Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

janita kirjoitti:Onko tälle jotain lähdettä? Miksei voida palauttaa? Onko jossain julkaistu tieto onko näille tekijöille myönnetty turvapaikka vai ei?
Yritän vastata DL:n puolesta. Joskus ulkomailla tehty törkeä rikos voi johtaa kaltoinkohtelulle kotimaassa, Migrin assiantuntijoiden epäilys ja mielipide riittää. Tällöin ei heposti kerkoteta, avaan käytäntöjä hieman muutamalla keissillä, toivottavasti ei liian sekava. Asiat selviää viim. alkup jutuista.

Otiksen tappajat Olivat vokkien häiriköitä, joita siirreltiin sieltä tänne ja vaarallisuus ja epävakaus oli vitanomaisten tiedossa, aivan kuten Turun terroristilta.nOtanmäen muhiksilla Rötöksiä, pahoinpitelyitä ja häiriöitä eri vokeissa, olikohan edes tekaistuja perhesiteitä, jotka auttaa linnassa ja etenkin sen jäleekn. -> tuskin tässä tässä vaiheessa turvapaikkaa. Tulevaisuudessa sekin mahdollinen, lainaus US
Laki on tiukempi, jos rikos on tapahtunut jo ulkomailla ennen Suomeen tuloa. Ulkomaalaislaki sanoo, että turvapaikkahakemus hylätään automaattisesti, jos on ”perusteltu syy epäillä tai hakija on varmasti syyllistynyt ennen Suomeen saapumista rikokseen rauhaa vastaan, sotarikokseen tai rikokseen ihmiskuntaa vastaan”. Samoin jos turvapaikanhakija on syyllistynyt Suomen ulkopuolella törkeään rikokseen, joka ei ole poliittinen tai YK:n tarkoitusperien ja periaatteiden vastaiseen tekoon. Myös oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella voidaan jättää myöntämättä rikokseen syyllistyneelle.

Rikollinen karkotetaan aina kun mahdollista, mutta...


Jos turvapaikanhakija syyllistyy Suomessa rikokseen, rikoksen tutkinnasta vastaa poliisi ja rankaisemisesta oikeuslaitos.

– Jos tekijä on turvapaikanhakija, jonka hakemuksen käsittely on vielä kesken, tutkitaan rikosasia ja turvapaikkahakemus erikseen. Jos kyseessä on henkirikos, turvapaikkahakemus käsitellään nopeutetusti, Migri kertoo.(Olen yrittänyt etsiä tietoa statuksesta tuloksesta/OAK)

Tiedotteen mukaan ”Maahanmuuttovirasto tekee käännyttämis- tai karkottamispäätöksen rikoksiin syyllistyneille aina, kun laki sen sallii”. Ja tästä lienee ulkopuolisen tahon julkinen selvitys jossain

Jos oleskelulupaa tai turvapaikkaa hakeva ei saa lupaa, kielteiseen päätökseen sisältyy käännyttäminen. Jos hakija on prosessin aikana syyllistynyt rikokseen, tämä huomioidaan käännyttämispäätöksessä ja maahantulokiellossa. Maahantulokiellon pituus riippuu rikoksen vakavuudesta, Migri kertoo.

– Maastopoistamistapauksissa suoritetaan aina oikeudellinen kokonaisharkinta. Henkilön siteet Suomeen, mm. oleskeluaika, perhe, työ tai opiskelu otetaan huomioon kun päätös mahdollisesta maastapoistamisesta tehdään.

Tämän jälkeen Migrin tiedote sisältää merkittävän mutta-lausekkeen:

Vakavaankaan rikokseen syyllistynyttä ei kuitenkaan voida poistaa maasta, jos häntä uhkaisi kotimaassaan kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu. Tämä niin kutsuttu palautuskielto, jota Maahanmuuttovirasto noudattaa aina, perustuu Suomen perustuslakiin, ulkomaalaislakiin ja Euroopan ihmisoikeussopimukseen, Migri kertoo.

