Tuo, että on turha spekuloida tekijän vanhempien tiedoilla on vain ja ainoastaan sinun mielipiteesi. Ei tietenkään kukaan tee sillä tiedolla yhtään mitään ketkä vanhemmat ovat, mutta mitä hittoa sinä tai kukaan muukaan tekee sillä tiedolla mitä tekijä tekee nykyään tai muuten hänen elämänsä vaiheista teon jälkeen. Jos näitä keskusteluja ruvetaan rajaamaan sen mukaan, mikä kenestäkin on turhaa ja mikä hyödyllistä, niin silloinhan koko palsta voidaan sulkea turhien ristiriitojen välttämiseksi. Minun mielestäni taas vanhempien ja varsinkin isän henkilöllisyyden pohdiskelu on todella mielenkiintoista, vaikka sillä tiedolla luonnollisestikaan ei tee mitään, kuten ei myöskään koko tällä viestiketjulla.elli72 kirjoitti:Tuon jutun lukiessa jäi vähän kysymyksiä. Samihan oli 5. luokalla eli 12-vuotias? Ja surmaaja oli hänen ikätoverinsa ja kai luokkatoverinsa? Tuossa lehtijutussa kuitenkin sanotaan, että hän oli 15-vuotias. Eli lukiko tuossa lehtijutussa sitten väärin, niin oletan.
Mielestäni on ihan turha spekuloida sitä, että kenen lapsi surmaaja on ollut. Itse en ainakaan tee mitään sellaisella tiedolla. Jollakin tavalla olisi kyllä mielenkiintoista tietää, mitä surmaajalle kuuluu tänä päivänä. Mutta sitten taas, jos hän viettää ihan normaalia tunnollista elämää, olisi väärin sotkea hänen elämäänsä yhtään enempää. Joka tapauksessa, vaikka vanhemmat olisivat olleet kuinka julkisuuden henkilöitä, mitä me sillä tiedolla tehdään. Myös vanhempien elämä on tuon illan jälkeen saaneet ihan eri suunnan. Voin vaan kuvitella sitä surun määrää mitä surmaajankin perheeseen on tullut.
Minulla oli jostain syystä aina ollut sellainen kuva, että koko surma olisi tapahtunut siellä bunkkerissa. Mutta ensimmäiset iskuthan olivatkin tapahtuneet ihan muualla. Se osoittaa jonkinlaista suunnitelmallisuutta. Surmaaja on iskenyt ensin ja raahannut sitten vielä Samin toiseen paikkaan ja jatkanut tekoaan. Aika brutaalia. Se kertoo kyllä siitä, että jotakin on pahasti ollut tuon pojan päässä vialla. Jotenkin voisin vielä ymmärtää, että leikkien päätteeksi äkkipikaistuksissa olisi tehty tuollainen teko.
Joskus jopa ajattelen, että näissä todella julmissa jutuissa surmaajan perhe joutuu vielä suuremman surun eteen kuin se perhe, joka on menettänyt läheisensä. Tietyllä tavalla myös surmaajan perhe menettää läheisensä. Ja mitä kaikkea syyllisyyttä siitä koittaakaan. Todennäköisesti surmaajan perhe joutuu muuttamaan jonnekin muualle ja kuitenkin taakka kulkee koko ajan mukana.
Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Tekijä oli 11-vuotias, eli lehden tieto on väärä. Tosin täytti myöhemmin samana vuonna 12. Tekijän isähän on jo tässä ketjussa paljastettu, joten se on selvä asia. Tuo lehtiartikkeli on sinänsä mielenkiintoinen koska se on ainoa näkemäni lehti missä paljastetaan surmaajan etunimi. Ja sisältää vielä luokkakuvan jossa tappajakin on. Tapahtumien kulusta on erilaisia kertomuksia, esim. tutkinnanjohtaja sanoi polulla olleiden verijälkien syntyneen kun isä kantoi Samin pois bunkkerista. On myös hämärän peitossa houkutteliko tappaja Samin sinne vai olivatko he menneet sinne jo aiemmin.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Tämä isähän oli sen poikansa kantanut läheisen kerrostalon rappukäytävään ajattelematta sen enempää, mikä on täysin ymmärrettävää.
Poikien välinen kiistahan koski rumpuja.
Poikien välinen kiistahan koski rumpuja.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Istuiko Sami ja tappaja luokassa vierekkäisillä paikoilla? Kun katsoo tuota aiemmalla sivulla olevaa Ilta-Sanomien kuvaa kynttilästä joka palaa Samin pulpetilla, niin pulpetit näyttäisi olevan kytketty toisiinsa pareittain. Kuka on siis tuo poika joka katsoo Samin pulpetilla palavaa kynttilää? En tosin väitä enkä vihjaa, että hänellä olisi osuutta Samin surmaan. Mutta voisiko joku kertoa tuosta luokkakuvasta,spiderman83 kirjoitti:Tässä Seuran artikkeli. Jutussa on myös luokkakuva, jossa on murhaajakin mukana.
http://postimage.org/image/fks2adjzt/
http://postimage.org/image/d8resv42j/
http://postimage.org/image/7zzqlnl03/
http://postimage.org/image/60qt6go6x/
kuka on tekijä? Mahtaakohan hänestä olla myös aikuisiän kuvaa netissä? Tekijähän muuten täyttää
tai on täyttänyt tänä vuonna pyöreät 40-vuotta, eli onnea nyt kuitenkin sillekin suunnalle.
