Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Kiva nähdä noita hyvälaatuisia kuvia. Tuostahan näkee että silmät ovat puoliksi kiinni ja kieli ulkona. Kris taisi olla menevä ja hassutteleva, joten ihan omannäköisensä hyväntuulinen likka kuvassa. Juomapullosta juotu 1/4? Jos se oli ainoa vesipullo, joka oli mukana, niin aika vähän on juotu vettä kahteenpekkaan? Tai vaikka olisi oma pullo, niin silti tosi vähän hörpitty.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

räähkä kirjoitti:
Su Heinä 25, 2021 10:23 pm
Foxie, kiitän!! On sanottava etten nyt yhtään hoksaa miten jotkut näkee kummassakaan kuvassa epätoivoa tai itkua :shock: Minusta oikeinkin hyväntuulinen kuva, kieltään taitaa näyttää. Mutta tottahan niitä monenlaisia versioita kuvista kiertää ja käsittelyistä riippuen kuva saadaan ties mille mielialalle väännettyä.

Ja Neo7:lle kiitos vinkistä, täytyypä alkaa kaivella kuvia.
Noin juuri miten Foxie sanoi, eli suuri osa kuvista ei ole lähelläkään alkuperäistä kuvalaatua. Tuskin tuosta hyvälaatuisesta kuvasta kukaan mitään edellä kuvattua näkeekään, siis itkua yms. Silloin kun niitä asioita pohdittiin, oli se huonolaatuinen kuva jonka pohjalta täytyi arvuutella mitä kuvassa näkyy (mm. ilme). Tai ainakaan itse en silloin ollut nähnyt tuota parempilaatuista. Sitä vastoin siitä huonompilaatuisestakin näkyy noi Krisin yläpuolella olevat rakennelmat aivan selvästi.

Sielä Juanin kuvakansiossa on myös muokattuja kuvia, tehty esimerkkikuviksi joitakin teorioita tukemaan tai ilmentämään.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Maura Isles kirjoitti:
Su Heinä 25, 2021 11:19 pm
Juomapullosta juotu 1/4? Jos se oli ainoa vesipullo, joka oli mukana, niin aika vähän on juotu vettä kahteenpekkaan? Tai vaikka olisi oma pullo, niin silti tosi vähän hörpitty.
Tässä on jälleen yksi salaliittoteoreettikkojen lempiaiheita: yksi juomapullo. Joo, yksi juomapullo näkyy kuvissa ja yksi juomapullo myös on löytynyt. Mun mielestäni se ei todista vielä mitään siihen suuntaan, että tytöillä olisi ollut vain yksi juomapullo mukanaan. Lähtisin siitä liikkeelle, että fiksuina tyttöinä molemmilla on ollut omat juomapullonsa mukanaan. Mahdollisesti repussa on ollut myös iso täyttöpullo tai jopa kaksi. Tytöthän kävivät kaupassa ennen lähtöään El Pianistalle. Reppuhan näyttää vaelluksen alkukuvissa todella kevyelle, mutta mitä siellä on voinut olla sisällä. Sieltähän löytyi myöhemmin kamera, molemmat kännykät, kahdet aurinkolasit, kahdet rintaliivit... ensimmäisissä kuvissa (lähes) kaikki näistä on joko tyttöjen päällä tai käsissä - EI repussa. Mitä siellä on siis voinut olla? Jotain siellä on pakko olla, sillä ei kai noin kevyissä varusteissa kuitenkaan lähdetä tyhjää reppua kantamaan parin tunnin vaellukselle.