Vaikka turvapaikanhakija ei Suomessa tehdyn rikoksen vuoksi joutuisi poistumaan Suomesta, hän joutuu kärsimään mahdollisen rangaistuksen tehdystä rikoksesta Suomessa. Pakolaisasemaan liittyy perheenyhdistämisoikeus, mutta vankilassa olevan perheenjäsenille ei myönnetä oleskelulupia. Ja vankeustuomion jälkeen karkottaminen voi olla mahdollista, jos pakolaisaseman saamiseen vaikuttaneet olosuhteet ovat muuttuneet niin, että henkilöllä ei ole enää perusteita saada Suomesta turvapaikkaa, Migri lisää.
Lisää tp-prosessista vakaviin rikoksiin syyllistyneille,
Tutun terrorimuslimikin voi vielä nauttia sosiaaliturvasta vapaana ja saada perheensäkin tänne, US-Turun puukottajaakaan ei välttämättä poisteta:
Törkeänkään rikoksen tekeminen Suomessa ei keskeytä turvapaikkaprosessia tai peruuta turvapaikkaa, jos turvapaikalle on perusteet, muistuttaa Maahanmuuttovirasto (Migri) tiedotteessaan.
Migri vastaa tiedotteessaan Turun joukkopuukotuksen nostamiin kysymyksiin siitä, kuinka rikos vaikuttaa turvapaikkaprosessiin. Kuten yllä todetaan, Suomessa tehty rikos ei vaikuta prosessiin silloin, kun perusteet turvapaikalle ovat olemassa.
Jommassa kummassa jutussa asiantuntijat antavat puppulausuntoa, joko tässä tai seuraavassa lainauksessa(vrt tämän kirjoituksen tummennetut kohdat, laaja vara kuuluisalle tulkinalle eli tässä risteävää tietoa eräältämassiantuntijalta IS:
Laki on tiukempi, jos rikos on tapahtunut jo ulkomailla ennen Suomeen tuloa. Ulkomaalaislaki sanoo, että turvapaikkahakemus hylätään automaattisesti, jos on ”perusteltu syy epäillä tai hakija on varmasti syyllistynyt ennen Suomeen saapumista rikokseen rauhaa vastaan, sotarikokseen tai rikokseen ihmiskuntaa vastaan”. Samoin jos turvapaikanhakija on syyllistynyt Suomen ulkopuolella törkeään rikokseen, joka ei ole poliittinen tai YK:n tarkoitusperien ja periaatteiden vastaiseen tekoon. Myös oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella voidaan jättää myöntämättä rikokseen syyllistyneelle.
Ensimmäisen ja viimeisen lainauksen tummennuksien stooreissa pien ristiritaa, mutta kyllä Migri ummartaa, tässä tph- kätännöstä tarkkaa:

Turvapaikka jätetään Suomessa antamatta siihen vaaditut ehdot täyttävälle ulkomaalaiselle, joka on tehnyt tai jonka on perusteltua aihetta epäillä tehneen:

8) Rikoksen rauhaa vastaan, sotarikoksen tai rikoksen ihmiskuntaa vastaan, sellaisia rikoksia koskevien kansainvälisten sopimusten määritelmien mukaisesti;

:evil: Törkeän muun kuin poliittisen rikoksen Suomen ulkopuolella ennen kuin hän tuli Suomeen pakolaisena; taikka

:evil: Yhdistyneiden kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisen teon.

:idea: Jos hakijalle ei voida myöntää turvapaikkaa tai oleskelulupaa tämän tekojen tai rikoksien vuoksi, myönnetään hänelle tilapäinen oleskelulupa enintään yhdeksi vuodeksi kerrallaan, jos häntä ei voida poistaa maasta, koska häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu(Ja mitä sitten, tuskin pakkokarkotusta ainakaan?/OAK) Lähde: Ulkomaalaislaki 301/2004
]


Lisälukemista parin kk:n takaa:
Isis-miehiäkin aiotaan hyssytellä ja purkaa sisäinen pommi maailman parhailla viranomaisilla
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

justica
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Elo 08, 2013 9:37 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja justica »

Hienoa,
Toivon että Ahmed kärsii lusimisensa, karkotetaan Suomesta ja koko suku häädetään täältä pois, ei oikeutta turvapaikkaan vaan suora karkoitus kun tämä paska pääsee vankilasta, voi ottaa sitten puolisonsa mukaan Irakiin ja nauttia elämästä.

Rouhia
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Loka 15, 2015 3:56 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Rouhia »

Ahmed esiintyy tässä dokkarissa:

https://areena.yle.fi/1-3970491

Hienosti on tämäkin saatu systeemin syyksi.

