Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Nyt kun taas tuli puheeksi tuo Imperfectplan-sivusto, niin tsekkasin mitä kuuluu suunnitelmille käydä paikanpäällä hankkimassa lisätietoa erinäisistä asioista. Heillä on useista eri alojen asiantuntioista koostuva ryhmä, jotka tuota reissua suunnittelee. Tarkoitus ei siis ole, ei ole koskaan ollutkaan, haastatella paikallisia eikä ratkaista tapausta. Vaan kartoittavat aluetta jalkautumalla viidakkoon, mukana pari dronea, gps:t ja muita tarvikkeita. Kunhan rajojen yli taas saa matkustaa tuola suunnalla, niin laittavat suunnitelman käytäntöön.

Aikovat tutkia myös jokien olosuhteita. Toinen päätehtävistä on löytää varmuudella yökuvien ottopaikka. Pienempinä tehtävinä oli mm. samanlaisen repun (kuin tytöillä) uittaminen joessa. Saadaankohan Damfin joskus oikein kunnon testitulos asiasta :mrgreen: Aikovat tehdä perusteellisempaakin kartoitusta tietyiltä alueilta, että turisteille olisi saatavilla alueesta kunnollisia karttoja, joihin on merkitty reitit, joet ym. Lähtökohtana on varmistettuina pidetyt alueet ja tapahtumat Krisin ja Lisannen katoamisen suhteen, eli esimerkiksi luiden löytöpaikka ja siitä ylävirtaan. Tämähän tarkoittaa Alto Romeroa, Felicianon lähihoodeja. Eivät toki ketään kyläläisiä häiritse, mutta kiusaus mahtaa olla suuri lennättää dronea F:n tiluksien yläpuolellakin. Saattavat käydä sielä Caldera Hot Springsissäkin.

Veera84
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: To Elo 20, 2020 12:39 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Veera84 »

Joo ei ollut hyvä laadultaan tuo ranskalainen video, mutta kyllä siitä näki hyvin miten kauhea tuo viidakko on. Ei tosiaan vaikuta sellaiselta paikalta, jonne kukaan turisti menisi huvikseen ikinä tai välttämättä pakollakaan. Hankala pysyä pystyssä ja helppo eksyä.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Veera84 kirjoitti:
Ke Kesä 09, 2021 8:19 pm
Joo ei ollut hyvä laadultaan tuo ranskalainen video, mutta kyllä siitä näki hyvin miten kauhea tuo viidakko on. Ei tosiaan vaikuta sellaiselta paikalta, jonne kukaan turisti menisi huvikseen ikinä tai välttämättä pakollakaan. Hankala pysyä pystyssä ja helppo eksyä.
Siinä Krisin vanhempien kävelemällä matkalla monta kertaa toistelevat, että on vain yksi polku ja suunta, mahdoton eksyä. Jäinkin miettimään mistä kohtaa se ranskalaisen kuvaama reitti on, eikö siinä kuitenkin ristennyt joissakin kohdissa useampi polku? Eli ei välttämättä ollut El Pianista -reitillä, mutta jossakin sieläpäin kun näköalapaikalle päätyi (jos oikein muistan, en pysty katsomaan sitä uudelleen). Toki tuo viidakko on täynnä noita reittejä.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3769
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja jhou »

Foxie kirjoitti:
Ke Kesä 09, 2021 1:24 pm
Joo, välillä löytyy jopa "pelottavan tarkkaa" dataa omista tekemisistäkin, kun kerran kuukaudessa se Google Mapsin Timeline tipahtaa sähköpostiin. Suunnilleen minuutin tarkkuudella pystyy tutkimaan oman puhelimensa liikettä (ja todennäköisesti myös puhelimen omistajan liikkeitä) ainakin betoniviidakossa. Milläköhän asioilla sitä todennäköisimmin ollaan oltu, jos puhelimeni on piipahtnut lähikaupassa vaikkapa perjantai-iltana kahdeksan minuutin ajan aikavälillä 20:53-21:01? - "lauantain aamupalatarpeita..."
Kännykkä saa itsensä kartalle kolmella keinolla: satelliittipohjaisella paikannuksella (joita taisi 2014 olla käytössä tasan kaksi, GPS ja venäläisten GLONASS), kännykkäverkon tukiasemilla ja lähettyvillä olevien wifi-verkkojen avulla. Pelkästään tukiasema- ja wifitiedoilla päästään kaupunkiolosuhteissa hyvään tulokseen ilman GPS:ääkin, koska sekä tukiasemia että wifejä on niin tiuhassa. Mutta kun lähdetään kaupungista mehtään päin, niin ensin häviää wifit ja seuraavaksi harvenee tukiasemat. Kun puhelin saa yhteyden enää yhteen tukiasemaan, paikannus on täysin GPSn tai vastaavan järjestelmän varassa.

