Pariskunta kateissa Savukoskella

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
darude
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 12:21 am

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja darude »

Ylimitoitettu reitti ja lainatut tavarat kertovat että ovat olleet todella hukassa jo silloin, vaikka reitti oli ilmeinen. Ongelmat moninkertaistuvat kun tuli säkkipimeetä. Eksyivät pois reitiltä, ja jos kamat ovat olleet litimärät niin yksi yö paniikissa ilman muuta varustusta voi olla kohtalokas.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja maxi »

Oma oletus asiasta on, että pariskunta lähti lyhyelle päiväkävelylle puistonalueelle. Reitiltä poistuttiin kun huomattiin jotain mielenkiintoista jota haluttiin katsella lähempää tai keräiltiin marjoja suuhunsa jolloin kulkeuduttiin reitiltä poispäin ja huomattiin että ei osata takaisin. Seurauksena harhailua metsässä jolloin kulkeuduttiin yhä kauemmas lähtöpisteestä kunnes jossain vaiheessa vahingossa tultiin reitille takaisin kymmenen kilometriä kauempana ja kohdattiin henkilö jolle selitettiin olevansa hieman eksyksissä.
Henkilö antoi omasta retkivarustuksestaan sellaisia varusteita joita katsoi tarpeelliseksi, että pariskunta keitettyään vettä jaksaisi kävellä kymmenen kilometrin matkan kemihaaraan takaisin karttaa ja kompassia käyttäen opastetulla reitillä.
Päivän harhailu kuitenkin oli verottanut voimia senverran, että oli pidettävä useita taukoja levätäkseen ja jaksaakseen lähtöpisteeseen. Tuli pimeä metsässä ja harhauduttiin uudestaan reitiltä kenties sellaisessa kohdassa jossa maastoon ei ole jäänyt vahvoja jälkiä mistä reitti kulkee.
Kun huomattiin uudelleen eksyneensä iski paniikki ja epätoivo perillepääsyn suhteen ja siinä vaiheessa kun hiestä ja ilmankosteudesta johtuen märät kamppeet päällä tuli myös hypotermia ja vaatteista luopuminen jonka jälkeen epämääräinen harhailu jatkui niinkauan, että kuolema tuli.Oma oletus on että henkilöt eivät kuolleet yhtäaikaa vaan ajautuivat pimeässä erilleen. Nainen löytynee vedestä. Poliisi tietää asiasta varmasti enemmän kuin on kerrottu, mutta poliisilla ei ole tarvetta julkistaa tietojaan.

Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Roly »

Ihan nätti selitys. Pari seikkaa kuitenkin hieman herättää epäilyjä: a) Lyhyt päiväkävely: itseasiassa oltiin jo 10 km:n päässä autosta, b) Se, että hypotermia molemmilla olisi samassa vaiheessa tismalleen samassa paikassa (jossa siis molempien vaatteita oli) eipä ole kovin todennäköistä c) Oli kännykät mutta ei hälytetty apua (toisaalta olikohan molemmilla kännykät toiminnassa ja toisaalta molemmilla kännykkänsä edes omassa hallussaan?) d) aikaa oli runsaasti pimeän tuloon (aurinko laski klo 19:34 siis väh. 7 tuntia), hitaastikin liikkuen max. 4 tunnin reissu (edellyttäen tietenkin, että molemmat olivat kävelykunnossa).

Avatar
AutumnForever
Martin Riggs
Viestit: 611
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja AutumnForever »

Jospa mies on kuollut jostain syystä ja vaimo lähtenyt hakemaan apua ja ripotellut vaatteita matkan varrelle että löytää takaisin. Toisaalta luulisi että nainen olisi jo löytynyt siinä tapauksessa..

Sori jos tästä jo puhuttu, minulla vielä puolet ketjusta lukematta.
Tulee luettua paljon vanhoja ketjuja, suurin osa viesteihin laitetuista linkeistä ei enää toimi. Tämänkin päivän juttu ja linkki ovat joskus vanhoja joten: kopioithan viestiin myös uutisen linkin takaa! Näin näitä uutisia on helppo lukea myös vuonna 2028.

Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Itselle tulee kyllä väistämättä mieleen, että on yhteistuumin tai toisen ajatuksesta lähdetty tekemään yhteistä itsemurhaa. Onhan ajatuksessa jotain sairasta romantiikkaakin, josta lauloi aikanaan myös HIM. Kunnes kuolema erottaa. Ehkä toinen oli vakavasti sairas, eikä toinen halunnut jäädä yksin ja yhdessä päätettiin kuolla Lapin kauniissa luonnossa tai toinen päätti toisen puolesta, että tämän kärsimys on loputtava, ennen kuin se kunnolla alkaa (vakava sairaus) ja halusi itse mennä mukana rajan taa.

Toinen "eksyminen", kun on kartta, johon on piirretty reitti, on opastettu ja kompassi käytössä, ei enää tunnut todennäköiseltä, ei edes tällaisesta tapaeksyjästä. Pariskunta onkin mielestäni luultavammin onnistuttu "eksymään" takaisin reitille, jossa kulkee muita, yrittäessään eksyttää/kadottaa itseään maastoon ja tavarat ja ohjeet on varmaan otettu, että tilanteesta päästään eroon, eikä kukaan hälyytä apua.

Mutta missä rouvan kroppa? Onko rouva kuollut ensin ja mies haudannut tämän sammalikkoon tai suohon? Voiko roikkua puussa? Vesistössä?
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar

Avatar
AutumnForever
Martin Riggs
Viestit: 611
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja AutumnForever »

Roly kirjoitti:Mainitsin jo aikaisemmin lähinnä heittona sienten syömisen vahingossa mutta nyt kohistaan melkoisesti psilosybiinisienistä. Niiden vaikutusta masennuslääkkeenä aletaan tutkia mutta niitä on ilmeisesti käytetty myös voimakkaaseen päänsärkyyn ja joku syöpäpotilas jopa kuolemanpelon voittamiseen. Mutta kuten kaikista hallusonogeeneistä näistä voi tulla arvaamattomia seurauksia harhoja ja sekoilua ja tuollaisessa maastossa niiden syöminen olisi fataalia. Erittäin epätodennäköistä kuitenkin että olisivat tähän tapaukseen syynä.
Psilosybiini-sieniä ei kasva metsässä. Muutenkin ovat pieniä ja hankalia löytää. Kasvualue on ruohotuppaissa lannoitetulla maalla. Muutenkin niitä saisi syödä todella paljon että vaikuttavat.
Tulee luettua paljon vanhoja ketjuja, suurin osa viesteihin laitetuista linkeistä ei enää toimi. Tämänkin päivän juttu ja linkki ovat joskus vanhoja joten: kopioithan viestiin myös uutisen linkin takaa! Näin näitä uutisia on helppo lukea myös vuonna 2028.

Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Roly »

AutumnForever kirjoitti:
Roly kirjoitti:Mainitsin jo aikaisemmin lähinnä heittona sienten syömisen vahingossa mutta nyt kohistaan melkoisesti psilosybiinisienistä. Niiden vaikutusta masennuslääkkeenä aletaan tutkia mutta niitä on ilmeisesti käytetty myös voimakkaaseen päänsärkyyn ja joku syöpäpotilas jopa kuolemanpelon voittamiseen. Mutta kuten kaikista hallusonogeeneistä näistä voi tulla arvaamattomia seurauksia harhoja ja sekoilua ja tuollaisessa maastossa niiden syöminen olisi fataalia. Erittäin epätodennäköistä kuitenkin että olisivat tähän tapaukseen syynä.
Psilosybiini-sieniä ei kasva metsässä. Muutenkin ovat pieniä ja hankalia löytää. Kasvualue on ruohotuppaissa lannoitetulla maalla. Muutenkin niitä saisi syödä todella paljon että vaikuttavat.
Hyvin kuulemma kasvaa silokkeja Lapin itärajalla. Kuten sanoin en usko tässä tapauksessa noiden olevan kysymyksessä, jos nyt jommallakummalla ei sitten ollut finaalivaiheen sairaus. Lehtijuttu sattui vain niin sopivasti kirjoitukseni jälkeen. Joten tästä aiheesta ei sen enempää.

Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Roly »

Kyllähän se selvää on, että omien kykyjen ja varusteiden yliarvioiminen voi koitua Lapin olosuhteissa kohtalokkaaksi kenelle tahansa. Mutta ehdottomasti pitää pystyä nielemään ylpeytensä ja kutsumaan apua. Esimerkkinä tämä uusin tapaus, jossa onnistuttiin avunsaamisessa:
Pelastajat hakivat vaeltamassa olleen perheen mönkijöin ja moottorikelkoin Pallastunturin läheltä – Pimeys ja olosuhteet yllättivät nelihenkisen perheen
https://www.lapinkansa.fi/lappi/pelasta ... 200467992/

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja maxi »

Niin...oletukseni mukaan oli tehdä lyhyt päiväkävely, mutta kun poikettiin reitiltä eikä löydetty takaisin ajauduttiin yhä etäämmälle lähtöpisteestä näinhän usein eksyneille käy.
Hypotermia ei katso kellonaikaa esim. Estoniassa uhreille monille tuli hypotermia pelastuslautoissa yhtäaikaa kun vettä tuli sisälle.
Vaatteet on voitu riisua yhtäaikaa tai erikseen ja jompikumpi on niitä voinut kanniskella mukanaan niinkuin myös lainaksi saatuja retkeilyvälineitä.

Itse en usko mihinkään itsemurhateoriaan on varsin kiduttavaa kuolla erämaahan ilman ruokaa, juomaa ,lämpöä. Itsemurhan tekoon löytyyy paljon nopeampia tapoja.

Retkeilyvälineiden puute retkelle lähdettäessä kertoo siitä että tarkoitus oli ilmeisesti vain käväistä, mutta kuten sanoin tämä on minun oletus. Poliisi tietää enemmän ja poliisi on ollut alunalkaen siinä käsityksessä, että eksymisestä on kyse. Sensijaan metsässä pimeä tulee aiemmin kuin aukealla tai peitteettömässä maastossa ...lepohetket ovat voineet kestää tuntikausia jos on nukahdettu välillä ja usko perillelöytymiseen on voinut siivittää lepohetkien pitämiseen ajatuksella, että kyllä me nyt löydetään perille kun on reitti jota kuljetaan ja voidaan levätä välillä jolloin pimeä ehtii takuuvarmasti.
Poliisi on kertonut että heidän puhelimiin ei ole tullut yhtään soittoa, mutta ei kommentoi sitä onko he soittaneet jonnekin eli päätelmä on että ovat soittaneet.
Miksi poliisi muutoin sanoisi noin?
Elämä on laiffii

Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Destiny »

maxi kirjoitti:Niin...oletukseni mukaan oli tehdä lyhyt päiväkävely, mutta kun poikettiin reitiltä eikä löydetty takaisin ajauduttiin yhä etäämmälle lähtöpisteestä näinhän usein eksyneille käy.
Hypotermia ei katso kellonaikaa esim. Estoniassa uhreille monille tuli hypotermia pelastuslautoissa yhtäaikaa kun vettä tuli sisälle.
Vaatteet on voitu riisua yhtäaikaa tai erikseen ja jompikumpi on niitä voinut kanniskella mukanaan niinkuin myös lainaksi saatuja retkeilyvälineitä.

Itse en usko mihinkään itsemurhateoriaan on varsin kiduttavaa kuolla erämaahan ilman ruokaa, juomaa ,lämpöä. Itsemurhan tekoon löytyyy paljon nopeampia tapoja.

