Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3810
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja jhou »

Pari asiaa tässä on mietityttänyt. Ensinnäkin se hangessa yöpyminen. Siinä on pitänyt käyttää makuupussia, alustaa ym. että niiltä makuuksilta on ylipäätään vielä noussut jatkamaan matkaansa. Viittaa siihen, että silloin illalla/yöllä ei ole ainakaan ollut hypotermiasta sekaisin.

Toinen on sitten se, että kännykkä on julkaistujen tietojen mukaan kadonnut linjoilta vasta puolilta öin. Siinä on oltu jo aika monta tuntia pimeässä metsässä (tai hakkuuaukealla), ilmeisen eksyksissä, puhelin päällä ja jonkintasoisessa verkossakin kiinni. Silti ei ole soitettu häkeen. Sen sijaan on menty lumikasaan yöksi ja jatkettu siitä matkaa. Vaikea uskoa, ettei jo illalla tilanne ole herättänyt minkäänlaista huolta kaverissa.

Noissa lämpötiloissa ihan simppelitkin retkeilyyn liittyvät asiat mutkistuu. Joku keittimen tai vaikka ihan vaan rinkan remmien kanssa säätäminen alkaa äkkiä sylettää ihan huolella, jos paljain käsin ei tarkene ja hanskat kädessä ei pysty. Sitäkin mietin, että onko ollut kaasukeittimen kanssa liikkeellä eikä ole siksi illalla tai viimeistään aamulla pystynyt tekemään mitään lämmintä ruokaa tai juomaa (kun kaasu on jämähtänyt pulloon).
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja damfin »

Niin toisaalta siitä "kiepissä nukkumisesta" ei ole muuta tietoa kuin siihen viittaavat jäljet, mutta nehän eivät kerro varmaksi sitä onko siinä nukuttu koko yö, vai onko siihen vain asetuttu nukkumaan, ja sitten keskellä yötä hypotermiasta sekaisin noustu ylös ja lähdetty painelemaan pitkin metsiä kunnes lopulta menehdytty vielä saman yön aikana.
Puhelin on ehkä ollut tässä vaiheessa yötä jo sammunut, tai sitten hypotermia vaan vienyt järjen niin että ei ole ymmärretty hälyttää apua.

Sorun
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 10:26 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja Sorun »

Molemmat versiot varmaan yhdessä. Olisiko Jori päättänyt kävellä tietä pitkin ja sitten oikaista kämpälle. Sitten tullut liian kylmä. Alkanut tehdä kieppiä - tulikohan hyvä jos 30 cm lunta? Sitten ei saanutkaan lämmikettä koska ei sellaisen keittimen jäljestä mainintaa. Silti vielä rauhallinen koska ei soittanut hätäpuhelua? Siinä tapauksessa olisi kyetty paikantamaan puhelimen perusteella mutta niin ei käynyt.
Herätessä sitten tosiaan paniikki. Ei muistanut enää suuntia.
Miksi ei palannut tulojälkiään sitten ellei ollut sekoillut jo ennen kieppiä (kun taas kiepinteko osoittaisi harkintaa)? Tilanteen täytyi olla jo tosi huono kiepistä lähtiessä. Jätti moottorikelkkareitinkin vaikka varmaan parempikulkuinen. Ei valaistusta?
Olisiko sekoillut jos olisi ollut paperikartta mukana?
Niin vähästä tuo kaikki oli kiinni.

Sorun
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 10:26 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja Sorun »

Sorry, pimeällä ilman taskulamppua käyttänyt kännykän taskulamppua jolloin akku loppui kenties?

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja skoone »

erämaaetsivä kirjoitti:
Su Joulu 19, 2021 6:44 pm
Hyvää pohdintaa varusteista, vaatteista ja navikointilaitteista.
Olikohan tietoinen päivän lyhyydestä ja se lyhytkin päivä on ohi hetkessä
. Paniikki on yksi mitä pitäis välttää, siinä menee lopullisesti sekaisin ja alkaa ryntäilemään päättömästi pimeässä metsässä, saattapa tehdä vuorokauden kengänjälkiä pienellä pintaalalla. Lopulta on niin väsynyt, ettei saa enää tulia tehtyä..
...
Tuolla jossain oli maininta, että Jori lähti vaeltamaan n klo 13 (oliko se kuva otettu silloin hänestä?) Siis miten voi olla niin tietämätön pohjoisen päivän lyhyydestä, lähteä liikenteeseen auringonlaskun jälkeen? (en ehdi tarkistaa nyt, mutta kokemuksesta tiedän, että noilla leveyspiireillä on suhteellisen pimeää klo 13 jälkeen.
Muista lähdekritiikki!

