Erik Aro - Pattaya 13.11.2022

[pikkuetsivä]

Pelkään pahoin, että aiemmin esittämistäni vaihtoehdoista se viides eli itsemurha on toteutunut. Olisin toivonut neljättä eli että Erik olisi vain päättäänyt aloittaa elämänsä puhtaalta pöydältä jossakin muualla kertomatta siitä kenellekään.

Lääkärin ammatti on raskas, koska se on paitsi toisinaan yötyötä, niin koska siinä näkee paljon elämän synkkiä puolia eli sairautta, kuolemaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeriippuvuutta, väkivaltaa jne. Toisinaan se on tosin myös harvinaisen palkitsevaa, kun potilas paranee tai alkaa voimaan paremmin. Joskus myös ihmiset, jotka työkseen auttavat muita eivät osaa pyytää apua, kun itse tarvitsisivat sitä, koska ovat niin samaistuneet rooliinsa muiden auttajana.

Tämä oli mielestäni hyvin traaginen tapaus, vaikka en tuntenut Erikiä. Osanotto omaisille ja ystäville.

[ässähai]

En ymmärrä liioin, mikä Erikistä tekisi feikin?

Ja miten se liittyy tuohon artikkeliin?

Tässä Erikin tapauksessa linkkaamani duodecim-artikkeli toimii peilinä. Peili paljastaa totuuden koska ei pysty valehtelemaan. Mutta katellaan tässäkin asiassa, missä vaiheessa Duodecim-seura keksii, miten tulisi toimia esim. Erikin artikkelin suhteen...

Ässähai osaa kyllä käyttää Terhikkiä, kyllä Erik sieltä löytyy. Vielä....

Niin, kyllä Erik löytyy sieltä, ja sillehän lienee syynsä että löytyy vielä, vaikkei ehkä enää kohta...


Erikiä arvostaville ja häntä kovasti kaipaaville ystävilleen ja kollegoilleen toivotan tietenkin voimia. Muistutan myös, että etenkin Erikin lääkärikollegoiden kannattaa kääntyä rohkeasti oman ammattiliittonsa, Suomen Lääkäriliitto, puoleen jos alkaa tuntua siltä, että tämä erik-keissi hämmentää ja satuttaa mieltä niin paljon, ettei enää meinaa omin avuin selvitä kaikista työtehtävistä kunnialla ja potilaiden parhaaksi. Tämä neuvo maallikolta koska kuulemma Lääkäriliitto auttaa jäseniään kaikissa asioissa kaikin keinoin - kollegiaalisuus ja professio...


Ja yksi asia vielä: Valitettavasti voin kertoa tässä vaiheessa tähän keskusteluketjuun ainoastaan nämä tiedossani olevat tosiasiat tapauksesta Erik:

• Kaikki ei ole aina sitä, miltä ensin näyttää.

• Niin on, jos siltä näyttää.

[Miukumau]

En ymmärrä liioin, mikä Erikistä tekisi feikin?

Ja miten se liittyy tuohon artikkeliin?

Tässä Erikin tapauksessa linkkaamani duodecim-artikkeli toimii peilinä. Peili paljastaa totuuden koska ei pysty valehtelemaan. Mutta katellaan tässäkin asiassa, missä vaiheessa Duodecim-seura keksii, miten tulisi toimia esim. Erikin artikkelin suhteen...

Ässähai osaa kyllä käyttää Terhikkiä, kyllä Erik sieltä löytyy. Vielä....

Niin, kyllä Erik löytyy sieltä, ja sillehän lienee syynsä että löytyy vielä, vaikkei ehkä enää kohta...


