Onko poliisi vieläkään antanut mitään tiedotusta - jokuhan tässä mättää, jos tavaratkin oli pitkin Suomen metsiä.

Joka tapauksessa vähän tulee mieleen Costa del Sol -tapahtumat alkaen kevät 2010, kun Irlannin mafia kärähti mm. rikolliskytköksistään n. 200 alueen firmaan, josta selvisi niin korkeantason yhteydet, että tutkinnassa oli apuna käytettävä tiedustelupalveluja.

Silloin kerättiin myös ruumita enemmänkin niin ojista kuin ravintoloiden terasseiltakin, ja sama tietysti oli Venäjän mafian pidätyksen aikoihin vähän aikaisemmin.

[matlockb]

Espanjasta löydetyn vainajan tunnistamisessa vaikeuksia

Keskiviikko 28.12.2011 klo 13.48

Espanjalaisesta Monfragüen kansallispuistosta löytyneen vainajan henkilöllisyyttä ei vieläkään ole täysin saatu varmistettua.

KUVA:Espanjasta löytynyt vainaja on lähes varmasti marraskuussa kadonnut Pasi Pulkkinen. (POLIISI)


Rikoskomisario Juha Juurisen mukaan löydetty vainaja on 99 prosentin todennäköisyydellä viime kuussa Espanjassa kadonnut Pasi Pulkkinen.

- Ihan tarkkaan en tiedä, missä vaiheessa espanjan poliisi tutkinnoissaan on. Sen tiedän, että tunnistuksen kanssa on ollut ongelmia, kertoo Juurinen.

Poliisin mukaan ainakin hammaskarttoja on koitettu käyttää tunnistuksessa. Juurisen mukaan tunnistamisessa on muitakin ongelmia, joista hän ei halua enempää kommentoida.

Tapausta tutkitaan edelleen Espanjassa. Suomen poliisin arvioiden mukaan tapaukseen ei näyttäisi liittyvän rikosta.

IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122 ... 5_uu.shtml

[Sirpa]

Just joo, ja Jenna-vääntö alkaa, kohta kuullaan, että ruumistakaan ei voida hallituksen muodostamisen tai jonkin ministerinimityksen vuoksi siirtää Suomeen. On se niin vaikeeta.

[Blues]

Nuo koukussa olevat polvetkin kertovat, että ruumista olisi kuolonkangistuksen aikana säilytetty ahtaassa paikassa.

Joo, niinpä kertovat...
Mistähän dekkareista sinäkin oman tietämyksesi haet?

Hyvinpä useasti keho hakeutuu tuohon sikiöasentoon, kun sillä on kylmä, vähentääkseen lämmönhukkaa.
Notta kyllä tuota Pasia on varmaan jääkaapin pakastelokerossa säilytetty. Ihan oikeesti nyt!

[Sirpa]

Näkemys luultavasti lukemisen sijaan tuli nähdystä, miten kuollessaan ihminen ensin retkahtaa hervottomaksi, ja vasta sen jälkeen tulee kuolon kangistus. Onnistuuko sikiöasennossa? Ja jotenkin tuntui luonnottomalta retkahtaa veltoksi polvet koukussa, ja vielä Espanjan lämmössä. Ja tietysti tuntuisi turhalta mainita ruumiin löytöasentokaan uutisoinnissa, ellei sillä olisi mitään merkitystä. Miten monessa tapauksessa se mainitaan?

No, juu ja ihan aikuisten oikeesti - ikä oli?

[Severin A]

^Kuolema sikiöasennossa on täysin mahdollista ja monessa, monessa muussakin asennossa. En nyt tiedä tarkalleen mitä tuolla 'retkahtamisella' tarkoitettiin. Sitäkö, kun kuollessaan ikäänkuin valahtaa veltoksi? Tuo 'rentoutumisen' tila jättää kuolevan siihen asentoon, missä henkilö oli kuollessaan.

Tuo kuolleen asennon maininta uutisoinnissa voi puhtaasti johtua erilaisesta mediakulttuurista. Eipä suomalainen uutisointi yleensäkään kerro kuolleina löydetyistä muuta kuin mahdollisen epäilyn henkirikoksen mahdollisuudesta.

[Tuomion Pasuuna]

Ethän ole edes nähnyt valokuvaa ruumiista löytöhetkellä. On mahdoton tietää tekstin perusteella, missä asennossa ruumis tarkalleenottaen oli. Ja onko teksti ja suomennos edes tarkka? Ihan naurettavaa tehdä johtopäätöksiä sen perusteella.

Yksi polvi koukussa kuollut etelävaltioiden sotilas: http://www.old-picture.com/civil-war/pi ... efield.jpg
Polvet koukussa selälleen kuollut japanilainen sotilas: http://farm3.static.flickr.com/2718/450 ... 15a7dd.jpg

Onko nämäkin roudattu pois taistelukentältä kangistumaan auton tai hevosvankkurin perään ja tuotu sitten takaisin?