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Ei ole tekijä tuo Samin vieressä istunut. Tappajaa on kuvattu pyöreäposkiseksi/korkeat poskipäät ja tukevaksi. Eiköhän se tuosta kuvasta selviä.Rusty kirjoitti: Istuiko Sami ja tappaja luokassa vierekkäisillä paikoilla? Kun katsoo tuota aiemmalla sivulla olevaa Ilta-Sanomien kuvaa kynttilästä joka palaa Samin pulpetilla, niin pulpetit näyttäisi olevan kytketty toisiinsa pareittain. Kuka on siis tuo poika joka katsoo Samin pulpetilla palavaa kynttilää? En tosin väitä enkä vihjaa, että hänellä olisi osuutta Samin surmaan. Mutta voisiko joku kertoa tuosta luokkakuvasta,
kuka on tekijä? Mahtaakohan hänestä olla myös aikuisiän kuvaa netissä? Tekijähän muuten täyttää
tai on täyttänyt tänä vuonna pyöreät 40-vuotta, eli onnea nyt kuitenkin sillekin suunnalle.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Kyllä tuo mustavalkoinen kuva sen verran epäselvä kuitenkin on, että takarivin henkilöistäkään ei kaikista edes voi sanoa onko poika vai tyttö. Sano edes rivi?spiderman83 kirjoitti:Ei ole tekijä tuo Samin vieressä istunut. Tappajaa on kuvattu pyöreäposkiseksi/korkeat poskipäät ja tukevaksi. Eiköhän se tuosta kuvasta selviä.Rusty kirjoitti: Istuiko Sami ja tappaja luokassa vierekkäisillä paikoilla? Kun katsoo tuota aiemmalla sivulla olevaa Ilta-Sanomien kuvaa kynttilästä joka palaa Samin pulpetilla, niin pulpetit näyttäisi olevan kytketty toisiinsa pareittain. Kuka on siis tuo poika joka katsoo Samin pulpetilla palavaa kynttilää? En tosin väitä enkä vihjaa, että hänellä olisi osuutta Samin surmaan. Mutta voisiko joku kertoa tuosta luokkakuvasta,
kuka on tekijä? Mahtaakohan hänestä olla myös aikuisiän kuvaa netissä? Tekijähän muuten täyttää
tai on täyttänyt tänä vuonna pyöreät 40-vuotta, eli onnea nyt kuitenkin sillekin suunnalle.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
En tarkoittanut, että haluaisin tietää tarkalleen mitä surmaajalle kuuluu nykyään. Kirjoitin, että jos hänen elämässään on nyt kaikki ok, olisi väärin että häntä yhä sotketaan tähän tapaukseen. Hän kuitenkin oli aika pikkupoika surman tehdessään ja on todennäköisesti saanut apua. Ainoastaan jos surmaaja on myöhemmin tehnyt jotakin vastaavaa, voisin olla hänen vaiheistaan kiinnostunut.Rusty kirjoitti:Tuo, että on turha spekuloida tekijän vanhempien tiedoilla on vain ja ainoastaan sinun mielipiteesi. Ei tietenkään kukaan tee sillä tiedolla yhtään mitään ketkä vanhemmat ovat, mutta mitä hittoa sinä tai kukaan muukaan tekee sillä tiedolla mitä tekijä tekee nykyään tai muuten hänen elämänsä vaiheista teon jälkeen. Jos näitä keskusteluja ruvetaan rajaamaan sen mukaan, mikä kenestäkin on turhaa ja mikä hyödyllistä, niin silloinhan koko palsta voidaan sulkea turhien ristiriitojen välttämiseksi. Minun mielestäni taas vanhempien ja varsinkin isän henkilöllisyyden pohdiskelu on todella mielenkiintoista, vaikka sillä tiedolla luonnollisestikaan ei tee mitään, kuten ei myöskään koko tällä viestiketjulla.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Ihanko olisi oikein VÄÄRIN sotkea häntä juttuun,jonka hän on tehnyt?! Henkirikosta ei voi perua,eikä sitä voi sovittaa, ei vaikka näilläkin paltoilla pyörii eräs, joka väittää "sovittaneensa" kaksi henkirikostaan yhteiskunnalle istumalla tuomionsa.Me ihmiset olemme yhteiskunta ja monikin meistä on sitä mieltä,että henkirikosta ei voi sovittaa.Toisen hengen riistäminen on peruuttamatonta,miten sellaisen asian voi "sovittaa"?Kuollut pysyy kuolleena ja hengenriistäjä voi jatkaa puhtoisena elämäänsä,kun on "sovittanut" asian?!Entä Samin elämä?Eikö sillä ole