Erikiä arvostaville ja häntä kovasti kaipaaville ystävilleen ja kollegoilleen toivotan tietenkin voimia. Muistutan myös, että etenkin Erikin lääkärikollegoiden kannattaa kääntyä rohkeasti oman ammattiliittonsa, Suomen Lääkäriliitto, puoleen jos alkaa tuntua siltä, että tämä erik-keissi hämmentää ja satuttaa mieltä niin paljon, ettei enää meinaa omin avuin selvitä kaikista työtehtävistä kunnialla ja potilaiden parhaaksi. Tämä neuvo maallikolta koska kuulemma Lääkäriliitto auttaa jäseniään kaikissa asioissa kaikin keinoin - kollegiaalisuus ja professio...


Ja yksi asia vielä: Valitettavasti voin kertoa tässä vaiheessa tähän keskusteluketjuun ainoastaan nämä tiedossani olevat tosiasiat tapauksesta Erik:

• Kaikki ei ole aina sitä, miltä ensin näyttää.

• Niin on, jos siltä näyttää.

En tiedä mitä kuvittelet duodecim artikkelista näkeväsi, mutta näin Erikin kolleegana en näe mitään poikkeavaa, epäilevää tai paljastavaa tuossa artikkelissa. Tai casen valikoitumisessa. Voiko olla niin, että et ole koulutukseltasi lääkäri mutta kuvittelet ymmärtäväsi jotain salamyhkäistä artikkelista joka ja prosessiata josta et oikeasti tiedä mitään. Esimerkiksi lääkäreiden ammattijulkaisuista, niiden valikoitumisesta tai meidän työnkuvasta?

[ruusumaa]

^^No jos sulla oikeesti on jotain kerrottavaa, niin ole hyvä ja kakista ulos.

Ja tottakai Erik on vielä Terhikissä. Kuolemasta tuli tieto tällä viikolla, ei Terhikissä oo mitään automaatiota, joka poistaa henkilön samalla hetkellä kun hän kuolee. Voi mennä viikkoja.

Varsinkin nyt, kun porukka on pyytänyt niin paljon ammattioikeuden poistoja, Valvira on ollut tosi ruuhkainen.

Ja tuossa Duodecimin artikkelissa
en näe yhtään mitään outoa.

[ässähai]

Miukumaun ja ruusumaan tiedonhalu on nyt kova, mutta kuten jo aiemmin kerroin, niin minulta ei tähän keissiin irtoa enää yhtään lisäfaktaa.

Ihan itte nyt vaan selvittelette, voiko kukaan luottaa, tai kannattaako aina sinisilmäisesti luottaa, kaikkien lääkäreiden kaikkiin kirjoittamiin lääketieteellisiin tapaus/potilas/kertomuksiin ja muihinkaan tieteellisiin artikkeleihin. Neuvon teitä molempia kysymään kysymyksiinne vastauksia vaikkapa tuon alan asiantuntijoilta. En voi enää enempää auttaa teitä, minähän jo aiemmassa viestissä kerroin olevani lääketieteen saralla pelkkä maallikko.


Hox Hox vielä tämä: Paljon kummaa kertoo lääketieteen asiantuntijoista ja ammattilaisista ja alan omavalvonnan ja viranomaisvalvonnan valvojista (lääkäreistä siis) se, että kuulemma kaikki heistä eivät ymmärrä toisen lääkärin laatimasta lääketieteen alaan ja potilastyöhön kuuluvasta ammatillisesta tekstistä useinkaan edes sen vertaa, että käsittäisivät, milloin lääkärin kirjoittama teksti on ilmiselvää potaskaa ja palturia, ja mitä kauheuksia seuraa potaskapalturia suoltavan lääkärin sikailuista potilaidensa terveydelle ja hengelle, ja loppupeleissä koko terveydenhoitojärjestelmän uskottavuudelle .

[ruusumaa]

No oon livenä nähnyt useita skitsofreniapotilaiden kramppeja.

Ne saa niitä monista eri syistä. Omasta mielestäni yksi suurin syy on neuroleptit.

Mutta tää aihe on täysin ot. Erikin katoamiseen.

Jos hän on kuusi vuotta sitten kirjoittanut artikkelin lehteen, on sekin ot.

[Ouagadougou]

Typerää, lapsellista ja läheisiä loukkaavaa vihjailua, ässähai.