Yksi vaihtoehto voi olla myös se, että juomapulloa on täytetty niissä ylitetyissä puroissa. Krisin vanhempien kuvaamalla videolla näkyy, kuinka yksi oppaista juo suoraan kyseisestä purosta. Totta kai, bakteerikanta on eri, paikalliset ovat tottuneet näihin vesiin toisella tavalla kuin turistit. Tytöt kävivät ennen lähtöään myös apteekissa. Mitä sieltä on ostettu? Pidän paljon mahdollisena, että sieltä on ostettu myös vedenpuhdistustabletteja (rapakon takana käytetään yleisnimitystä bleach - kuten joku aiemmin ihmetteli mitä valkaisuaineella tekee vaelluksella). Esim. tätä mahdollisuutta ei mielestäni ole koskaan mainittu millään seuraamallani sivustolla, kun ollaan tulkittu yökuvissa näkyviä mahdollisia energiapatukka tms. -kääreitä.

Mehän emme voi tietää mitä tytöillä oli mukana vaelluksella. Mehän tiedämme vain sen mitä repusta löytyi paljon myöhemmin. Yksi "todiste" photoshopailusta on myös kuva El Pianistan alkupätkältä. Tytöt ottivat jossain niityn laidalla selfien, jossa Krisin aurinkolaseista heijastuu selfie-tikku. Joidenkin mielestä tämä on selvä todiste photoshopailusta, sillä "eihän heillä sellaista ollut mukana". Väärin - sitä ei vain ole löytynyt. Postasin jo aiemmin tarinan hollantilais-australialaisesta parivaljakosta, jotka eksyivät Costa Rican metsiin. Pelastuspartiot löysivät hollantilaisnaisen kuolleena. Hän oli käyttänyt reppunsa tukirakenteita murtuneen nilkkansa lastoittamiseen. Tästä murtumasta levinnyt tulehdus ja nälkiintyminen olivat johtaneet naisen kuolemaan. Miksei samanlainen scenario voisi olla mahdollinen myös Krisin ja Lisannen katoamisessa? Selfie-keppiä on käytetty jomman kumman murtuneen nilkan tukemiseen? Sitä vain ei ole löydetty.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

https://www.ed.nl/zoeken?query=Kremers+ ... 7280531964

En tiedä minkätasoista journalismia ed.nl -lehti tekee. Aika peruskauraa olivat nuo lyhyehköt artikkelit. En kaikkia ehtinyt vielä lukea mutta kyllä sieltä uusi tiedonmurunen jos toinenkin löytyi.

"Own research
The Kremers family went back to Panama for their own research. According to Kris's father, Hans Kremers, there is still a lot unclear about what happened to the women. 'For us there are now so many open ends and illogical things in what we know, that we say: we as parents cannot draw the conclusion that there is an error,' Kremers said earlier.

For example, research by the Netherlands Forensic Institute shows that after the disappearance, attempts were made to call the women's telephones. Photos were also taken with the digital cameras."


Ja erityisesti lause: "attempts were made to call The women's telephones".

Siitä sitten pohtimaan yhden googlekäännetyn lauseen perusteella asioita.

PisaraMeressä
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 1:18 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja PisaraMeressä »

Luulen, että jos tämän palstan kirjoittajia olisi tuolla tapahtumapaikalla kaivamassa uusia todisteita esiin niin tapaus olisi jo selvinnyt - niin hienosti täällä on kaikki eriteltynä, että huh. Luettuani tässä aiheesta minäkin oman aikani ja puntaroituani kaikenlaisia skenaarioita eri lähteistä olen tällä hetkellä siinä pisteessä, että koetan miettiä tapahtumaa vähän enemmän loppupisteestä alkuun eikä toisinpäin. Alkaen löydetyistä jäänteistä. Täällä onkin jo siteerattu Imperfectplan-sivustoa, mutta en heti ainakaan löytänyt, että Chrisin tekemää luiden hajoamistutkielmaa olisi käsitelty laajemmin. Pahoittelen, jos olen väärässä ja hyppäsin jonkin kirjoituksen yli huolimattomasti. Ko. kirjoitus lähtee siis siitä ymmärryksestä, että Krisin lantioluusta olisi tutkimuksissa löytynyt fosforia. Lisäksi huomioidaan se, että molempien tyttöjen jäänteitä löytyi lähekkäin toisiaan joen lähistöltä kaukana alkuperäiseltä patikkapolulta. Tämän pohjalta sivustolla käydään hyvin seikkaperäisesti läpi ruumiiden hajoamisprosessiin liittyviä asioita yms. ja lopulta tullaan seuraaviin - tutkitun perusteella - hyvin perusteltuihin johtopäätöksiin (sorry mahdolliset käännöskakkaset).

