Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
kurkiaura
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 9:12 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja kurkiaura »

Tessu kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 3:28 am
Täälläkin tienvarsilla hyvinkin usein auton osia ,pitäsköhän lähtee sitten kattelee vesistöihin löytyskö jonkun autoa sieltä...
Aika hakuammuntaa kyllä olisi se
Ei sellaisia paikkoja paikkoja nyt hirveästi ollut katoamispaikan lähellä (50-100 km), mistä auto voi päätyä "jälkiä jättämättä" vesistöön. En nyt poliisitoiminnalle kovin hyvää arvosanaa antaisi, kun omien sanojensa mukaan ovat juttua antaumuksella tutkineet ja auto löytyi lopulta ensimmäisestä loogisesta paikasta.

Wallbets
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2021 9:04 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Wallbets »

True kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 5:59 am
Tiedossa ollut, että lähtenyt Tikkakoskea kohti Parantalasta.

Kartasta katsottuna tuo on ainut potentiaalinen paikka saada auto katoamaan tuolla välillä, jos mennään oletettua reittiä. Eli ensin 13-tie ja sitten 4-tie.

Mutta helppo sanoa jälkiviisaana.
Tuotahan ei tiedetty, jokainen suunta oli mahdollinen. Eihän hän kenellekään sanonut minnepäin oli menossa.

Wallbets
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2021 9:04 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Wallbets »

damfin kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 8:24 am
Minä uskon että tässä on poliisille käynyt hieman sama kuin Riina Mäkisen tapauksessa, eli kun on todettu Jussin lähteneen mökiltä luvatta käyttöön ottamallaan autolla, on oletettu että Jussi pakoilee jossain ja piileskelee poliisia sekä kavereitaan ja perhettään, eli mitään kummoisia etsintöjä ei ole tässä vaiheessa järjestetty, on vaan luotettu siihen että "kyllä routa porsaan kotiin ajaa" ihan niinkuin Riinankin tapauksessa.
Poikkeuksena tässä, että poliisihan kyllä etsi heti katoamisen jälkeen (yöllä/aamulla) lähiteitä ja autoa. Koska kortiton kännikuski voi aiheuttaa muilekin vaaraa. Mutta toki he etsivät humalaista kuskia auton kanssa, ei "kadonnutta". Tuohon aikaan/yöllä poliisi kyllä voi jopa perusteellisesti olettaa, että henkilö voi haluta piiloutua etenkin poliisilta (vai kuka kännikuski on iloinen poliisin nähdessään).
Eikös yksi Jussin seurueesta menettänyt korttinsakin, kun oli etsinyt jussia/ajanut ruohonleikkurilla humalassa.

Wallbets
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2021 9:04 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Wallbets »

kurkiaura kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 1:21 pm
Ei sellaisia paikkoja paikkoja nyt hirveästi ollut katoamispaikan lähellä (50-100 km), mistä auto voi päätyä "jälkiä jättämättä" vesistöön. En nyt poliisitoiminnalle kovin hyvää arvosanaa antaisi, kun omien sanojensa mukaan ovat juttua antaumuksella tutkineet ja auto löytyi lopulta ensimmäisestä loogisesta paikasta.
Onhan siellä vaikka millä mitalla paikkoja, etenkin veneramppeja. Ja kyllähän tuokin paikkaan pääsi "jälkiä jättämättä", kuten oli se toinenkin auton uppoaminen keskisuomessa, joka mainittu ketjun alussa (Jossa siis nainen nukahti rattiin, ja onnistui ajamaan ennen sillan kaiteita jokeen (auto upposi synkkään veteen, eikä sitä näkynyt pinnalta). Jossa pelastuslaitoskin sanoi, ettei siitä ajoreitistä jäänyt niin selviä merkkejä että sinne olisi kukaan joutunut (eli kateisiin olisi jäänyt). Onneksi samaan aikaan ajoi joku toinen, joka sitten onnistui pelastamaan sieltä uppoavasta autosta.)
Tarkoittaa vaan siis, että jokainen vesistön ylitys on mahdollinen paikka saada auto jälkiä jättämättä vesistöön.

Auton looginen paikka oli kylläkin toinen, onhan siinä parantolassa heti lähdettäessä silta.
Kun kerran poliisi on siitä (löytöpaikasta) etsinyt, eikä löytänyt, niin eihän siellä silloin kaikki ole mennyt putkeen. Mutta sehän vain todistaa, että he ovat kyllä katsoneet siitä kohtaa, jolloin siitä "etsintä paikkojen" valinnasta ei voi antaa nuhteita, vaan itse etsinnästä.
Juuri tämän takiahan, mm Vapepassa samalta alueelta voi käydä etsimässä useampi "henkilö/ryhmä". Että usemmalla ihmisellä on mahdollisuus havaita kadonnut/jälkiä.