Jos et pysty asioita suoraan sanomaan, kuten et ilmiselvästi pysty, pysy poissa tästä keskustelusta.

[VR_90]

Kannattaa vaan jättää ässähain höpinät omaan arvoonsa. Menee samaan sarjaan kuin kaikenmaailman mikrosirut koronarokotteissa. On se kyllä harmi ettei kaikki ne joiden pitäisi päästä hoitoon, sinne pääse.


Paljon voimia ja jaksamista Erikin läheisille ja tuttaville.

[VastarannanKiiski]

Minullakin menee aika tavalla yli nuo ässähain viimeisimmät postaukset tähän ketjuun. Olipa se kramppijuttu joku artikkeli vai lisensiaattityö tai jotain, niin en kykene näkemään sillä yhteyttä tähän ilman lisätietoja. Monien alojen gradutkin ovat aika.. no heppoisia anniltaan. Ei kai nuo artikkelit aina ole kummoisia nekään. Jos Erik on sen jälkeen erikoistunut anestesiologiaan, en sitäkään osaa ihmetellä.

Tietty itsemurhan syyksi joku hoitovirhe tai lääkevarkaus voisi sopia. Itse epäilen enemmän, että syy liittyy henkilökohtaiseen elämään, jos tämä on itsemurha.
Onnettomuutta pidän myös mahdollisena. Hiekkaa on voinut mennä reppuun ihan ruumiin maatessa rannan tuntumassa. Joku on voinut sulkea repun aiemmin, jos se videolla avattiin. Satunnnainen kulkija katsonut onko siellä jotain arvokasta tai viranomaiset ennen ruumiin siirtelyä, ettei mitään putoa ulos, jos vetoketju oli raollaan.

Henkirikos ja laittomat/maineen kannalta ikävät puuhat on ainakin omissa pohdinnoissani edelleen mukana. Ihmiset ovat yllättävän taitavia salaamaan läheisiltäänkin osan elämästään, jos haluavat niin tehdä.

[Mmmr]

Oli linkitetyn videon mies Erik tai ei, niin mitenhän hukkuneen tunnistaminen hoidetaan? Tehdäänkö kenties Thaimaassa jo jotain toimenpiteitä vai miten uhrin kotiuttaminen päätetään, kun henkilöllisyyttä saati kotimaata ei ole tiedossa.

Ps. En ollut tajunnut miten järkyttävän näköiseksi hukkunut muuttuu.

[Sipi]

Täältäkin voimia Erikin läheisille ja omaisille. Se, mitä tutkimustyötä tai julkaisuja hän on urallaan tehnyt, ei liity mitenkään hänen katoamiseensa. Ässähain provokatiivinen ja siällöltään tyhjä vihjailu ei liity asiaan (katoamiseen ja kuolemaan) vaan aikaansaa ainaostaan lisää surua uhrin läheisissä. Vaikka hän olisi kirjoittanut viisaudenhampaista tai emakoiden porsimisesta, se ei muuta tosiasioita Thaimaassa katoamisen suhteen. Jos henkilön tunteneet vahvistavat kuoleman, emmeköhän usko nyt sen. Toivottavasti Thaimaa - Suomi viranomaisyhteistyö toimii edes jollain tapaa inhimillisesti ja Erik pääsee oman maan multiin.

[VastarannanKiiski]

Ps. En ollut tajunnut miten järkyttävän näköiseksi hukkunut muuttuu.

Kyllähän se muuttuu.. ja mitä lämpimämpää, sen nopeammin. Pöhöttyy, turpoaa ja vaihtaa väriä. Eikä se oikeastaan ole kummallista; kun henki pakenee, ihminenkin on kasa lihaa ja elimiä ja alkaa pilaantua ja mädäntyä kuten pöydälle jätetty jauhelihapaketti. Vedessä kalat ja ravut alkavat syödä sitä, maalla kärpäset ja muut hyönteiset laskea ruumiiseen muniaan. Luonnon kiertokulku tarkoituksenmukainen ja tehokas, joskin aika karu prosessi.