1. Se, että jokin tuolla alueella elävä eläin olisi pystynyt tappamaan molemmat tytöistä, on erittäin epätodennäköistä.
2. Krisin ja Lisannen ruumiit hajosivat eriaikaisesti. Lisäksi Krisin ruumiin hajoamisessa on käytetty kemikaaleja. Ruumiit siis hajosivat erilaisissa olosuhteissa.
3. Huhtikuun puolenvälin ja toukokuun alun tienoissa on luultavaa, että sateet nostavat tuolla jokien, myös kyseisen Serpent-joen pintavettä. Kuinka paljon, tulisi vielä selvittää.
4. Melko leuto lämpötila ja kohtuu korkealla oleminen meren pinnasta aiheuttaisivat sen, että ruumis hajoaisi niissä oloissa hitaammin kuin sademetsävyöhykkeellä tyypillisesti kävisi. Jos ruumis ei ole kovinkaan korkealla merenpinnasta, se voi hajota jopa muutamassa viikossa. Jos taas ruumis olisi vedessä, sen hajoaminen voisi kestää yli vuodenkin joissain tapauksissa.
5. Kris Kremersin luut tuskin vaalentuivat auringon valon vaikutuksesta. Kun ollaan noin korkealla meren pinnasta, jossa tytöt olivat ja lisäksi pilvisenä sadekautena, tuon mahdollisuus on pieni. Luut eivät myöskään vaikuttaneet auringon valon vaikutuksesta vaalenneilta.
6. Fosforia on tapana käyttää yhdessä kalkin kanssa maataloudessa lannoitteena maaperän muokkaamisessa viljelylle otolliseksi. Se määrä, mikä Panaman joissa on luonnostaan kalkkia, ei voisi vaalentaa Krisin luita.
7. Ei ole tiedossa tunnettuja luonnollisia fosforin tai kalkin lähteitä, jotka voisivat selittää Krisin ruumiin nopean hajoamisen. Jos uusia yllättäviä luonnollisia mahdollisuuksia ei löydy, voitaneen perustellusti olettaa, että Krisin luut vaalenivat ihmisen vaikutuksesta (esim. mainittujen lannoitteiden avulla). On myös päätelty, että tämä hlö olisi ollut melko noviisi/amatööri toimissaan. Pehmeä kudos on hajonnut nopeasti ja luut ovat altistuneet melko pienille kemiallisille muutoksille - ja sitten luiden hajoaminen on äkisti pysähtynyt.
8. Jos tytöt olisivat kuolleet luonnollisesti ja ruumiit olisivat olleet vedessä tai kulkeneet veden mukana pitkin jokea löytöpaikalleen, niissä tulisi näkyä naarmuuntumista ja hankaumia. On mahdotonta, että luut kulkeutuisivat joen mukana kilometrien matkan ilman, että niissä näkyisi edes mikro-hankaumia (micro-abrasion). Krisin osalta luulöytöjen vähyys ja niiden valkaistuminen vaikuttaa siihen, että niiden perusteella ei ole ollut mahdollista saada selville kuolinsyytä, -aikaa tai mahdollista loukkaantumista.
9. Lisannen jäänteet olivat hajoamisprosessin alkupuolella löydettäessä. Kuitenkin ne olivat selkästi irrallaan muista osista (dis-articulated). Voidaan melko varmasti sanoa, että tämä ei voinut tapahtua luonnollisesti. Luonnollisempaa olisi, että tuossa hajoamisvaiheessa oleva ruumis olisi yhtenäisempi eikä osina.
10. Lisannen ja Krisin ruumiiden osien lisäksi alueelta löytyi myös kolmannen henkilön, lapsen, luita. Maan hallitus ei ole avoimesti tuonut julki tutkimuksia näiden luiden osalta. Myös tapauksen tutkinnassa ollaan oltu huolimattomia useassa asiassa.