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

skoone kirjoitti:
Ma Joulu 20, 2021 11:43 am
erämaaetsivä kirjoitti:
Su Joulu 19, 2021 6:44 pm
Hyvää pohdintaa varusteista, vaatteista ja navikointilaitteista.
Olikohan tietoinen päivän lyhyydestä ja se lyhytkin päivä on ohi hetkessä
. Paniikki on yksi mitä pitäis välttää, siinä menee lopullisesti sekaisin ja alkaa ryntäilemään päättömästi pimeässä metsässä, saattapa tehdä vuorokauden kengänjälkiä pienellä pintaalalla. Lopulta on niin väsynyt, ettei saa enää tulia tehtyä..
...
Tuolla jossain oli maininta, että Jori lähti vaeltamaan n klo 13 (oliko se kuva otettu silloin hänestä?) Siis miten voi olla niin tietämätön pohjoisen päivän lyhyydestä, lähteä liikenteeseen auringonlaskun jälkeen? (en ehdi tarkistaa nyt, mutta kokemuksesta tiedän, että noilla leveyspiireillä on suhteellisen pimeää klo 13 jälkeen.
Käsittääkseni oli klo 13. ja itsenäisyyspäivä, samana päivänä vuorokauden vaihtuessa puhelin sammuu, tai vähän jälkeen.
Paikallinen olis aamupimeässä hakeutunut viimeisen tien laitaan ja päivän valjetessa lähtenyt maastoon.
Kyllä on täytynyt aliarvioida pahasti olosuhteet, pimeys, pakkanen, luminen maasto jne. Tuolloin jo pilvinen päivä on pimeä, mutta on myös tyhmyyttä mukana kun nykyisin saatavilla sellaisia navikointilaitteita missä virta riittää ja helppo vaihtaa patterit, näyttää oman kuljetun jäljen, kohteen ja lähtöpaikan... Säälittävän surkea tapahtuma kertakaikkiaan nostaa niskavillat...
lisäy. Yleensäkkin ilman suksia tähän aikaan, vaikka olis selvinnyt autiotuvalle, olisi voinut joutua vaikeuksiin myöhemmin ei olis mikään ihme, jos aamulla lumenpinta kasvanut aina puoleen metriin tai yli.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja skoone »

erämaaetsivä kirjoitti:
Ma Joulu 20, 2021 1:39 pm
...
Käsittääkseni oli klo 13. ja itsenäisyyspäivä, samana päivänä vuorokauden vaihtuessa puhelin sammuu, tai vähän jälkeen.
Paikallinen olis aamupimeässä hakeutunut viimeisen tien laitaan ja päivän valjetessa lähtenyt maastoon.
Kyllä on täytynyt aliarvioida pahasti olosuhteet, pimeys, pakkanen, luminen maasto jne. Tuolloin jo pilvinen päivä on pimeä, mutta on myös tyhmyyttä mukana kun nykyisin saatavilla sellaisia navikointilaitteita missä virta riittää ja helppo vaihtaa patterit, näyttää oman kuljetun jäljen, kohteen ja lähtöpaikan... Säälittävän surkea tapahtuma kertakaikkiaan nostaa niskavillat...
lisäy. Yleensäkkin ilman suksia tähän aikaan, vaikka olis selvinnyt autiotuvalle, olisi voinut joutua vaikeuksiin myöhemmin ei olis mikään ihme, jos aamulla lumenpinta kasvanut aina puoleen metriin tai yli.
Amen! Olen todella samaa mieltä!
Muista lähdekritiikki!

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Erittäin ikävä tapahtuma, varmasti tuossa on useampikin asia mennyt pieleen. Toivottavasti on opetuksena tuleville talvivaeltajille, kokeneillekin. Vaikkei tiedetäkään minkälaisissa varusteissa siellä reitillä oli, ja mitä välineitä oli mukana ja minkälainen kokemus tuollaisista olosuhteista, niin aina pitäisi tehdä aluksi lyhyempiä retkiä helpommissa olosuhteissa, ja kokemuksen lisääntyessä vasta lähteä vaativampiin olosuhteisiin, ja sitä huolellisempi ja varautuneempi täytyy olla jos yksin lähtee, ja etenkin talvella. Tuola kun se ensimmäinenkin virhe voi olla kohtalokas. Eikä koskaan pitäisi olla yhden laitteen varassa. No, saattoihan hänellä olla laitteita riittävästi mutta olosuhteet on kuitenkin yllättäneet jollakin (tai useammalla) tavalla.

Muutama välttämätön turvallisuusasia:

Tunne olosuhteet kokemuksen kautta.
Tee reittisuunnitelma, ja anna se myös läheisillesi.
Ota vakavasti extreme olosuhteiden vaarat, ja varaudu etukäteen.
Tee turvallisuussuunnitelma, ja hanki riittävästi laitteita, jotka kestävät ne olosuhteet, joihin olet menossa.
Kirjoita käynnistäsi merkintä vieraskirjaan, jos käyt autiotuvilla.
Älä arkaile pyytää apua, jos olet avun tarpeessa, vaikka tietäisit olevasi ihan lähellä määränpäätä. Opettele myös tunnistamaan avun tarve.
Mieti kuinka pidät itsesi lämpimänä kylmissä olosuhteissa, ja kuinka välttää hypotermia.
Kuinka liikut paikasta toiseen kylmissä olosuhteissa, joissa lumen määrä ja ominaisuudet voi vaihdella paljonkin vuorokauden sisällä.
Kysy tai lue kokeneemmilta vinkkejä etukäteen.