Tuolla Pianistan metsätaipaleilla tuskin on ollut käytettävissä muuta kuin GPS ja GLONASS, ja niilläkin on varmasti ollut paljon katvealueita puustosta ja kasvillisuudesta johtuen.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Palaan vielä tuohon reppuasiaan, koska se näyttää minua kiinnostavan. Usein näkee mainittavan että reppu oli hyvässä kunnossa ja sisältö kunnossa myös. Kaikki on kuitenkin suhteellista ja ihmiset käsittää asioita eri tavalla. Itse olen mieltänyt repun olleen löydettäessä ehjä, ehkä vähäisesti hiekkaa ja mutaa pinnassa, muttei merkittävästi. En ole nähnyt missään tarkempaa kuvausta repun ja sisällön kunnosta. Keväällä on ilmestynyt tarkempi analyysi, jossa repun kuntoa avataan vähän tarkemmin. Lähteenä näyttää ainakin olevan rikostekninen tutkimusaineisto, mutta vähän epämääräisesti tuo lähde ilmoitetaan, että joku jota ei tarkemmin nimetä, on asiakirjoja näyttänyt tai antanut käyttöön. Se, että en ole tarkempaan kuvaukseen repusta ym. törmännyt ei ole ihme. Jaksan harvakseltaan tästä lukea ja välillä tulee pitkiäkin taukoja. Joillekin tässä ei välttämättä ole uutta tietoa.

https://imperfectplan.com/2021/03/16/kr ... -analysis/

Tuolta selviää joiltakin osin myös se missä kunnossa sisältö oli. Elektronisten laitteiden tilasta ei ilmeisesti ole varmuutta toimivatko ne yhä löydettäessä, mutta ainakin sen verran, että niistä saatiin tietoja kaivettua. Samsungissa ei ollut muistikorttia eikä sim-korttia.

Tuosta repun kunnon kuvauksesta käy ilmi, että olihan siinä rähjäytymää jonkin verran. Oli mm. löystynyttä saumaa, ja pieni pala kangasta puuttui päältä kulmasta (n. 3 cm*1,5 cm). Mitäs sitten keksitään, että miksi reppu yhä vain olisi kellunut vähintään useita kilometrejä joessa, jos eksymis- ja loukkaantumisteoriaan uskotaan?

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10529
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja damfin »

^
Jaahas, eli ketjussa sinnikkäästi toistuneet "faktat" repun kunnosta ja löytöpaikasta olivat ilmeisesti silkkaa kakkaa.
She noticed the backpack within some driftwood at the shore of the river near huge boulders and decided to investigate it. Upon opening she discovered that the backpack contained cell phones, a camera, and other items.

It was the first time in a long time she had gone to the river to wash as she usually uses a creek closer to her residence. Therefore, it is not known for how long the backpack could have been in this location.
Ketjussahan on faktana kerrottu että reppu löytyi nätisti kiven päältä hyvässä kunnossa ja kuivana, ja että reppu oli ilmestynyt siihen yhden päivän aikana koska sitä ei ollut siinä edellisenä päivänä.

Nyt sitten näyttääkin siltä että reppu löytyi risuisena joen rannalta kivien läheltä, selkeästi likaisena ja rähjäisenä mutta melko ehjänä, laitteiden kunnosta ei ole tietoa, eikä kukaan osaa sanoa kuinka kauan reppu oli löytöpaikassaan ollut.