Lähde: https://imperfectplan.com/2020/07/02/kr ... hed-bones/

Tämä ajatus itselläkin on, että mikäli luusta on löytynyt fosforia niin kovasti hyvänä pitämäni PELKKÄ eksymisteoria kokee kovan kolauksen. En kyllä pysty keksimään yhtään järkevää syytä sille, miksi joku luiden tutkija olisi väittänyt valheellisesti löytäneensä luusta fosforia.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Vähän on keskustelussa viitattu fosforiin ja kalkkiin, sekä mikrohankaumien ja muiden kulumien puuttumiseen, ja myös ruumiiden eri aikaiseen hajoamiseen. Muttei tuollaista tiivistelmää ole tänne tehty, olen kyllä lukenut tuon samasta lähteestä kuin PisaraMeressä.

Lisäksi sielä taisi olla maininta että Lisannen nilkka ei olisi voinut luonnollisesti katketa niin siististi, mutta luusta ei kuitenkaan löytynyt katkaisutyökalun jälkiäkään, näin muistelen.

En nyt muista mikä tuolla Chrisillä oli lähteenä, että onko se oikeuslääketieteellinen raportti julkaistu viranomaisten toimesta, vai onko se niitä lähteitä, että joku on vuotanut materiaalia. Pahoittelut, etten nyt jaksa tarkistaakaan. Etenkin noissa vuodetuissa ei-julkisissa materiaaleissa on aina sellainen uskottavuusongelma, kun ei voi varmuudella tietää onko se oikea raportti, niin se voi ainakin olla syy, ettei sitä huvittaisi niin paljon pohtia. Mutta vähän kaikella tiedolla tässä casessa on sama ongelma.

PisaraMeressä
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 1:18 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja PisaraMeressä »

Neo7 kirjoitti:
Ma Heinä 26, 2021 6:58 pm
Mutta vähän kaikella tiedolla tässä casessa on sama ongelma.
Jep, juuri tämä. On todella vaikea tehdä oikein mitään varmoja päätelmiä mistään, kun ei tiedä mikä "fakta" milloinkin on hasardia.
Nämä ainakin hänellä lähteinä (googlesuomennos suht ok): https://www.laestrella.com.pa/nacional/ ... -presentan
ja https://www.laestrella.com.pa/nacional/ ... holandesas

EtsiväPossu
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Joulu 07, 2019 5:44 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja EtsiväPossu »

Lukaisin juuri ilmestyneen kirjan ko katoamisesta: Jürgen Snoeren and Maria West
Lost in the Jungle: The mysterious disappearance of Kris Kremers and Lisanne Froon in Panama

(Saatavana Amazonista e-kirjana, Kindle)

Kannattaa ehdottomasti lukea kaikkien, joita tämä tapaus vähääkään kiinnostaa. Kirjassa tuodaan esille uusia asioita (mihin en ole itse törmännyt aiemmin vaikka olen paljon asiasta lukenutkin) ja kumotaan useita huhuja/vääriä faktoja (mm. repun kunto, kuvamanipulaatioepäilyt, löydetyt jäänteet). Todella perusteellinen teos, joka nojaa viranomaisaineineistoon sekä asiantuntijalausuntoihin. Kirjassa liitteenä myös kuvia ja karttoja.