Löydetyn vainajan kasvotkin on liki tunnistamattomat.

Joku aiemmin pohti ruumiin kankeutta tai sen puuttumista. Kuolonkankeus ei kestä kovin kauan ja ruumis veltostuu sen jälkeen ja toki mädäntyminen lötkästyttää sitä lisää päivien kuluessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolonkankeus

Kuolonkankeus (lat. rigor mortis) tarkoittaa ruumiin jäykistymistä kuolemisen jälkeen. Se on yksi merkittävimmistä kuoleman merkeistä (latinan mors (gen.mortis), kuolema). Sen aiheuttaa lihaksissa tapahtuva kemikaalitasapainon muunnos kuoleman jälkeen. Siinä lihakset tulevat koviksi (latinan rigor), jolloin niitä on vaikeaa tai mahdotonta liikuttaa. Käytännössä ihmisruumiilla on "kuuden tunnin nyrkkisääntö" eli kuolonkankeus alkaa ilmestyä ensimmäisen kuuden tunnin aikana, kehittyy täydelliseksi seuraavan kuuden tunnin aikana, pysyy seuraavat 12 tuntia ja alkaa hävitä seuraavan 12 tunnin aikana.

[padlock]

Pelkään pahoin, että aiemmin esittämistäni vaihtoehdoista se viides eli itsemurha on toteutunut. Olisin toivonut neljättä eli että Erik olisi vain päättäänyt aloittaa elämänsä puhtaalta pöydältä jossakin muualla kertomatta siitä kenellekään.

Lääkärin ammatti on raskas, koska se on paitsi toisinaan yötyötä, niin koska siinä näkee paljon elämän synkkiä puolia eli sairautta, kuolemaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeriippuvuutta, väkivaltaa jne. Toisinaan se on tosin myös harvinaisen palkitsevaa, kun potilas paranee tai alkaa voimaan paremmin. Joskus myös ihmiset, jotka työkseen auttavat muita eivät osaa pyytää apua, kun itse tarvitsisivat sitä, koska ovat niin samaistuneet rooliinsa muiden auttajana.

Tämä oli mielestäni hyvin traaginen tapaus, vaikka en tuntenut Erikiä. Osanotto omaisille ja ystäville.

Toisaalta anestesiologin työ on vielä helpompaa kuin kirurgilla. Kirurgi joutuu tapaamaan potilaansa ja kertomaan leikkaussuunnitelman, mutta anestesiologi näkee potilaan vasta leikkauspöydällä juuri ennenkuin nukuttaa tämän. Muut lääkärit joutuvat näkemään potilaiden ongelmia, varsinkin psykiatrit.

Minä olen melko varma että joutui rikoksen uhriksi, ei löytynyt puhelinta, tai lompakkoa joka varmasti olisi mukana kun ei ollut juomapulloakaan, eli joutuisi ostamaan juotavaa. Ja tupakka-aski savuttomalla miehellä, muttei sytkäriä, tikkuja tms.

[K9Wifey]

Ps. En ollut tajunnut miten järkyttävän näköiseksi hukkunut muuttuu.

Kyllähän se muuttuu.. ja mitä lämpimämpää, sen nopeammin. Pöhöttyy, turpoaa ja vaihtaa väriä. Eikä se oikeastaan ole kummallista; kun henki pakenee, ihminenkin on kasa lihaa ja elimiä ja alkaa pilaantua ja mädäntyä kuten pöydälle jätetty jauhelihapaketti. Vedessä kalat ja ravut alkavat syödä sitä, maalla kärpäset ja muut hyönteiset laskea ruumiiseen muniaan. Luonnon kiertokulku tarkoituksenmukainen ja tehokas, joskin aika karu prosessi.

Löydetyn vainajan kasvotkin on liki tunnistamattomat.