Avatar
Rasvamaha
Neuvoja-Jack
Viestit: 561
Liittynyt: Ti Loka 13, 2020 2:05 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Rasvamaha »

Martti kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 1:05 pm
eloq kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 11:50 am
Olisikohan Jussi saatu pelastettua jos joku olisi nähnyt tilanteen ja hälyttänyt apua heti?

Jussin omaiset ovat varmasti nyt vaan helpottuneita kun Jussi on vihdoin löytynyt, saavat haudata hänet eikä tarvitse elää epätietoisuudessa.
Ei. Apu olisi tullut (jos siis poliisi/palokunta) Saarijärveltä. Itse olisi pitänyt toimia ja rivakasti. Eriasia kuinka moni olisi sitten osannut, kyennyt edes saamaan ihmisen ylösalaisin kääntyneestä autosta pintaan ja tilanteesta riippuen osannut katsoa, että hengitystiet ovat esteettömät tai osannut elvyttää ja sitten myös pitää lämpimänä itsensä ja pelastetun apua odottaessa. Toki jollain voi olla autosta huopia, kuvia vaatteita ja joku ensiapulaukku, jolla hoitelee suurinpiirtein kaiken sydänkirurgiasta hätäsektioon.
Palokunta kyllä olisi tullut ihan Äänekoskelta, joka on lähimpänä Suojokea

kurkiaura kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 1:21 pm
Tessu kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 3:28 am
Täälläkin tienvarsilla hyvinkin usein auton osia ,pitäsköhän lähtee sitten kattelee vesistöihin löytyskö jonkun autoa sieltä...
Aika hakuammuntaa kyllä olisi se
Ei sellaisia paikkoja paikkoja nyt hirveästi ollut katoamispaikan lähellä (50-100 km), mistä auto voi päätyä "jälkiä jättämättä" vesistöön. En nyt poliisitoiminnalle kovin hyvää arvosanaa antaisi, kun omien sanojensa mukaan ovat juttua antaumuksella tutkineet ja auto löytyi lopulta ensimmäisestä loogisesta paikasta.
Kannattaa myös muistaa että varmoja havaintoja on tullut Saarijärveltä jos oli nähty pururadalla, siellä on vielä enemmän järveen ajo mahdollisuuksia kuin Parantala-Tikkakoski välillä...
Muistakaa jatkossakin äänestää SDP, Vasemmistoliitto, tai Vihreät. Saamme näin paskemman Suomen.

Martti
Martin Riggs
Viestit: 630
Liittynyt: La Elo 06, 2011 10:30 am

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Martti »

Rasvamaha kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 4:23 pm


Palokunta kyllä olisi tullut ihan Äänekoskelta, joka on lähimpänä Suojokea

Totta kyllä, kymmenen kilometriä lähempänä mutta ei sekään oli pelastanut. Tai en tiedä en ole ollut autossa joessa tai järvessä.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Lieneekö ollut enää hengissä edes veteen joutuessaan, kun vaikuttaa aika rajulta kolinalta tuo veteen meno?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1529
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Tuskimpa poliisikaan tiesi että vedessä olisi,seutua en tunne mutta tällä omalla seudulla jos joku katoaisi niin olisi miljoona eri mahdollisuutta jonne autolla mennä,mistäpä kukaan tiesi minne tuokin kadonnut matkalla oli? kai sielläkin sentään sivuteitä on kun on täälläkin ja niitä pystyy kiertelemään kokoyön pitkälle.

H. Solmunen
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

Solttuetsivä kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 3:06 am
Lokakuu, kylmä ja sataa vettä.
Tuskin poliisit on autoistaan poistuneet kun alueita on tutkittu.
Silmämääräisesti auton ikkunoista katseltu maisemia.
Ehkä sen verran jaloiteltu jossain välissä, että voi sanoa etsineensä eikä mitään töiden laiminlyöntiä ole tapahtunut.

