Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2226
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

laura_riikka kirjoitti:
khl kirjoitti:
pronomini kirjoitti:Se on just näin! Ja jos siinä puussa on hirttonaru ja siitä löydetty niin se on takuuvarmasti selvää pässin lihaa ei ole muuta vaihtoehtoa. Vilkas mielikuvitus ja avohoitopotilas jos uskallat muuta epäillä ja vielä kirjoittelet siitä.
Khl on jaksanut sinnikkäästi jaella yksityisviestejä ja banniuhkailuja sitämukaa kun on esitelty arvauksia mitä oli tapahtunut. Kun ei tiedetty niin haluttiin tietää, mutta tää palsta on ihan kgb-touhua täys! Suomessa tietääkseni sanan vapaus vai?
Ensiksi täytyy todeta että tuo avohoitopotilas ei liity minun kommentteihini mitenkään ja olen lähettänyt sinulle yhden viestin jossa oli kauhee uhkailu :oops: ellei sinulla ole monta nimimerkkiä mihin olen kirjoittanut ja se on sit sun ongelma.
En nyt aikaisemmin kommentoinut mutta yksityisviestejä olen saanut minäkin ja ohjeita suunnata energiaani muualle. Ja sain myös porttikiellon. Peruste oli turha chat. Olin aika ymmälläni mistä ja miksi. Kun mielestäni olen kirjoittanut pitkiä ja pitkään analysoimiani teorioita. Mutta olivatko ne siis ns. vääräuskoisten teorioita, kuten tulkitsen? Mistään muusta ei ennen Nelan löytymistä saanut puhua kuin itsemurhasta. Muutoin hyökättiin. Katsoin juuri. Viesti oli Khl.
Hei, bannin uhallakin haluaisin sanoa että on aika selvää että tämä koohooällä ei ole muuta kun turhanpäivänen peenjauhaja joka meuhkaa useilla nimimerkeillä ja joskus jopa kiistelee "itsensä" kanssa! Yksityisviestiä pukkaa ja bannia tulee jos tän jäbän kanssa olet eri mieltä. Nyt tuntuu taas siltä että sananvapauteni tulee rajoitetuksi: lautamiestekstiä väärässä osiossa tai turha chat! Oh, well!
Takaisin Nelaan, itsemurha vai rikos, en ole varma minnepäin kallistua? Molemmat vaihtoehdot mahdollisia, uskoisin.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
gettiz
Lauri Hanhivaara
Viestit: 130
Liittynyt: To Loka 29, 2009 1:32 pm
Paikkakunta: Under the sea

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja gettiz »

Mikä saa sinut epäilemään vilunkipeliä? Kaikki viittaa selkeään itsemurhaan.
Kyä näi o!
Seeker
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Syys 23, 2015 9:56 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Seeker »

Vai kehtaa tuo "Nelan etsintäsivusto 2":n sekoboltsi-Marko peräti häiritä Sergeytä pahimman surun keskellä harhoineen?! Olisi melkein rikosilmoituksen paikka, lähestymiskieltoa vähintään. Jätä v:n mulkku Sergey rauhaan, kaveri kärsinyt jo ihan tarpeeksi!
etsiväetsii
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: To Syys 24, 2015 12:20 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja etsiväetsii »

suomenetu kirjoitti: ----------------------
Päin vastoin, näyttää vahvasti sille että tapaukseen liittyy rikollista toimintaa...

Sen selvittelyn aika on nyt.

:!:
En minäkään suoraan usko itsemurhaan. Sergei oli lehtijuttujen perusteella aivan hämmästyksissään Nelan katoamisesta ja on loukkaavaa väittää etteikö mies olisi huomannut sellaista jos vaimolla itsetuhoisia ajatuksia. Nelan äiti sanoi Nelan olleen normaali iloinen oma itsensä katoamista edeltävänä iltana jutellessaan.

Kaikki mahdolliset asiat on otettava huomioon ja tutkittava.

Ihmisen mieli on sellainen että se haluaa mieluiten uskoa turvallisimman vaihtoehdon, sen että kyse olisi pelkästä itsemurhasta. Huomaa miten kovassa paniikissa täällä osa ihmisistä on kun vähän joku yrittää vihjata mahdollisuuteen että joukossamme liikkuu vapaana murhaaja.

Tiedättekö että niitä murhaajia liikkuu vapaana muutenkin?