Eli oma vahva veikkaukseni edelleen on se että tulva on vienyt repun mukanaan ja se on kulkeutunut jokea pitkin siihen mistä löytyikin, ilman sen suurempaa mysteeriä.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

damfin kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 3:11 pm
^
Jaahas, eli ketjussa sinnikkäästi toistuneet "faktat" repun kunnosta ja löytöpaikasta olivat ilmeisesti silkkaa kakkaa.
She noticed the backpack within some driftwood at the shore of the river near huge boulders and decided to investigate it. Upon opening she discovered that the backpack contained cell phones, a camera, and other items.

It was the first time in a long time she had gone to the river to wash as she usually uses a creek closer to her residence. Therefore, it is not known for how long the backpack could have been in this location.
Ketjussahan on faktana kerrottu että reppu löytyi nätisti kiven päältä hyvässä kunnossa ja kuivana, ja että reppu oli ilmestynyt siihen yhden päivän aikana koska sitä ei ollut siinä edellisenä päivänä.

Nyt sitten näyttääkin siltä että reppu löytyi risuisena joen rannalta kivien läheltä, selkeästi likaisena ja rähjäisenä mutta melko ehjänä, laitteiden kunnosta ei ole tietoa, eikä kukaan osaa sanoa kuinka kauan reppu oli löytöpaikassaan ollut.

Eli oma vahva veikkaukseni edelleen on se että tulva on vienyt repun mukanaan ja se on kulkeutunut jokea pitkin siihen mistä löytyikin, ilman sen suurempaa mysteeriä.
Tätä se on kun ei niitä virallisia tutkimuspapereita ole julkaistu. Eihän tästäkään tiedä varmuudella, kun alkuperä on noin että "joku näytti virallisia papereita". Ja tuo, että reppu ja sisältö oli kunnossa on vähän miten kukakin asian näkee. Sinänsä kunnossa, ettei sisältö ollut rikkoutunut eikä reppu ja rintaliivit homeessa, jota kyllä vieläkin Ihmettelen. Sisältö myös kuiva. Eli ainakin päällisin puolin sisältö kunnossa, laitteiden toimivuudesta ei tietoa. Ja reppu ulkoisesti, no, mikä on kenenkin mielestä kunnossa. Yhtenä kappaleena, homeeton, kuiva, mutta likaa ja kulumaa jonkin verran. Sinänsä kuvaus sopii joessa kulkeutumiseenkin, mutta saumasta löystynyt ja sormenpään kokoinen reikä kankaassa ei kyllä millään ilveellä kellu. Eikä kastuneet tekstiilit pysy homeettomina. Mutta nyt on ainakin jonkinlainen tarkempi kuvaus kuin pelkkä valokuva, vaikka näki siitäkin jotakin, esim. sen että aurinkolasit oli ehjät. Olen kyllä (ehkä) valmis muuttamaan mieltäni repun suhteen, jos joku saa tuollaisen repun kellumaan, ja/tai keksii ja todistaa kuinka se kulkeutuu joessa matkan x päätyen penkalle kuivumaan. Eli kun aiemmin se vaati kuivapussin veroisen vedenpitävyyden, jota tyhjä juomapullo kellutti, niin nyt saumoista falskaava reikäinen reppukin voi hyvin kulkeutua joessa, matkaahan ei vielä tiedetä. Olisipa hienoa, jos se ryhmä löytäisi yökuvien ottopaikan. Hehän siis aikovat tutkia el miradorilta lähteviä jokia ja reittejä n. 2 h 40 minuutin matkan verran pohjoisen (Alto Romeron) suuntaan, perustuikos se ensimmäisen hätäpuhelun ajankohtaan vai mihinkä, unohdin jo.