Ei poliiseja riitä joka ojanpohjaa penkomaan kun joku katoaa autolla.
Ei riitä ei, mutta tässä tapauksessa poliisi on kertonut tutkineensa moneen kertaan ja perusteellisesti. Tämän päivän tietojen valossa tuota poliisin kertomaa voidaan pitää jopa harhaanjohtavana. Olisiko siviilit innostuneet tutkimaan jo aiemmin, jos poliisi ei olisi tuollaista tietoa antanut julkisuuteen? Olisiko viestinnässä julkisuuteen voinut painottaa todennäköisyyksiä: Läheltä ja vesistöstä, niinkuin suurin osa Suomessa kadonneista taitaa löytyä. Ymmärrän että tutkinnalliset syyt vaikuttavat viestintään, mutta tässä ei varmaankaan ollut henkirikosepäilyjä missään vaiheessa.

Resurssipulaa valittaa kaikki viranomaiset, se nyt vain on osa noiden verorahoilla elävien game planiä. Kuitenkin viime kädessä toiminnan onnistuminen riippuu ihmisistä ja heidän osaamisestaan, asenteestaan ja tahdostaan. Niin on kaikissa organisaatioissa sekä julkisella puolella että yksityisissä firmoissa.

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ei se poliisi voi tiedottaa myöskään: Ei kovin hyvin ja aktiivisesti ole etsitty kun ei ole aikaa ja resursseja
Kun poliisijohto jotain tiedottaa niin kaikki on hyvin ja luodaan kuva maailman parhaasta poliisista.

Kyllä tuo kadonneiden etsintä on ihan lottoa.
Joitain etsitään ja joitain ei etsitä.
Esimerkiksi Raisa Räsänen etsintöihin käytetään välillä isoja resursseja vaikka mitään ei ole.
Ei tiedetä onko edes henkirikos vai mitä tapahtui.

Sitten on taas etsintöjä joihin ei paljoa ole satsattu.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

H. Solmunen kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 12:09 pm
Ei riitä ei, mutta tässä tapauksessa poliisi on kertonut tutkineensa moneen kertaan ja perusteellisesti. Tämän päivän tietojen valossa tuota poliisin kertomaa voidaan pitää jopa harhaanjohtavana.
Tämä on nyt hieman määrittelykysymyskin "perusteellisen" käsitteestä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008134124.html kirjoitti: [- -]

Suannon Veljekset kertovat, että he olisivat yhtä hyvin voineet olla huomaamatta joen pohjalla puunrunkojen ja maa-aineksen alla katollaan lojunutta autoa. Viistokaikuluotaimen kuvasta oli kuitenkin jäänyt epäilys, joten veljekset päättivät vielä kokeilla kookkaalla magneetilla, onko pohjalla jotakin metallista.

– Aina tarvitaan tuuria mukaan, ja sitä meillä oli, Arto sanoo.

[- -]

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Solttuetsivä kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 2:20 pm
Ei se poliisi voi tiedottaa myöskään: Ei kovin hyvin ja aktiivisesti ole etsitty kun ei ole aikaa ja resursseja
Kun poliisijohto jotain tiedottaa niin kaikki on hyvin ja luodaan kuva maailman parhaasta poliisista.

Kyllä tuo kadonneiden etsintä on ihan lottoa.
Joitain etsitään ja joitain ei etsitä.
Esimerkiksi Raisa Räsänen etsintöihin käytetään välillä isoja resursseja vaikka mitään ei ole.
Ei tiedetä onko edes henkirikos vai mitä tapahtui.

Sitten on taas etsintöjä joihin ei paljoa ole satsattu.
Sen verran puolustan taas poliisia, että sen todennäköisimpänä pitämä arvaus osui oikeaan:

https://www.youtube.com/watch?v=P0DVngEc6KU&t=240s

Raisa Räisäsen tapaus on taas lähtökohdiltaan huomattavasti haastavampi. Poliisilla on saattanut lähteä tutkinta muutaman kerran pahasti laukallekin, kun jotain satunnaisen Tampereella töissä olleen lääkärin virkapuhelinta oli telekuunneltu. Miten hitossa kuuntelulupa oli saatu, ilmeisesti huijaamalla käräjäoikeuden tyhmää pakkokeinotuomaria, ellei tuomari itsekin ollut kajahtanut ja epäillyt jotain reptiliaani-/vapaamuurarihöpötystä (= liskoeliitti kuulemma mm. kaappaa ihmisiä sadomasokistisiin- ja saatananpalvontaorgioihinsa, joissa kidutetaan sadistisesta nautinnosta ihmisiä kuoliaaksi tjsp.).