[Sirpa]

Olet oikeassa tilanne on epäselvä - molemmissa laittamissasi kuvissa asento on kuitenkin rento, ja raajoilla on tuki tuohon asentoon. Ilman kuvaa ei tosiaan voi tehdä varmoja johtopäätöksiä, mutta varmasti eroa on siinä kuoleeko kyljeltään polvet koukussa, vai että löydettäessä ruumiin sanottiin olleen selällään polvet koukussa. Mutta yks hailee - merkityksettömiä asioita ei uutisoida. Mutta vain ja tässä tapauksessa minun mielestäni.

Odotellaan lisätietoja, jos saamme.

[Blues]

Näkemys luultavasti lukemisen sijaan tuli nähdystä, miten kuollessaan ihminen ensin retkahtaa hervottomaksi, ja vasta sen jälkeen tulee kuolon kangistus. Onnistuuko sikiöasennossa? Ja jotenkin tuntui luonnottomalta retkahtaa veltoksi polvet koukussa, ja vielä Espanjan lämmössä. Ja tietysti tuntuisi turhalta mainita ruumiin löytöasentokaan uutisoinnissa, ellei sillä olisi mitään merkitystä. Miten monessa tapauksessa se mainitaan?

No, juu ja ihan aikuisten oikeesti - ikä oli?

Ei ne, Sirpa, nämä Espanjankaan yölämmöt tuohon aikaan mitään hellelukemia ole olleet
Toinen vaihtoehto on turvattomuuden tunne, joka yleensä vetää ihmisen pienimpään mahdolliseen asentoon.
Noh, yks' kaikki ikää on ihan liikaakin, kuten myös elämän kokemusta. Uusiin uutisointeihin en ole ikäväkseni törmännyt. Tosin on lehtien lukeminen jäänytkin vähän vähälle tässä viime aikoina.

[Sirpa]

En nyt tiedä, että mitä pidät hellelukemina - etelässä on näemmä ollut eilen ja tänään tuollaiset 25 astetta, ja kun siitä mennään takaperin kesää kohden, niin lämpö vain nousee. Vähän pohjoisemmassa tietysti myös vähän viileämpää, mutta taisi ruumiin löytymisen aikoihin maa vielä hohkata alla Madridin kesähelvettiä.

Talvi on invierno, ja helvetti on infierno espanjaksi, ja madridilainen sanontahan kuuluu, että puolet vuodesta on ivierno ja toinen puoli sitten infierno, joten on voinut kohtalaisen lämmintä ollakin.

No totta puhuen ei se kylmä taida ruumista kangistaa, jos ei heti jäädy paikalleen - sitä kait nyt tarkoitin.

[Blues]

Sirpa, päivällä täällä on ihan lämmin, mutta yöllä on kosteaa ja kylmää.
Todella kylmää. Tuon vuoriston tarkkaa lämpötilaa en tiedä, mutta itse täällä etelässä en olisi noihin aikoihin nukkunut ulkona ilman kunnon untuvamakuupussia!

Mieti itse, itsesi nukkumaan yöllä, ilman peittoa, ulkona marraskuussa Suomessa?

Ja ei kylmä ihmisruumista kangista, jos ei mennä paljon pakkasen puolelle.
Rigor mortis kangistaa, mutta se vaatii syyn

Ihan normaali kylmän tunne, vaikka takin alle kääriytyminen selittää tuon asennon.
Siinä on sitten kuolema tullut palellessa, tai muuten nukkuessa. Veikkaan tuolla vuoristossa lämpötilan olleen kuitenkin alhaisempi kuin täällä etelässä?

[tuuli]

Heh, juu kaikki ihmiset kuolee aina jalat suorana. Suorasääristen seurakunnaksihan sitä sanotaan..
Josko kyseessä on vaikka sairaskohtaus. Pasi on tuntenut, että olo on huono, ottanut lääkettä (ehkä) ja pistänyt pitkälleen maahan. Nosti polvet koukkuun, että veri kiertää paremmin. Ja sitten kuoli. Jos nyt pilkkua viilataan, niin maasto ja lenkkarit tarjoavat kitkaa varmaan sen verran, että se tukee kyseistä asentoa, eikä kuoleelta suinkaan jalat "retkahda" suoraksi. Sivusuunnassa saattaa kyllä retkahtaa.
Ikävä tapaus.

[aniko]

Mielenkiintoista olisi tietää, mihin suuntaan Pasin jäljet paikalta kulkevat. Siis että oliko päässyt vain tunnin päähän autosta, kun jotain yllättävää (tai ehkä tarkoituksellista) tapahtui, vai oliko jo tullut pidemmän lenkin, jolla ehkä sattunut jotain jo aiemmin, ja sitten voimat loppuneet tuossa kohtaa paluumatkaa.