Avatar
UglyBetty
Neuvoja-Jack
Viestit: 584
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 2:03 am
Paikkakunta: Cloud Cuckoo Land

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja UglyBetty »

Rouhia kirjoitti:Ahmed esiintyy tässä dokkarissa:

https://areena.yle.fi/1-3970491

Hienosti on tämäkin saatu systeemin syyksi.
Linkitetty jo edelliselle sivulle.
Ja sen katsottuani en voi muuta kuin sanoa, että edellisen sivun kommentoijat veivät sanat suustani...
Meinasin saada päänsäryn koko paskasta suoraan sanottuna. Ja se likka joka siihen lapselliseen elukkaan oli haksahtanut... Mahtaa vanhemmat olla pettyneitä.
Paljokohan vastaavia tapauksia jo löytyy... Voi voi :roll:

Rouhia
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Loka 15, 2015 3:56 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Rouhia »

UglyBetty kirjoitti:
Rouhia kirjoitti:Ahmed esiintyy tässä dokkarissa:
Linkitetty jo edelliselle sivulle.
Paljokohan vastaavia tapauksia jo löytyy... Voi voi :roll:
Äh,
Oon mä puusilmä. Olin tsekkaavinani, muttei sattunut silmään kuin normiöyhötystä. Sinänsä aika samoilla linjoilla. Kovin on sinisilmäinen tyttö kun sekaantuu noin mustasukkaiseen kundiin. Sinänsä positiivista, että perhe edes osaa hävetä pojan puolesta.

Raimond
Sabrina Duncan
Viestit: 374
Liittynyt: Ti Elo 07, 2012 5:20 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Raimond »

Uskomattoman hölmön kuvan tämä Anni itsestään dokumentissa antaa. "Poikaystävä" haastaa, kahakoi ja aiheuttaa probleemeja ja tämä sinisilmä vain katselee vierestä. Lopulta onnistuu saamaan ihmisen hengiltä ja tytön raskaaksi, ja silti vielä puhutaan naimisiinmenosta ja muusta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Lopulta sitten silmät sen verran avautuvat, että pahin vältetään.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja CSI »

Rouhia kirjoitti:Ahmed esiintyy tässä dokkarissa:

https://areena.yle.fi/1-3970491

Hienosti on tämäkin saatu systeemin syyksi.

Suomalaisten valkoisten keski-ikäisten heteromiesten (kuten tapettu Arto Mikkola, s. 1964) vikahan se on, että Ahmetin pitää juoda alkkomahoolia (johon ei ole tottumusta) ja ryöstää ja tappaa.

Allah lisäksi johdatteli tämmöiseen kohtaloon. Itsessä ei ole mitään vikaa eikä katumusta osoiteta.

Takaisin Irakiin vaan tämä tapaus kun tuomio on lusittu. Tyttöystävän saa pistää samaan koneeseen minun puolestani. Ei Suomi tuollaisia "Anneja" tarvitse. Jonkinlainen älykkyysosamäärä olisi sentään suotavaa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja putsari »

CSI kirjoitti:Jonkinlainen älykkyysosamäärä olisi sentään suotavaa.
Totta viserrät https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 9&start=30. Naisia on vain niin helppo höynäyttää, varsinkin noita joille ei meinaa miestä muuten löytyä ja ovat aivan sokeita sitten kun joku heidät huoliikin, kyrvästä kiinni pitämiseksi ollaan valmiita uhraamaan kaikki sen ihanan taikanuijan vuoksi.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3691
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

CSI kirjoitti:
Rouhia kirjoitti:Ahmed esiintyy tässä dokkarissa:

https://areena.yle.fi/1-3970491

Hienosti on tämäkin saatu systeemin syyksi.

Suomalaisten valkoisten keski-ikäisten heteromiesten (kuten tapettu Arto Mikkola, s. 1964) vikahan se on, että Ahmetin pitää juoda alkkomahoolia (johon ei ole tottumusta) ja ryöstää ja tappaa.

Allah lisäksi johdatteli tämmöiseen kohtaloon. Itsessä ei ole mitään vikaa eikä katumusta osoiteta.
Pakotin sitte itseni katsomaan tuon dokumentin...
Eipä siinä, jopa tuo täys"blondi" Anne tajusi lopussa, että ei taida Ahmetista olla siipaksi.