Tuo on kyllä ärsyttävää kun ei tiedä kuka sen lopulta löysi, ja oliko siitä kohdasta etsitty edellispäivänä vai ei, vai onko joku peloteltu muuttamaan lausuntoaan.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10529
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja damfin »

Kuten tuollakin sanottiin, niin vaikka sitä ei ollut luetteloitu niin ilmeisesti repussa oli ollut myöskin tyhjä juomapullo mikä voi selittää kellumisen vaikka repussa olisi reikäkin, ja oliko se edes reikä läpi asti, vai reikä pintakankaassa? eikä tuossa väitetty puhelimien ja kameroiden pysyneen kuivina vaan todettiin niiden näyttäneen päällisin puolin ehjiltä.
Homeesta en osaa sanoa, mutta jotain sinertävää/vihertävää käsittääkseni repussa oli ollut, eikös repun sisälläkin kerrottu olleen jotain kasviperäistä löydöstä.

Epäselväähän tuo on, mutta toisaalta tuon perusteella on melko turhaa testailla vastaavan repun kellumista, koska ei se reppu kuitenkaan ole kiven lailla pohjaan mennyt, varsinkaan jos siellä se tyhjä pullo oli sisällä, eli vaikka olisi osittain upoksiinkin mennyt niin olisi silti voimakkaasti virtaavan tulvan mukana kulkenut.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

damfin kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 4:11 pm
Kuten tuollakin sanottiin, niin vaikka sitä ei ollut luetteloitu niin ilmeisesti repussa oli ollut myöskin tyhjä juomapullo mikä voi selittää kellumisen vaikka repussa olisi reikäkin, ja oliko se edes reikä läpi asti, vai reikä pintakankaassa? eikä tuossa väitetty puhelimien ja kameroiden pysyneen kuivina vaan todettiin niiden näyttäneen päällisin puolin ehjiltä.
Homeesta en osaa sanoa, mutta jotain sinertävää/vihertävää käsittääkseni repussa oli ollut, eikös repun sisälläkin kerrottu olleen jotain kasviperäistä löydöstä.

Epäselväähän tuo on, mutta toisaalta tuon perusteella on melko turhaa testailla vastaavan repun kellumista, koska ei se reppu kuitenkaan ole kiven lailla pohjaan mennyt, varsinkaan jos siellä se tyhjä pullo oli sisällä, eli vaikka olisi osittain upoksiinkin mennyt niin olisi silti voimakkaasti virtaavan tulvan mukana kulkenut.
Oli kai se läpi asti, kun puuttui se 3cm*1,5cm kokoinen pala kangasta. Tekstiili homehtuu mustille täplille, en ainakaan ole koskaan nähnyt että menisi siniseksi/vihreäksi kuten elintarvikkeet. Sisällä ei tuon raportin mukaan ollut kasvillisuutta, mutta etana ja simpukankuori. Siinä oli lausuttu että repun yleiskunto hyvä, mutta likainen ja erikseen ne vauriot ja kulumiset lueteltu. Jos rintaliivitkin oli kuivat, niin kyllä laitteet on täytyneet olla myös, siis päältä ainakin. Ihmeellisen huolimattoman oloisesti luetteloitu tavarat, kun kameran merkkikin oli laitettu väärin :roll:

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Se kartoitusalue olikin 2h 45min kävelymatkan päässä/sisällä kuvan 508, eli viimeisen päiväkuvan kohdasta pohjoiseen, eikä el miradorilta niinkun aikaisemmassa viestissä laitoin.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Tuonne Imperfectplaniin on tullut päivityksiä joihinkin osioihin, ja uutta tietoakin näyttää ilmaantuneen kun ihmiset on lukeneet suunnitelmasta lähteä tutkimaan maastoa ym. paikanpäälle. Vaikka en ihan kaikesta olekaan samaa mieltä kuin sivuston kirjoittaja/t ja analysoijat, niin heillä on kuitenkin itseäni paremmat tiedot ja ymmärrys koko tapauksesta, ja vaikken pidä noista anonyymeistä lähteistä, niin ne on kuitenkin ainoat mitä on. Näillä tiedoilla siis mennään.