Mitähän hämärää khl pitää sisällään kun käskee ihmisiä "suuntaamaan energiansa muualle" kun täällä puhutaan muusta kuin itsemurhasta, liittyykö hän Nelan katoamiseen? Tämä taatusti mietityttää kaikkia lukijoita täällä.
Sanani on lakisi.
Avatar
Elpram
Neuvoja-Jack
Viestit: 511
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 10:12 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja Elpram »

Lainaan itseäni sivulta 178 tjsp.
Elpram kirjoitti:Olen itse alusta saakka pitänyt mahdollisena, että Nela oli tiivistahtisen työn takia lievästi uupunut. Been there, done that. Yrityksissä, joissa kaikki tulos revitään puoli-ilmaiseksi tai jopa orjatyötä reippaista ja kilteistä osaajista, saattaa olla yllättävän paljon saikuttelua. Pienikin ja mitätön syy riittää jäämään pois, kun mittari on niin sanotusti punaisella. Tarkoitan, että mikäli olisi oikeasti totaalisen uupunut, ei todellakaan jaksa edes ajatella ulkoilemista - jos pääsee edes sängystä ylös. Tällöin uskon voimien riittävän vain siihen viimeiseen matkaan.
Itse olen ollut tilanteessa, jossa ulospäin kaikki näytti hyvältä. Olin töissä ja ystävien sekä läheisten kanssa sosiaalinen, iloinen ja tomera. Kotona suurin piirtein rasvailin köyttä uupumuksen ja taloudellisen ahdingon takia. Tahtoisin myös muistuttaa, että on eri asia olla yksin kuin yksinäinen. Vieraassa maassa. Ensin mennään tuhatta ja sataa, sitten törmätään seinään tunteiden sekamelskassa.

En ihmettele Nelan itsemurhapäätöstä, ja mielestäni on pöyristyttävää minkälainen salaliittoteoreetikkojen suorittama spekulointi asiasta on syntynyt. Ihmiset jahkailevat sivutolkulla silkkaa puppendaalia varvastossuista viinereihin ja keskittyvät epäolennaisuuksiin. Nykymaailma on nuorelle uraa tahkovalle naiselle helvetin rankka paikka. Saati, jos on vieraassa maassa. Yllättävä lopputulema, mutta valitettavan ymmärrettävä.
Rationaalinen tieto nojautuu luonnonlakeihin, mutta intuitiivinen tieto antaa selityksen sille, mihin luonnonlait lopulta perustuvat.
aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2226
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

gettiz kirjoitti:Mikä saa sinut epäilemään vilunkipeliä? Kaikki viittaa selkeään itsemurhaan.
Mikä on se "kaikki" joka viittaisi selkeään itsemurhaan? Ainoa fakta mitä on virallisesti tiedotettu on se, että Nelan ruumis on löydetty Nuuksiosta. Nyt on patologin vuoro tehdä tehtävänsä ja siitä sitten eteenpäin. It ain't over till the fat lady sings.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fangs »

Seeker kirjoitti:Vai kehtaa tuo "Nelan etsintäsivusto 2":n sekoboltsi-Marko peräti häiritä Sergeytä pahimman surun keskellä harhoineen?! Olisi melkein rikosilmoituksen paikka, lähestymiskieltoa vähintään. Jätä v:n mulkku Sergey rauhaan, kaveri kärsinyt jo ihan tarpeeksi!
Täysin samaa mieltä!

Näiden paljon kiinnostusta herättäneiden, korkean profiilin tapausten kanssa jälkipyykki tuntuu aina olevan kiihkeää. Jopa Kestin tapauksessakin jotkut vänkäsivät, että aivan varmasti se on sinne lampeen pakotettu eikä ole päästetty pois. :roll: Joillekin on kai vaan liian vaikea hyväksyä, että usein (=yleensä) näiden tapausten syyksi löytyy jotain ihan arkipäiväisen surullista (vaikkakin aivan yhtä traagista!) kuten onnettomuus tai tässä tapauksessa oman käden kautta lähteminen, eikä jotain dekkarimaisen mielenkiintoista mysteeriä, salaliittoa tai poikkeuksellisen taitavasti masinoitua ja lavastettua intohimomurhaa, joka tyydyttäisi kotietsivien jännityksenhalun. :roll:

Se on mulle ihan ok että tällä palstalla spekuloidaan. En yritä teiltä keskustelua sulkea tai kieltää. Jatkakaa ihmeessä haaskalla. Mutta miten kukaan vitun vajakki voi olla niin helvetin typerä ja tahditon, että häiritsee noilla omilla harhaisilla mielikuvitusleikeillään jopa Nelan omaisia?! Surevaa aviomiestä joka on juuri elänyt läpi painajaisen, ja hetki sittenn saanut tietää rakkaansa poismenosta. Häpeäisit. Jos osaat.
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

aivoriihi kirjoitti:
gettiz kirjoitti:Mikä saa sinut epäilemään vilunkipeliä? Kaikki viittaa selkeään itsemurhaan.
Mikä on se "kaikki" joka viittaisi selkeään itsemurhaan? Ainoa fakta mitä on virallisesti tiedotettu on se, että Nelan ruumis on löydetty Nuuksiosta. Nyt on patologin vuoro tehdä tehtävänsä ja siitä sitten eteenpäin. It ain't over till the fat lady sings.
Mikäs on sitten se viljelemäsi lihava leidi joka laulaa? Virallisesti ei tulla todennäköisesti mitään enää tiedottamaan. Sen minä olen tänne palstalle alunperin tullut, kun täällä kuulee huhujakin ja niiden todenperäisyyttä voi arvioida ja aina löytyy joku, joka tuntee jonkun, joka tietää asiasta jotain. Tähän mennessä kaikki sellaiset lähteet ovat sanoneet: itsemurha. Siihen viittaa myös löytöpaikka ja ruumiin löytäjän kommentti, että jos ei olisi ollut niin tiheää metsää niin olisi näkynyt kotiin asti (yli sadan metrin päähän) - näin ei olisi jos ruumis olisi vain löytynyt jostain maasta, vaan selkeästi se roikkui puussa, siitä nyt ei liene kovin suurta epäilystä tässä vaiheessa. Nela myös löytyi mitä ilmeisimmin siitä narusta jonka hän oli samana päivänä (ennen katoamistaan ostanut itse yksin kaupasta). Itsemurhaviestikin on voinut löytyä, koska siitä ei mediassa sanottaisi mitään, mutta vaikka ei olisikaan, niin sekään ei ole mikään todiste itsemurhaa vastaan.

Ja jos pitäydytään sinun mukaasi vain näissä "virallisissa faktoissa" niin niitä taitaa olla se, että Nela katosi, ei mennyt töihin, suuntasi itse Nuuksioon, löytyi kuolleena - eikä poliisi missään vaiheessa epäillyt rikosta. Tuossa tiivistetyssä virallisessa kertomuksessakaan ei ole mitään henkirikokseen viittaavaa. Vai pääseekö sinun "hyväksytyt faktat" -listallesi vain ne seikat jotka tukevat sinun omia teorioitasi?
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fiable »

BatistaGolololo kirjoitti:En tiedä löytyykö Nelan ostoksista täältä jo tarkempaa tietoa, mutta laitan silti mitä poliisi ystäväni kertoi. Nela siis osti ennen nuuksioon menoa kaupasta pari kroisanttia, mehua ja pyykkinarun.
Jos edellinen on suoraan poliisilta saatua faktaa, niin mistä on peräisin tieto, että Nela olisi ostanut Citymarketista ongen? Ongen ostamistahan on toisteltu netissä koko ajan ja ihmetelty sen ostamista ja nyt paljastuukin, että kyseessä on ollut keksitty juttu, niinkö?
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

fiable kirjoitti:
BatistaGolololo kirjoitti:En tiedä löytyykö Nelan ostoksista täältä jo tarkempaa tietoa, mutta laitan silti mitä poliisi ystäväni kertoi. Nela siis osti ennen nuuksioon menoa kaupasta pari kroisanttia, mehua ja pyykkinarun.
Jos edellinen on suoraan poliisilta saatua faktaa, niin mistä on peräisin tieto, että Nela olisi ostanut Citymarketista ongen? Ongen ostamistahan on toisteltu netissä koko ajan ja ihmetelty sen ostamista ja nyt paljastuukin, että kyseessä on ollut keksitty juttu, niinkö?
Ongen ostamista ei kukaan (järkevä) ole täällä pitänyt faktana. Jotkut vain ovat tarttuneet siihen, koska ilmeisesti onkia oli kuitenkin ollut mukana jonkun etsijöille jaetun listan mukaan. Lisäksi, luulisin, että nuo kroisantit eivät ole kovin täsmällinen ilmaus, koska edelleen etsijöille jaetussa lapussa on lukenut erittäin selvästi että viinereitä, tosin jotain leivonnaisia kuitenkin.
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
Avatar
Kissankello
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: To Loka 23, 2014 8:46 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Kissankello »