Retkeilyvälineiden puute retkelle lähdettäessä kertoo siitä että tarkoitus oli ilmeisesti vain käväistä, mutta kuten sanoin tämä on minun oletus. Poliisi tietää enemmän ja poliisi on ollut alunalkaen siinä käsityksessä, että eksymisestä on kyse. Sensijaan metsässä pimeä tulee aiemmin kuin aukealla tai peitteettömässä maastossa ...lepohetket ovat voineet kestää tuntikausia jos on nukahdettu välillä ja usko perillelöytymiseen on voinut siivittää lepohetkien pitämiseen ajatuksella, että kyllä me nyt löydetään perille kun on reitti jota kuljetaan ja voidaan levätä välillä jolloin pimeä ehtii takuuvarmasti.
Poliisi on kertonut että heidän puhelimiin ei ole tullut yhtään soittoa, mutta ei kommentoi sitä onko he soittaneet jonnekin eli päätelmä on että ovat soittaneet.
Miksi poliisi muutoin sanoisi noin?
Monesti on kyllä saanut lukea, että hypotermia olisi itseasiassa melko "helppo" ja miellyttävä tapa kuolla. Ei ole kokemusta, mutta olen kova lukemaan esim. vuorikiipeilykirjoja. Niissä usein todetaan, että vaikeampaa on taistella kuolemaan johtavaa nukahtamista vastaan, kuin olisi antaa periksi sille mielyttävälle lämmön ja uneliaisuuden tunteelle. Pysy liikkeellä, on heidän sääntö ja kaveria vedetään vaikka turpaan, jos aikoo nukkua.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja maxi »

Joo...kuitenkin jos hypotermiaan aikoo kuolla olisi viisainta hypätä syyskylmään veteen suoraan ja antaa vain painua pohjaan.
Ei ole kovin järkevää ensin näännyttää itseään erämaassa kävelemällä ja sitten saavuttaa hypotermia.

Omaa näkökulmaani jonka aiemmin toin esille tukee ne kertomukset jotka olen elämäni aikana kuullut kuinka yksinkertaista on eksyminen.

Umpimetsässä se kuulemani mukaan on hyvinkin yksinkertaista kun ei ole mitään kiintopisteitä
Itse en ole koskaan vielä eksynyt johtuen varmaankin siitä, että pienestä pitäen on metsä ollut kovinkin tuttu.Työskentelen metsässä lähestulkoon aina kun olen poronomistaja ja pienestä kossista asti on ominpäin metsiä kuljettu.
Elämä on laiffii

damfin
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5398
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja damfin »

Vaikka nyt miten spekuloitaisiin sillä että on menty tarkoituksella tekemään yhdessä itsari tuonne, tai sitten toinen on halunnut viedä toisen mukanaan, niin kun siinä ei vaan ole mitään logiikkaa.
Jos on haluttu yhdessä mennä lapin luontoon tekemään kaunis loppu, niin miksi kävelty 10km päähän autosta, ja siellä jääty juttusille kenenkään kanssa eksynyttä esittäen, miksi ei vaan olisi esitetty että ollaan ihan ok ja kunhan tässä vaan ulkoillaan?
No entä jos sitten on vaan hämäykseksi otettu siltä avuliaalta retkeilijältä ne varusteet kun ei ole kehdattu kieltäytyä vaikka tarkoituksena ei olisi ollut palata, miksi sitten olisi kuitenkin kävelty se 5 kilometriä takaisin autolle päin, ja siellä sitten vaan tuuperruttu puolialasti metsään kuolemaan, jos se tahallista olisi niin kai sen olisi voinut "nätimminkin" tehdä?
Entäpä muutenkin, jos olisi ollut tarkoitus tehdä itsari yhdessä, eli jonkinlainen yhteinen kaunis poistuminen luonnon keskelle, miksi on erottu eikä sitten tehty sitä kaunista lähtöä toisiaan kädestä pitäen?
Entä sitten jos ajatus olisi ollut vain toisen, ja toinen houkuteltu tietämättään mukaan kun haluttu viedä puoliso mukanaan viimeiselle matkalla, edelleen jää sama kysymys, miksi on erottu eikä sitten puolison hengiltä avittamisen jälkeen jääty siihen viereen kuolemaan, käsi kädessä?
No entä jos on ollut tarkoitus ainoastaan hukuttaa se puoliso metsään ja palata itse ihmisten ilmoille, miksi on sitten itse tuuperruttu sinne metsään kuolemaan, ei mennyt ihan putkeen tämäkään teoria?