He ovat saaneet tältä anonyymiltä lähteeltä uusia löytökuvia Krisin shortseista.
Linkki: https://imperfectplan.com/2021/02/28/ex ... im-shorts/
Löytöpaikasta kerrotaan, että se on n. 5 km pohjoisemmaksi sieltä missä heidän on viimeiseksi oletettu olleen, luultavasti kuvan 508 puronylityspaikalta. Shortsit olivat takertuneet kiinni puuhun, joka on osittain upoksissa putouksessa (osaako joku suomentaa tuon paremmin?). En tiedä minkä kokoluokan putouksesta/kuohusta tms on kyse. Eli tässä kohtaa ovat jo tulleet yhden apinasillan yli, ja toiselle on matkaa puolisen km.

Kuvat on mustavalkoisia ja huonolaatuisia (kuvattu ehkä paperista), mutta shortsien takapuolella näkyy reikä, itse arvioin pituuden n. 5 cm, mutta voi se vähän heittääkin. Jos ajatellaan tapausta onnettomuusteorian näkökulmasta, niin Kris on saattanut kaatua tai pudota saaden kovan iskun takamukseen (olisiko voinut heikentää sitä lantion kohtaa?). Takaraivo/niska on voinut haavoittua samassa onnettomuudessa.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10529
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja damfin »

Neo7 kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 4:34 pm
Oli kai se läpi asti, kun puuttui se 3cm*1,5cm kokoinen pala kangasta. Tekstiili homehtuu mustille täplille, en ainakaan ole koskaan nähnyt että menisi siniseksi/vihreäksi kuten elintarvikkeet. Sisällä ei tuon raportin mukaan ollut kasvillisuutta, mutta etana ja simpukankuori. Siinä oli lausuttu että repun yleiskunto hyvä, mutta likainen ja erikseen ne vauriot ja kulumiset lueteltu. Jos rintaliivitkin oli kuivat, niin kyllä laitteet on täytyneet olla myös, siis päältä ainakin. Ihmeellisen huolimattoman oloisesti luetteloitu tavarat, kun kameran merkkikin oli laitettu väärin :roll:
Minä en kyllä löydä mitään mainintaa siitä että rintaliivit olisivat olleet kuivat?

Tässä siitä kasvillisuudesta:
Biological Traces
The following biological specimen were found in or on the backpack:

Brown leaf fragments (inside)
Green fragments of plants (inside)

Soil Traces
The following soil specimen were found in or on the backpack:

Loose sand (inside)
Yellowish brown clay at ends of webbing straps (outside)
Other Traces:
The following specimen were found in or on the backpack:

One white fragment of a (sea) shell (inside)
Translucent plastic fragments (inside)
There is nothing out of the ordinary. Leaves and pieces of plants, as well as sand and clay, should be expected to be on the backpack since the backpack spent time outside, in the water and on the river bed.
Mitä tulee noihin shortseihin, niin taas kaatui yksi teoria, shortsienkin on väitetty löytyneen siististi kiven päältä aivan kuin kuivumaan aseteltuina, mutta nekin siis löytyivät koskesta johonkin karahkaan tarttuneina... eli ovat voineet huuhtoutua irti ruumiin hajotessa.

Nuo kaikki tiedothan ovat olleet alkuperäisten tutkijoiden käytössä, eli alkaa kyllä vaikuttaa siltä että alkuperäinen päätelmä eksymisestä ja onnettomuudesta on tehty ihan oikein olemassa oleviin todisteisiin perustuen, mutta kun tarkkoja tietoja ei ole annettu julkisuuteen on kaikenlaiset erikoiset teoriat alkaneet elää omaa elämäänsä.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

damfin kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 6:17 pm
Neo7 kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 4:34 pm
Oli kai se läpi asti, kun puuttui se 3cm*1,5cm kokoinen pala kangasta. Tekstiili homehtuu mustille täplille, en ainakaan ole koskaan nähnyt että menisi siniseksi/vihreäksi kuten elintarvikkeet. Sisällä ei tuon raportin mukaan ollut kasvillisuutta, mutta etana ja simpukankuori. Siinä oli lausuttu että repun yleiskunto hyvä, mutta likainen ja erikseen ne vauriot ja kulumiset lueteltu. Jos rintaliivitkin oli kuivat, niin kyllä laitteet on täytyneet olla myös, siis päältä ainakin. Ihmeellisen huolimattoman oloisesti luetteloitu tavarat, kun kameran merkkikin oli laitettu väärin :roll:
Minä en kyllä löydä mitään mainintaa siitä että rintaliivit olisivat olleet kuivat?