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2784
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

eloq kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 11:50 am
Olisikohan Jussi saatu pelastettua jos joku olisi nähnyt tilanteen ja hälyttänyt apua heti?

Jussin omaiset ovat varmasti nyt vaan helpottuneita kun Jussi on vihdoin löytynyt, saavat haudata hänet eikä tarvitse elää epätietoisuudessa.
Ei, vasteaika tuonne on Äänekosken paloasemalta Hiskinmäeltä nopeimmillaankin joku 15-20 minuttia, koska rajoitusten mukaan tuonne jo ajaakin sen 12 minuuttia. Saarijärvellä taas taitaa olla VPK, jossa ei ole yöpäivystystä laitoksella, siis niin ainakin arvelisin ja Äänekoskelta taitaa olla nopeampi. Sitten vielä sekin, että pelastussukeltajat ei taida olla aina valmiina joka laitoksella, eli siihenkin menee aikansa. Ja lopuksi vielä se pitää laskea mukaan, että Jussi on saattanut olla jopa kuollut sen auton nokkaosumasta tai jälkeisen ilmalennon seurauksena, ennen kuin auto on edes uponnut joenpohjalle.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

JasseHames kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 3:42 pm
Solttuetsivä kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 2:20 pm
Ei se poliisi voi tiedottaa myöskään: Ei kovin hyvin ja aktiivisesti ole etsitty kun ei ole aikaa ja resursseja
Kun poliisijohto jotain tiedottaa niin kaikki on hyvin ja luodaan kuva maailman parhaasta poliisista.

Kyllä tuo kadonneiden etsintä on ihan lottoa.
Joitain etsitään ja joitain ei etsitä.
Esimerkiksi Raisa Räsänen etsintöihin käytetään välillä isoja resursseja vaikka mitään ei ole.
Ei tiedetä onko edes henkirikos vai mitä tapahtui.

Sitten on taas etsintöjä joihin ei paljoa ole satsattu.
Sen verran puolustan taas poliisia, että sen todennäköisimpänä pitämä arvaus osui oikeaan:

https://www.youtube.com/watch?v=P0DVngEc6KU&t=240s

Raisa Räisäsen tapaus on taas lähtökohdiltaan huomattavasti haastavampi. Poliisilla on saattanut lähteä tutkinta muutaman kerran pahasti laukallekin, kun jotain satunnaisen Tampereella töissä olleen lääkärin virkapuhelinta oli telekuunneltu. Miten hitossa kuuntelulupa oli saatu, ilmeisesti huijaamalla käräjäoikeuden tyhmää pakkokeinotuomaria, ellei tuomari itsekin ollut kajahtanut ja epäillyt jotain reptiliaani-/vapaamuurarihöpötystä (= liskoeliitti kuulemma mm. kaappaa ihmisiä sadomasokistisiin- ja saatananpalvontaorgioihinsa, joissa kidutetaan sadistisesta nautinnosta ihmisiä kuoliaaksi tjsp.).
Anteeksi, saatoin lähteä (olettaen seuraavan artikkelin tietojen pitävän paikkansa) telekuunteluasiassa itsekin vähän laukalle:

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201701042200049243

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kadonneiden osalta, jos poliisilla ei riitä resursseja / mielenkiintoa etsintään, niin voisivat sitten ihan rehellisesti pyytää siviileiltä apua, eikä antaa ymmärtää että hyvää perusteellista etsintätyötä tehdään.

Nyt tosiaan tulee mieleen että poliisi on etsinyt auton sisältä käsin kadonnutta, jalkautumatta lainkaan potentiaalisille veteenmenokohteille.

Noin vuosi takaperin eräs autoilija oli ajanut ohi junaradan ylittävästä sillasta ja auto oli suistunut radanpenkalle. Veturinkuljettaja oli tehnyt ilmoituksen autosta ja sieltä löytyi kuljettaja menehtyneenä. Tiedän paikan missä turma tapahtui, ja mitään tielle näkyvää jälkeä ei ulosajosta jäänyt. Jos silta olisi ylittänyt vesiston, voisi kuljettaja olla yksi autoineen kadonnut lisää.

Oman päätelmäni on, että kun ja jos henkilö katoaa autoineen, niin kohdat, missä silta ylittää vesistön, olisivat järkevimmät paikat tarkistaa. En ihan jaksa uskoa, että auton kanssa veteen hukuttautuminen olisi yleensä tarkoituksellista, jolloin järkevää on tarkistaa paikat, joissa auto voi päätyä veteen vahingossa.

Vastaa Viestiin