Täytyy sanoa, että en monessakaan mielessä ymmärrä tämän keskustelun saamia kummallisia käänteitä. Mitä tekemistä khl -nimimerkillä, hänen lähettämillään yksityisviesteillä ja teidän saamillanne banneilla on Nelan kanssa? Voitteko sanoa suoraan? Yrittääkö teistä joku siis väittää, että khl yrittää peitellä jotakin, vaieta itsemurhaksi naamioidun henkirikoksen kuoliaaksi ja/tai on peräti itse tekijä? Vai mitä te yritätte sanoa? Sanokaa suoraan.

En voi ymmärtää, että Nela ei vieläkään saa jäädä rauhaan. Mitä te oikein haluatte? Poliisi on ilmoittanut, että tapaukseen ei liity rikosta. Kuolemansyyntutkintaan liittyviä dokumentteja te ette tule ikinä saamaan käsiinne (ettekä varmaan uskoisi niitäkään vaikka näkisitte, vaan väittäisitte niitä väärennetyiksi tms.). Mitä oikein haette? Jos haluatte jännitystä elämäänne, katsokaa leffoja. Suomessa tehdään itsemurhia joka ikinen päivä, ja jostain syystä jotkut sairaat ja häiriintyneet ja/tai ilmeisen tylsistyneet ihmiset ovat nyt saaneet päähänsä, että 27-vuotias, valokuvissa iloiselta ja reippaalta näyttänyt, heille tuntematon nainen ei ole voinut tehdä itsemurhaa, vaan kyseessä on oltava henkirikos. Sanonpahan vain: hakekaa apua pakkomielteisiinne.
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves."
- Confucius (Chinese philosopher & reformer, 551 BC - 479 BC)
Mille
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Loka 02, 2015 12:02 pm

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Mille »

Kuolemansyytutkinta on meneillään, ja vasta sen jälkeenhän tämä tapaus on lopullisesti ja virallisesti käsitelty. Joka tapauksessa itsemurha aiheena on noussut keskusteluun, ja hyvä niin, koska siitä liian paljon vaietaan. Tai puhutaan väärällä, syyttelevällä ja halveksivalla tavalla. En viittaa keskusteluihin täällä, vaan yleensä ihmisten kesken ja osin mediassakin.

Kenen tahansa mieli voi sairastua, vaikka toki jokainen on eri viivalla perimän ja elämänkokemuksen pohjalta. Romahdus voi kuitenkin asioiden tarpeeksi kasautuessa tapahtua ihan kenelle vain. Toisen luonteiselle helpommin kuin toiselle, kroonisesti sairaalle helpommin kuin terveelle. Tutkimusten mukaan tietyt sairaudet, esim. ihosairaudet ja migreeni, lisäävät alttiutta sairastua masennukseen. Joku taisi viitatakin aiemmin migreeniin masennuksen aiheuttajana, ja väitteellä on myös tieteellistä pohjaa. Ihosairauksista esim. psoriasis ja akne voivat olla todella kuormittavia tässä ulkonäkökeskeisessä maailmassa. Henkinen kestokykykin vaihtelee. Toinen kestää työstressiä aivan eri tavalla kuin toinen, täsmälleen samassa työssä. Toiset myös saavat enemmän apua esim. masennuslääkkeistä ja terapiasta kuin toiset. Aina lääkkeet ja terapiakaan eivät auta, jos kuormittaviin tekijöihin ei puututa tekemällä omaa elämänkuviota muuttavia päätöksiä. On myös tunnettua, että nuorilla ihmisillä tietyt masennuslääkkeet nostavat käytön alkuvaiheessa itsemurha-alttiutta.

Jos ihminen ei elä itsensä näköistä, vaan muiden asettamien vaatimusten mukaista elämää, on seurauksena väistämättä pahoinvointia – ennemmin tai myöhemmin. Ulkoiset asiat, kuten ulkonäkö, työ, koti ja perhe, eivät suoranaisesti kerro yhtään mitään kenenkään henkisestä tilasta. Sisäinen todellisuus on se, joka määrittelee tyytyväisyyden elämään. On suurta viisautta jättää ajoissa liian stressaava työ tai henkisesti väsyttävä parisuhde, vaikka se ei olekaan helppoa. Suurta viisautta on myös hakeutua ajoissa lääkäriin, psykologin juttusille ja/tai terapiaan, jos ei pysty enää aidon ilon kokemiseen elämässään ja elämästä värit yksitellen katoavat. Usein vasta ulkopuolisen kuuntelijan kannustamana masentunut ja/tai ahdistunut uskaltaa tehdä isoja ratkaisuja, jotka auttavat uuteen, parempaan alkuun.