Tässä siitä kasvillisuudesta:
Biological Traces
The following biological specimen were found in or on the backpack:

Brown leaf fragments (inside)
Green fragments of plants (inside)

Soil Traces
The following soil specimen were found in or on the backpack:

Loose sand (inside)
Yellowish brown clay at ends of webbing straps (outside)
Other Traces:
The following specimen were found in or on the backpack:

One white fragment of a (sea) shell (inside)
Translucent plastic fragments (inside)
There is nothing out of the ordinary. Leaves and pieces of plants, as well as sand and clay, should be expected to be on the backpack since the backpack spent time outside, in the water and on the river bed.
Mitä tulee noihin shortseihin, niin taas kaatui yksi teoria, shortsienkin on väitetty löytyneen siististi kiven päältä aivan kuin kuivumaan aseteltuina, mutta nekin siis löytyivät koskesta johonkin karahkaan tarttuneina... eli ovat voineet huuhtoutua irti ruumiin hajotessa.

Nuo kaikki tiedothan ovat olleet alkuperäisten tutkijoiden käytössä, eli alkaa kyllä vaikuttaa siltä että alkuperäinen päätelmä eksymisestä ja onnettomuudesta on tehty ihan oikein olemassa oleviin todisteisiin perustuen, mutta kun tarkkoja tietoja ei ole annettu julkisuuteen on kaikenlaiset erikoiset teoriat alkaneet elää omaa elämäänsä.
Totta, my bad tuo kasvillisuuskömmähdys, pitäisi pystyä keskittymään paremmin. Mutta hyvä kun tuli oikaistuksi, ja linkkien takana tosiaan tiedot mitä mistäkin asiasta sanottiinkaan. Tuo, että rintaliivit (repun sisältö) oli kuivat on taas näitä juttuja, joka on kerrottu, eli jostakin olen sen lukenut, vaan en muista mistä. Ja sen suhteen, niinkun kaiken muunkin tiedon tästä casesta, ei ole varmuutta paikkansapitävyydestä, ja sama koskee myös näitä uusia tietoja.

Samaa mieltä että shortsit on voineet irrota kuoleman jälkeenkin. Ei niitä eläessään kukaan ainakaan helposti ja ilman pakottavaa syytä riisuisi viidakossa, paitsi peseytymisen ja wc-asioilla käymisen ajaksi. Olen aikaisemmin lukenut sen kuvauksen että löytyivät siististi kiveltä taiteltuina, mutta myös että löytyivät joesta, ja jälkimmäinen näyttää olevan lähempänä totuutta.

Kaatuukohan lisää teorioita? Eli samalla sivustolla on nyt analyysit niistä aikaisemmin julkaisemattomista (kameran) päiväkuvista, 33 kpl. Kuvia ei nytkään julkaistu, mutta niistä on sanalliset kuvaukset. Myös kuvien tietoihin on tuolla kirjoittajalla ollut pääsy. Sinne onkin tehty aikajana mihinkä aikaan mitkäkin kuvat on otettu. Tutkittu myös manipulaation mahdollisuutta ja todennäköisyyttä, eikä hän ihan itsekään pystynyt selittämään joidenkin kuvien välillä ollutta lyhyttä aikaikkunaa, eli manipulaation mahdollisuus jäi vielä olemaan. Myös poistettua 509 kuvaa sivutaan.
Linkki:
https://imperfectplan.com/2021/02/24/kr ... me-photos/

Mikä itseä mietityttää, niin jos tuossa oli kaikki päivä kuvat, eikä niissä poistetuissa näy kumpaakaan tyttöä, niin mitä ne kuvat on, joista on sanottu, että Krisin vanhemmat ei halua niitä julkaista, koska niissä näkyy tyttöjä huonossa kunnossa. Ovatko tuollaista edes sanoneet koskaan missään, vai voiko sellaisia kuvia olla niissä puhelimilla otetuissa kuvissa?