Kyllä tuossa nyt jäljelle jää ainoaksi loogiseksi syyksi yksinkertaisesti se eksyminen ja voimien uupumisesta ja/tai kastumisesta seurannut hypotermia tai toinen päätynyt tapaturmaisesti jonnekkin jorpakkoon, kännyköistä on todennäköisesti akut loppuneet ja ennen sen retkeilijän kohtaamista.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Miksi on lähdetty puolison luota. Ehkä on tullut paniikki tai jänistys/toisiin ajatuksiin tuleminen, kun on toinen on jo kuollut ja itse vielä hengissä. Ehkä rouva-vainaalta on otettu takkikin tämän vuoksi. Mies ehkä viime vaiheessa halunnut kuitenkin itse pelastua, rouvan jo ollessa eloton. Toisekseen hypotermian loppuvaiheessa käytös ei aina ole välttämättä ihan loogista tai järkevää eli ehkä toteutus ei mennyt lopussa, kuten oli ennalta ajateltu.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar

Mr. Big
Poliisikoira Rex
Viestit: 263
Liittynyt: La Loka 25, 2014 8:34 am

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja Mr. Big »

maxi kirjoitti: Poliisi on kertonut että heidän puhelimiin ei ole tullut yhtään soittoa, mutta ei kommentoi sitä onko he soittaneet jonnekin eli päätelmä on että ovat soittaneet.
Miksi poliisi muutoin sanoisi noin?
Kiinnitin samaan huomiota, eli mitä ilmeisemmin ovat soittaneet omaisille etteivät ole tulossa takaisin. Se selittäisi mikseivät omaisetkaan ole kommentoineet tapausta millään lailla. Jos olisivat soittaneet apua, olisi poliisi varmastikin kertonut tämän. Mutta kun hyvästelivät omaiset, ei poliisi voi tietenkään tätä kertoa. jos kyse olisi ollut normaalista puhelusta, miksi poliisi vaikenisi asiasta?

damfin
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5398
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Pariskunta kateissa Savukoskella

Viesti Kirjoittaja damfin »

Mr. Big kirjoitti:
maxi kirjoitti: Poliisi on kertonut että heidän puhelimiin ei ole tullut yhtään soittoa, mutta ei kommentoi sitä onko he soittaneet jonnekin eli päätelmä on että ovat soittaneet.
Miksi poliisi muutoin sanoisi noin?
Kiinnitin samaan huomiota, eli mitä ilmeisemmin ovat soittaneet omaisille etteivät ole tulossa takaisin. Se selittäisi mikseivät omaisetkaan ole kommentoineet tapausta millään lailla. Jos olisivat soittaneet apua, olisi poliisi varmastikin kertonut tämän. Mutta kun hyvästelivät omaiset, ei poliisi voi tietenkään tätä kertoa. jos kyse olisi ollut normaalista puhelusta, miksi poliisi vaikenisi asiasta?
Jos olisivat soittaneet omaisilleen kertoakseen että eivät ole tulossa takaisin, niin olisivatko omaiset ottaneet asian kylmän rauhallisesti ja olleet ilmoittamatta minnekkään että ruumiit pitäisi käydä korjaamassa pois metsästä? Nythän ensimmäinen ilmoituksen tekijä oli tuo kattilanlainaaja joka rupesi kaipailemaan lainaamiaan tavaroita, viikon päästä.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Vastaa Viestiin