****
HUOM! Tekstini on pelkästään yleisen tason ajatuksia aiheesta. Uhria ja hänen taustaansa tuntematta en halua vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä hänen kohdallaan. Toivon voimia Sergeille, Nelan vanhemmille ja ystäville. Suru on yhteinen.
fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nela Utkina, 27v, Malminkartano 8.9.2015

Viesti Kirjoittaja fiable »

Tänne kirjoittelevan nimimerkki Vodkan (VoDKa) allekirjoitus on seuraava:

"One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me."

Ketjun aiheeseen liittyen on pakko kysyä, mistä tällainen ajatus tulee ja mitä se tarkoittaa.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja fangs »

Tuo lainaus tulee joltain niistä lukuisista jenkkiläisistä kouluammuskelijoista, en muista keltä. VoDka varmasti tuntee ne paremmin. Ei mielestäni liity Nelan tapaukseen mitenkään. Nela ei uhoillut tai halunnut kostaa eikä varmasti tahallaan aiheuttanut vaivaa. Halusi vain päästä pois ja meni maan lepoon.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Viesti Kirjoittaja Maruna »

fiable kirjoitti:Vaikka itsemurha on aina suuri tragedia, niin Nelalta temppu oli törkeä siinä mielessä, että hän tiesi, että häntä tullaan etsimään ja vaikeutti ilmeisesti tarkoituksella omaa etsintäänsä. Hän heitti kännykkänsä roskiin, jotta häntä ei pystytä jäljittämään, valehteli työnantajalle aikomuksistaan, ei kertonut aviomiehelle mitään, ei jättänyt kirjettä, ei kertonut Nuuksioon menosta kenellekään ja meni Nuuksiossa paikkaan, josta hänet oli mahdollisimman vaikea löytää. Hän tuskin tiesi, että hänestä jää bussin kameraan kuva. Ilman kyseistä kuvaa häntä ei olisi osattu etsiä Nuuksiosta. Hän tiesi, että häntä tullaan etsimään, mutta teki löytämisen melkein mahdottomaksi. Miksi joku tekee tällaista eli jättää kaikki läheisensä ja tuttavansa epävarmuuden tilaan siitä, mitä on tapahtunut?
Minusta tuomitset epätoivoiseen ratkaisuun ajautuneen ihmisen liian raa'asti.

Ehkäpä Nela kuvitteli, että hänet löydetään hyvinkin nopeasti. Hirttäytymispaikka oli vain 150 m päässä lähimmästä asutuksesta. Ja kännykkänsä Nela taisi sulkea vasta kuolinpaikallaan, jolloin olisi voinut luulla, että hän löytyy Ämmässuon läheiseltä kalliolta äkkiäkin. (Mutta tältä kalliolta eikä varsinkaan puista "osattu" etsiä, vaikka etsintäryhmän tukikohta oli 400m päässä. Jostakin syystä ilmiselvästi oletettiin Nela mieluummin hukuttautuneen kuin hirttäytyneen.)

Nela oli kutsunut vieraita kotiinsa, sanoen Sergein olevan paikalla. Hän ei siis selvästikään halunnut miehensä olevan yksin, mikäli hänet löydetään jo heti maanantai-iltana.

Sitä jättikö Nela mitään viestiä omaisilleen kuolinpaikalleen esim. reppuunsa tai tietokoneelleen emme saa koskaan sivullisina tietää, mutta on voinut hyvinkin jättää. Poliisi saa tämän kyllä selville. He käyvät itsemurhatapaukset(kin) aika tarkkaan läpi.

Ehkä Nela nimenomaan ajatteli omaisiaan metsään hirttäytyessään: hän otaksui löytäjänsä olevan joku muu kuin Sergey tai vanhempansa. Oletus osui oikeaan, mutta puunkaatoa suunitellut mies tuli paikalle "miltei 2 kk liian myöhään". Tuskin Nela toivoi, että hänen löytymisensä niin kauan kestäisi.
(Nythän omaiset tuskin enää saattoivat nähdä häntä ja jättää hyvästit ruumiin äärellä.)
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Vastaa Viestiin