Hieman kylmäsi siinä vaiheessa kun Ahmed "leikilllään" nosteli Annea parvekkeen kaiteen yli.
Eipä silti, lentoharjoituksesta saatetaan päästä vielä käytäntöön, kun Ahmed Ahne Jr pääsee lusimasta:

Kaverihan on selvästi aivan tyypillinen täysin impulssikontrolliton, puoli-psykopaatti ähmätti.

Mistä lieneee tuo tullut, mutta tuntuu olevan enemmän sääntö- kuin poikkeus latino- ja varsinkin arabimiehillä. En siis toki väitä että kaikilla.
Lähi-idässä olleena ja Latino Amerikoissa asuneena, olen noita paljon nähnyt.
Normaalisti ollaan niin mukavia, kohteliaita ja hauskoja. Kunnes ei sitten yhtäkkiä ollakaan.
Täälläkin on ketjua vastaavien tapauksien edesottamuksista vaikka kuinka.
Aasialaisilla- ja eurooppalaisilla tuollainen tuntuu olevan harvinaisempaa.

Joku tuossa taaempana väitti, että perhe oli sentään pahoillaan.
Ei muuten ollut.
Kunhan vähän valittelivat kameran edessä.
Ei niitä yhden vääräuskoisen kuolema kiinnostanut, vaan se että pojan "maine" on mennyt.
Arto Mikkosen kuolema ei näitä heilauta pätkääkään.

Ainut kohta missä koin samaistumista näiden kanssa, oli kun yksi irakilaisita sentään tajusi palata Irakiin perheensä luo #varmaankuolemaan, ja tämä kirosi Sipilän alimpaan helvettiin kutsujensa kanssa.
Vaikka perhekin siellä näytti olevan ihan täysissä sielun- ja ruumiin voimissa.
Abu Bakristakaan ei sitten kovin pitkäaikaista kalifia tullut, joten kaikki irakilaiset takaisin hop - hop.

Seuraava näiden tekemä henkirikos- tai terrori-isku on vain ajan kysymys.
Koska onnettomuuksien, sairauksien ja rikosten määrää muutenkin aktiivisesti pyritään, tai ainakin pyrittiin vähentämään enen Sipilän kautta, niin luonnollinen - ja ainoa tavoite täytyy olla että kaikki vuoden 2015 jälkeen tulleet irakilaiset palautetaan joko Ruotsiin tai kotimaahansa.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa

Skanderbeg
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: To Joulu 19, 2019 4:00 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Skanderbeg »

Ählytappajat ovat vapautuneet, vieläköhän loisivat Suomessa?
Islam torjuttiin ensimmäisen kerran vuonna 732 Poitiersin taistelussa Kaarle Martinin johdolla ja toisen kerran 1500 luvuilla pariin otteeseen
Wienin piiritys v. 1529 ja Lepanton taistelussa 1571.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Skanderbeg kirjoitti:
Ke Tammi 26, 2022 7:03 pm
Ählytappajat ovat vapautuneet, vieläköhän loisivat Suomessa?
Otanmäen irakilaiset murhamiehet taas vapaana

Syksyllä 2016 Otanmäen pikkukylä pääsi otsikoihin, kun kaksi irakilaista turvapaikanhakijaa ryöstömurhasi suomalaisen miehen. Molemmat ovat olleet jo aikoja sitten vapaana.

1988 syntynyt Ali Qasim Hammood Beni Zaid ja 1997 syntynyt Ahmed Hussein Ali olivat läpsytelleett Suomeen syksyllä 2015. Ja mikäpä se oli eleskellessä kun oli ilmainen yöpaikka, ruoka tuotiin sänkyyn kolme kertaa päivässä ja viikoittain sai pientä discorahaa.

Jotakin kuitenkin kaivattiin ja Zaid ja Ali lähtivät ryöstöretkelle. Sattumalta kaksikon kohteeksi päätyi otanmäkeläinen Arto Mikkonen. Irakiaanot olivat viettäneet paikallisessa ravintolassa iltaa ja pitäneet älämölöä. Mikkonen oli ollut myös ravintolassa, mutta ei ollut osallistunut millään tavalla tapahtumien kulkuun.