Joku aiemmin pohti ruumiin kankeutta tai sen puuttumista. Kuolonkankeus ei kestä kovin kauan ja ruumis veltostuu sen jälkeen ja toki mädäntyminen lötkästyttää sitä lisää päivien kuluessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolonkankeus

Kuolonkankeus (lat. rigor mortis) tarkoittaa ruumiin jäykistymistä kuolemisen jälkeen. Se on yksi merkittävimmistä kuoleman merkeistä (latinan mors (gen.mortis), kuolema). Sen aiheuttaa lihaksissa tapahtuva kemikaalitasapainon muunnos kuoleman jälkeen. Siinä lihakset tulevat koviksi (latinan rigor), jolloin niitä on vaikeaa tai mahdotonta liikuttaa. Käytännössä ihmisruumiilla on "kuuden tunnin nyrkkisääntö" eli kuolonkankeus alkaa ilmestyä ensimmäisen kuuden tunnin aikana, kehittyy täydelliseksi seuraavan kuuden tunnin aikana, pysyy seuraavat 12 tuntia ja alkaa hävitä seuraavan 12 tunnin aikana.

Minä pohdin sitä, että vaikka ruumis näyttikin 'jäykältä' niin silti hänen raajansa saatiin helponnäköisesti siirrettyä ruumispussiin. Kiitos selvennyksestä; ja tottahan se on, että merivesi kaikkine 'oheisimplikaatioineen' lötkistyttää ruumista. Ja todellakin, otollisissa olosuhteissa ruumis turpoaa jne. vähän eri nopeudella kuin meillä täällä kylmässä pohjolassa.
Ehkä tähänkin saadaan joskus selvyys, MIKSI?
P.s. Kerran melkein pääsin seuraamaan patologin tekemää ruumiinavausta, kun tarpeeksi mauin häneltä, mut sitten työsuhde loppui ennen tuota. Mutta nykyisten opintojen myötä siihen ehkä on vielä tilaisuus, kunhan tässä muutama vuosi etenee ja ammattitaito karttuu... Enkä ole terveydenhuoltoalalla.

[Knobster]

Pelkään pahoin, että aiemmin esittämistäni vaihtoehdoista se viides eli itsemurha on toteutunut. Olisin toivonut neljättä eli että Erik olisi vain päättäänyt aloittaa elämänsä puhtaalta pöydältä jossakin muualla kertomatta siitä kenellekään.

Lääkärin ammatti on raskas, koska se on paitsi toisinaan yötyötä, niin koska siinä näkee paljon elämän synkkiä puolia eli sairautta, kuolemaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeriippuvuutta, väkivaltaa jne. Toisinaan se on tosin myös harvinaisen palkitsevaa, kun potilas paranee tai alkaa voimaan paremmin. Joskus myös ihmiset, jotka työkseen auttavat muita eivät osaa pyytää apua, kun itse tarvitsisivat sitä, koska ovat niin samaistuneet rooliinsa muiden auttajana.

Tämä oli mielestäni hyvin traaginen tapaus, vaikka en tuntenut Erikiä. Osanotto omaisille ja ystäville.

Toisaalta anestesiologin työ on vielä helpompaa kuin kirurgilla. Kirurgi joutuu tapaamaan potilaansa ja kertomaan leikkaussuunnitelman, mutta anestesiologi näkee potilaan vasta leikkauspöydällä juuri ennenkuin nukuttaa tämän. Muut lääkärit joutuvat näkemään potilaiden ongelmia, varsinkin psykiatrit.

Minä olen melko varma että joutui rikoksen uhriksi, ei löytynyt puhelinta, tai lompakkoa joka varmasti olisi mukana kun ei ollut juomapulloakaan, eli joutuisi ostamaan juotavaa. Ja tupakka-aski savuttomalla miehellä, muttei sytkäriä, tikkuja tms.

Miksi joku jättäisi tupakka-askin uhrilleen? Vai mistä tuo löytyi?

Ässähain höpinät kannattaa tosiaan unohtaa. Mielisairasta pöpinää...