Kirjan perusteella kaikki muut kuin onnettomuusskenaario suljetaan omasta mielestäni 99,99% pois, jopa 100%.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

EtsiväPossu kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 9:58 am
Kirjan perusteella kaikki muut kuin onnettomuusskenaario suljetaan omasta mielestäni 99,99% pois, jopa 100%.
Näinhän se taitaa olla. Silti kun haluttaisiin vastaus siihen, että miksi eivät vain kääntyneet takaisin.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3769
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja jhou »

Maura Isles kirjoitti:
Ke Elo 04, 2021 8:09 pm
EtsiväPossu kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 9:58 am
Kirjan perusteella kaikki muut kuin onnettomuusskenaario suljetaan omasta mielestäni 99,99% pois, jopa 100%.
Näinhän se taitaa olla. Silti kun haluttaisiin vastaus siihen, että miksi eivät vain kääntyneet takaisin.
En muista oliko nyt Neo7 vai kuka aiemmin, joka mietiskeli, että jos ovat esim. jossain aukealla paikalla olevassa hökkelissä yöpyneet, niin aukealta pääsy "takaisin" metsään omille jäljille voi olla yllättävän haastava harjoitus. Vieras paikka, runsas kasvillisuus metsässä, ei täsmällistä keinoa määrittää tuloilmansuuntaa (ellei ole tajuttu tullessa tarkkaan katsoa ja/tai merkitä metsänreunaan). Jos sieltä aukealta muutamakaan polku lähtee, erehtymisen riski on olemassa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Maura Isles kirjoitti:
Ke Elo 04, 2021 8:09 pm
EtsiväPossu kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 9:58 am
Kirjan perusteella kaikki muut kuin onnettomuusskenaario suljetaan omasta mielestäni 99,99% pois, jopa 100%.
Näinhän se taitaa olla. Silti kun haluttaisiin vastaus siihen, että miksi eivät vain kääntyneet takaisin.
En ole (vielä) lukenut kirjaa! Mun käsittääkseni nykyinen eksymis-/onnettomuusteoria (myös kirjassa) perustuu hyvin pitkälti siihen, että tytöt kyllä kääntyivät takaisin. Takaisin kääntyminen tuli vasta kakkospäivänä ensimmäisellä monkey bridgella, mutta silloin oli jo liian myöhäistä. Ensimmäiset eksymis-/onnettomuusteoriat perustuivat siihen, että tytöt olisivat pudonneet ylittäessään monkey bridgea. Panaman viranomaisten virallinen kantaa lienee edelleen putoaminen.

Ensimmäiset kaksi hätäpuhelua soitettiin katoamispäivänä siinä vaiheessa, kun tajuttiin, että tismalleen omia jalanjälkiä palaaminen on mahdotonta liian nopeasti laskeutuvan pimeän johdosta. Tässä vaiheessa ei kuitenkaan ollut varsinaista hätää - ei onnettomuutta, ei metsänpetoja, ei seuraajia, ei ahdistelijoita, ei kidnappausta. Siksi hätäkeskusta ei myöskään pommitettu soittoyrityksillä.

Oltiin liian rohkeita kevyissäkin varusteissa. Tuudittauduttiin kenties liikaa kahden ensimmäisen viikon kokemuksiin Bocas del Toron turistirysän turvallisista kohteista ja reiteistä. "Kurkataan vähän pidemmälle" tuli Miradorin huipulla todennäköisesti Krisin suusta - Lisanne tarkasteli Google Mapsia. El Pianista -reitti ja Miradorin huipun saavuttaminen parissa tunnissa tuntui kenties liian helpolta. Nykyisellään ainakin itse uskon siihen, että Kris veti parivaljakkoa, Lisanne olisi halunnut kääntyä takaisin - kenties jo huipulla? Vasta reilun parin tunnin päästä väärällä puolen Miradorin huippua tajuttiin pimeän tulevan liian nopeasti, että samaa reittiä takaisin palaaminen on valoisaan aikaan mahdotonta. Tässä vaiheessa skeptisempi ja varautuneempi Lisanne "pakotti" räväkän ja seikkailunhaluisen Krisin soittamaan hätäpuhelun. Soittoyrityksen epäonnistuttua Lisanne yritti itse samaa 12min myöhemmin.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Luin sen viisi ensimmäistä kappaletta, mitä Amazon tarjosi luettavaksi. Pelkästään jo tuossa tuli paljonkin uutta tietoa. Montako kappaletta kirjassa mahtaa kokonaisuudessaan olla? Pitäisikö ostaa...