Edit: Siitä tuo Chris mainitsi myös, että yksi retkiryhmän jäsenistä on kävellyt Pianista reitin, oliko se kahteen kertaan, no useammin kuin kerran kuitenkin. Niin hän sanoi, että on sielä kohta, josta voi vahingossa lähteä väärään suuntaan, itse oli lähtenyt ensimmäisellä kerralla.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1507
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Neo7 kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 7:20 pm
Mikä itseä mietityttää, niin jos tuossa oli kaikki päivä kuvat, eikä niissä poistetuissa näy kumpaakaan
Äh, ei tietenkään poistettuja kuvia, vaan aikaisemmin julkaisemattomia tarkoitin.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

Viesti Kirjoittaja Foxie »

damfin kirjoitti:
La Kesä 12, 2021 3:11 pm
^
Jaahas, eli ketjussa sinnikkäästi toistuneet "faktat" repun kunnosta ja löytöpaikasta olivat ilmeisesti silkkaa kakkaa.
She noticed the backpack within some driftwood at the shore of the river near huge boulders and decided to investigate it. Upon opening she discovered that the backpack contained cell phones, a camera, and other items.

It was the first time in a long time she had gone to the river to wash as she usually uses a creek closer to her residence. Therefore, it is not known for how long the backpack could have been in this location.
Ketjussahan on faktana kerrottu että reppu löytyi nätisti kiven päältä hyvässä kunnossa ja kuivana, ja että reppu oli ilmestynyt siihen yhden päivän aikana koska sitä ei ollut siinä edellisenä päivänä.

Nyt sitten näyttääkin siltä että reppu löytyi risuisena joen rannalta kivien läheltä, selkeästi likaisena ja rähjäisenä mutta melko ehjänä, laitteiden kunnosta ei ole tietoa, eikä kukaan osaa sanoa kuinka kauan reppu oli löytöpaikassaan ollut.

Eli oma vahva veikkaukseni edelleen on se että tulva on vienyt repun mukanaan ja se on kulkeutunut jokea pitkin siihen mistä löytyikin, ilman sen suurempaa mysteeriä.
Repun löytänyt nainen ja repun löytöpaikka?

01 - repun löytöpaikka.jpg
01 - repun löytöpaikka.jpg (126.2 KiB) Katsottu 747 kertaa
02 - repun löytöpaikka.jpg
02 - repun löytöpaikka.jpg (140.31 KiB) Katsottu 747 kertaa

Etsintäkuva lienee kuvattu samoilta kulmilta?

03 - repun löytöpaikka.jpg
03 - repun löytöpaikka.jpg (180.36 KiB) Katsottu 747 kertaa

Viime talvena tulin kerran katsoneeksi videon, jossa tätä pariskuntaa haastateltiin tulkin välityksellä. Oikein muuta mä en siitä muista, mutta haastattelija oli nainen ja kuvaaja mies. He matkustivat helikopterilla kyseiseen kylään tekemään haastattelua. Ilmeisesti tällä videolla oli myös kohta, jossa joku mies (tämän naisen puoliso?) sanoo ja vannoo, että se Krisin puronylityskuva on ehdottomasti Miradorin "toiselta puolelta" - eli Boqueten puolelta.

Videolla mies kävi myös erittäin kuumana rahoista. Hänen mielestään heille kuuluisi löytöpalkkio repun löytämisestä. Hänen mukaansa löytöpaikka on käärmeitä kuhisevassa maastossa tai ainakin jonkun sellaisen läpi joutuu kulkemaan. Tavallaan kuulostaa erittäin oudolta mikäli nainen oli (yksin?) pyykkiä pesemässä. Mulle tämä haastattelu ainakin toi päällimmäisenä mieleen sen, että rahan perässähän tässä juostaan. Se oli omiaan vahvistamaan ajatuksia "istutetusta repusta".

Muistaakseni joku toinenkin kirjoittaja (bob?, Neo7?) oli katsonut saman videon, sillä jotain kommentteja tuli juuri siitä Krisin puronylityskuvasta ja eritysesti millä puolella Miradoria se nyt onkaan. Kyseinen video olisi hyvä katsoa uudestaan.

Vastaa Viestiin