Nämä ihan yleisesti, eihän ole tietoa kuinka moni asia näistä oli Jorilla kunnossa. Jos tietää olevansa ihan lähellä määränpäätä, mutta eksyksissä, voi olla todella korkealla kynnys hälyttää apua (mikäli laitteet avun hälyttämiseen on kuitenkin kunnossa).

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Jos tässä on tehty ne virheet miltä näyttää, niin nyt jos koskaan olisi viranomaisten raportoitava tapahtumista ja median tehtävä juttu opetukseksi ja varoitukseksi muille, vainajaa kunnioittaen ja mieluiten yhteisymmärryksessä omaisten kanssa.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3810
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja jhou »

erämaaetsivä kirjoitti:
Ma Joulu 20, 2021 5:03 pm
Jos tässä on tehty ne virheet miltä näyttää, niin nyt jos koskaan olisi viranomaisten raportoitava tapahtumista ja median tehtävä juttu opetukseksi ja varoitukseksi muille, vainajaa kunnioittaen ja mieluiten yhteisymmärryksessä omaisten kanssa.
Samaa mieltä, jos ei nyt ihan jostain sairauskohtauksesta ole kyse. Mutta ei nuo jäljet ym. tiedot oikein siihen viittaa. Riittäisi itse asiassa varmaan, että joku omaisista olisi yhteyksissä mediaan ja kertoisi sen, mitä viime vaiheista tiedetään. Luulisi että tuo ylittäisi julkaisukynnyksen helposti.

Tulee mieleen vuosien takainen uutinen Liisa o.s. Veijalaisen ja miehensä (ex-huippusuunnistaja hänkin) kolmen päivän hiihtoreissusta käsivarren Lapissa. Lumimyrskyn takia näkyvyys putosi olemattomaksi useammaksi päiväksi ja mies joutui lopulta jäämään lumikuoppaan sairaudesta aiheutuneen uupumuksen vuoksi. Veijalainen lähti hakemaan apua ja hiihteli mm. yhden yön pimeimpien tuntien yli tietoisesti ympyrää, että säilyi lämpimänä. Molemmat selvisivät, mies niukin naukin. Urheilijatausta, hyvät varusteet ja kokemus pelastivat. Onnellisen lopun tarinaa on tietenkin helpompi lähteä jakamaan julkisuudessa kuin tätä nyt sattunutta.

[edit]Löysin sen artikkelin: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001112069.html[/edit]
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Ahtojää kirjoitti:
To Joulu 16, 2021 7:18 pm
Pahtavaaralla on autiotupa. 7 km polkua pitkin lähimmästä tiestä, ehkä 15 km Tiurajärveltä autotietä pitkin.

https://www.retkikartta.fi/?id=1000046828


Toisessa poliisin tiedotteessa oli myös kuva.
Kuva

Valitettavasti housut ja kengät ainakaan eivät ole Lapin talvivarusteita nähnytkään. :( Toivottavasti tapaus saisi muita uusia talviretkeilijöitä vakavammalle päälle.
Tämä kuva ei ole lapista otettu vai onko sinne rakennettu metro? :lol: Ei kerro mitään siitä millä varusteilla vaelsi kuolemaansa.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Aivan oikein ei tiedetä vaatetuksesta mikä tuolloin kadotessa. Kuitenkin viimeinen havainto klo.13. Tiurajärventiellä, eli on ollut jo pimenemässä keli ja vielä tehnyt matkaa tiellä kävellen. Lähinnä ihmetystä herättää tuo lyhyt etäisyys tien ja autiotuvan välillä ja siihen eksyminen, vahvasti viittaa pelkän puhelimen varaan navikointilaitteissa. Tuolla aijemmin on myös toinen kuva, joka ei ole metroasemalta.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Näyttäis kyllä, että jalkineet on tasan samat ekassa kuvassa, kuin tuossa metroasemakuvassakin.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3810
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja jhou »

ruusumaa kirjoitti:
Ma Joulu 20, 2021 8:03 pm
Näyttäis kyllä, että jalkineet on tasan samat ekassa kuvassa, kuin tuossa metroasemakuvassakin.
Mikä tuosta tekee metroasemakuvan? Eihän tuossa näy kuin laatoitettu lattia, takana rivi Veikkauksen peliautomaatteja ja niihin liittyvä lattiaan merkattu K18-raja?
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Jori, 18v., kateissa Muonio-Äkäslompolo -alueella

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

jhou kirjoitti:
Ma Joulu 20, 2021 8:12 pm
ruusumaa kirjoitti:
Ma Joulu 20, 2021 8:03 pm
Näyttäis kyllä, että jalkineet on tasan samat ekassa kuvassa, kuin tuossa metroasemakuvassakin.
Mikä tuosta tekee metroasemakuvan? Eihän tuossa näy kuin laatoitettu lattia, takana rivi Veikkauksen peliautomaatteja ja niihin liittyvä lattiaan merkattu K18-raja?
No en mä tiedä, mutta useampi ihminen sanoi että kuva on metroasemalta.

Ei se autiotuvalta ainakaan oo :mrgreen: :mrgreen:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Vastaa Viestiin