Jotenkin homma sitten päätyi siihen, että irakiaanot pahoinpitelivät ja tappoivat Mikkosen pihalla. Pahoinpitelyä jatkui tunnin ajan ennen kuin Mikkonen jätettiin pihalle kuolemaan. Saman illan aikana ryöstettiin vielä toinenkin suomalainen mies, mutta tämä jätettiin henkiin. Tuomioksi tuli Zaidille 10 vuotta 10 kuukautta taposta, törkeästä ryöstöstä, maksuvälinepetoksesta ja ryöstöstä. Alille annettiin kuusi vuotta törkeästä kuolemantuottamuksesta, törkeästä ryöstöstä, maksuvälinepetoksesta ja ryöstöstä.

Koska kumpikaan ei ollut istunut sitä ennen suomalaisessa vankilassa, niin normaalin käytännön mukaan ensikertalainen istuu tuomiostaan puolet. Ali istui kolme vuotta ja pääsi vapaaksi jo 2019 syksyllä.

Zaid istui tuomiostaan 5 vuotta 5 kuukautta eli pääsi vapaaksi 2022 keväällä. Kummankaan jatkosta ei ole tietoa, mutta ainakaan minkään julkisen tiedon mukaan kumpaakaan ei ole karkotettu.

Tapahtuma oli sen verran merkittävä, että mm. Yleisradio teki asiasta upean reportaasin. Zaidia ja tämän suomalaista lapsityttöystävää haastateltiin kameran edessä ja tappoon haettiin uusi tuoreempi näkökulma. Sellainen näkökulma, jossa Zaid nähtiin itsekin uhrina ja jota suomalaiset ymmärtäisivät paremmin. Olihan äärettömän tärkeää, että koska juuri noihin aikoihin maahanmuuttoasiat olivat kovasti tapetilla Suomessa, niin pyrittiin jauhottelemaan rasistit. Että ei pidä lähteä suorin käsin tuomitsemaan ja mukaan rasistiseen mölinään, vaan pyrkiä löytämään asiasta uusia näkökulmia.

Zaid kertoilikin filmillä paljon allahista ja murhasta, joka oli allahin tahto. Hän itse ei omien sanojensa mukaan voinut vaikuttaa mihinkään, sillä allah on se, joka määrää.

Zaidin uudesta elämästä vapaudessa ei ole tietoa.
pt-media
30.10.2023
Alkuperäisessa kirjoituksessa olleita kirjoitusvirheitä korjattu lainaukseen
dl


Kaksi irakiaanoa mellastivat mielin määrin ja leijonakorukaulaiset maastohousu-ukot luikkivat karkuun tai jatkoivat oluttuoppiensa pohjien tuijottamista. Sellaista se oli Otanmäessä 2016 - ja mihin se siitä olisi seitsemässä vuodessa muuttunut.

Kiitos Persut, Keskusta ja Kokoomus noista vuosista 2015-2016.

"Näkemieni asiakirjojen perusteella Zaidin ja Alin vuosia kestäneen vankeuden aikana on jätetty käyttämättä kaikki kuntouttavat ja korjaavat toimenpiteet, joilla olisi mahdollista ehkäistä rikoksia tulevaisuudessa.

Zaid ja Ali ovat olleet lähes koko vankeutensa ajan olosuhteissa, joissa ei ole mahdollisuuksia työhön, opiskeluun tai kuntoutukseen. Sosiaalinen kanssakäyminen muiden vankien kanssa on ollut hyvin rajattua.
– Sitä voi sitten jokainen miettiä, että mitä sieltä kävelee ulos".
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Sienisalaatti
Javier Pena
Viestit: 1870
Liittynyt: Ma Huhti 12, 2021 5:34 pm

Re: Turvapaikanhakijat tappoivat miehen Kajaanin Otanmäessä

Viesti Kirjoittaja Sienisalaatti »



En siis suoriltaan väitä vastaan, mutta onko sinulla tarkempaa tietoa tai näyttöä millaista reagointi Otanmäessä tuolloin oli tai on edelleen? Kiinnostaa.

Ja eivätköhän nämä yritteliäät uussuomalaiset ole olleet jo kauan Etelä-Suomessa, kuten kaikki muutkin heidän rotu- ja uskonveljet, ja ammattina joko jengipomo tai jonkun verovaroilla pyöritetyn ihmisoikeusjärjestön kokemusasiantuntija.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Oikeudesta viis, kunhan laki säilyy! Eikä mitään henkilökohtaista ketään kohtaan, asiat vain asioina täällä.

Vastaa Viestiin