Serafin
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Su Heinä 11, 2021 4:08 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Serafin »

Pidän uimakuvaa vahvana näyttönä poikien osallisuudesta tyttöjen lavastettuun murhaan. Kuva on suttuista pikseliä, mutta kyllä siinä erottuu selvästi Kris ja Lisette. Karibiassa paljon reissannut ja kulttuuria hyvin tuntevana olen varma ettei kukaan paikallinen nainen ainakaan ole tässä kuvassa, ei kukaan lähde uimaan keskellä päivää näiden pahamaineisten miesten kanssa.
Tarkensin kuvaa ja siinä selvästi erottuvat Krisin ja Lisetten kasvonpiirteet. Hieman väkinäinen hymy molemmilla. Ovat kuin turvaa hakien toisissaan melko lähellä kiinni ja näyttäisi olevan nakuna. Nännit erottuvat selvästi. Pojat näyttävät voiton merkkiä.
Eikö joku todennut, että aikajanakin sopisi autoteoriaan eli tytöt on haettu uimaan Calderaan ja siitä sitten loppu on onkin lavastusta. Seksuaalimurha ainakin, mutta elinkauppaa ja pilkkomista myös mahdollisesti. Jokainen saa osansa.
Kävikö tämä pahamaineinen opas F tyttöjen huoneessa lukemassa päiväkirjasta todisteita siitä onko oma poika sotkeutunut murhiin ja mahdollisesti tuhoamassa todisteita.
Tuskin F itse.. on vanha pervo ja paljon pelissä elinkeino turismi ym. Tyytyy vain machoilemaan.
Päädyin tähän päätelmään, että tyttöjen selviytyminen viidakossa 10 päivää on liian hyvää ollakseen totta. Ei kukaan selviä elossa niin kauan hypotermia, nälkiintyminen, kuivuus ym.
Eikö varsinkaan nämä tytöt jättäisi ikinä laittamatta mitään viestiä vanhemmilleen, perheilleen, rakkaalleen. Tuskin myöskään voimia tuollaisille vessapaperivirityksille ja voimia shokkitilassa.
Tuossa kuvassa, jossa Krisin selkää kuvataan hän on jo kuollut ja nostettu pystyyn. Selkä liikkumaton kuollut. Lisette makaa vieressä kuolleena aivan selvästi.
Ei ole sattumaa myöskään, että uintireissulla olevat pojat kaikki kolme ovat kuolleita.
Uskon, että Panaman poliisi on näiden poikien murhien takana. On turismille liian suuri riski tällaiset murhat. Siksi opetusmielessä ja varoittavana esimerkkinä nämä teurastukset.

Avatar
AutumnForever
Martin Beck
Viestit: 755
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja AutumnForever »

Mitä kuvaa tarkoitat Serafin? Siis tuo että Krisin selkä näkyy ja LisANNE vieressä kuolleena.
On päiviä, joina ei huomaa, että
vuoret ovat yhä pystyssä.
On tunteja joina kaikki on pelkkää mustien
rantojen roskaa.
Hetkiä joina ei tunne ketään.

Serafin
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Su Heinä 11, 2021 4:08 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Serafin »

Tarkoitan juuri sitä ainoata kuvaa, joka on otettu Krisistä selkäpuolelta, jossa pää ja niska näkyvillä. Siinä vieressä näen Lisetten makaavan pää alaspäin siten, että vain hiukset tummenpana erottuvat.
Kyllä kaikki epäloogisuudet saa selittymään shokkitilalla ja vain pelastajien odotuksella.. mutta sittenkin joku mättää..,

Vastaa Viestiin