väliä?Hänelle ei koskaan,tekijän toimesta,suotu mahdollisuutta siihen,että hänellä olisi kaikki ok,hän ei koskaan saanut apua ja hänkin oli vasta pikkupoika.elli72 kirjoitti:En tarkoittanut, että haluaisin tietää tarkalleen mitä surmaajalle kuuluu nykyään. Kirjoitin, että jos hänen elämässään on nyt kaikki ok, olisi väärin että häntä yhä sotketaan tähän tapaukseen. Hän kuitenkin oli aika pikkupoika surman tehdessään ja on todennäköisesti saanut apua. Ainoastaan jos surmaaja on myöhemmin tehnyt jotakin vastaavaa, voisin olla hänen vaiheistaan kiinnostunut.Rusty kirjoitti:Tuo, että on turha spekuloida tekijän vanhempien tiedoilla on vain ja ainoastaan sinun mielipiteesi. Ei tietenkään kukaan tee sillä tiedolla yhtään mitään ketkä vanhemmat ovat, mutta mitä hittoa sinä tai kukaan muukaan tekee sillä tiedolla mitä tekijä tekee nykyään tai muuten hänen elämänsä vaiheista teon jälkeen. Jos näitä keskusteluja ruvetaan rajaamaan sen mukaan, mikä kenestäkin on turhaa ja mikä hyödyllistä, niin silloinhan koko palsta voidaan sulkea turhien ristiriitojen välttämiseksi. Minun mielestäni taas vanhempien ja varsinkin isän henkilöllisyyden pohdiskelu on todella mielenkiintoista, vaikka sillä tiedolla luonnollisestikaan ei tee mitään, kuten ei myöskään koko tällä viestiketjulla.
Minusta on väärin unohtaa uhri.Ja minä,osana yhteiskuntaa,en näe,että toisen hengen riistänyt,voi ikinä olla "sovittanut tekonsa" (ehkä sitten kuolemassa,jumalansa edessä,mutta se on hänen ja jumalan välinen asia,ei yhteiskunnan).
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
En ole sanonut, että Samia pitäisi unohtaa. Ei tietenkään pidä unohtaa. Jokainen henkirikos on liikaa. Mutta jos tämä tekijä, joka silloin oli ihan täysi kakara, tosiaankin elää ihan normaalia elämää nykyään, niin mielestäni hänen pitää antaa sitä elämäänsä elää. Ei ole varmaakaan hänelläkään helppoa ollut eikä läheisillään. Yhtään en siis myöskään vähättele Samia tai hänen perhettään.
Jos tekijä on psykiatriselle puolelle silloin aikoinaan päätynyt, niin hän on saanut varmaankin ihan pätevää hoitoa. Ja jos kerran pystyy viettämään ihan normaalia elämää, tekemään töitä, niin eiköhän hänen ongelmansa ole hoidettu. On ihan eri asia tehdä lapsena jotakin tyhmää, kuin että aikuinen tekee vastaavan teon.
Jos tekijä on psykiatriselle puolelle silloin aikoinaan päätynyt, niin hän on saanut varmaankin ihan pätevää hoitoa. Ja jos kerran pystyy viettämään ihan normaalia elämää, tekemään töitä, niin eiköhän hänen ongelmansa ole hoidettu. On ihan eri asia tehdä lapsena jotakin tyhmää, kuin että aikuinen tekee vastaavan teon.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Tyhmää?!Meinaat,että toisen ihmisen tappaminen on vain tyhmä teko?Että mitäs siitä,pojat nyt on poikia ja tekevät tyhmiä tekoja? Tuo on kyllä juuri sitä vähättelyä.
11-12v lapsi ymmärtää ja tietää jo varmasti,ettei toista voi lyödä useaan kertaan veitsellä,se on väärin ja siihen kuolee.Kyseessä ei ollut 2-3v lapsi.
Millä tavalla tämä spekuloiminen estää tätä tekijää elämästä (mahdollista) ok elämäänsä?Senkun jatkaa vaan porskuttamista.
Mietinpä vaan,että mahtaisitko suhtautua samalla tavalla,jos sinun lapsesi olisi tapettu,"No naapurin Vili-Petteri nyt teki tyhmän teon.Mukavaa että sillä on ok elämä,vaikka nyt minun Elmerini makaa 2 metriä mullan alla"?
11-12v lapsi ymmärtää ja tietää jo varmasti,ettei toista voi lyödä useaan kertaan veitsellä,se on väärin ja siihen kuolee.Kyseessä ei ollut 2-3v lapsi.
Millä tavalla tämä spekuloiminen estää tätä tekijää elämästä (mahdollista) ok elämäänsä?Senkun jatkaa vaan porskuttamista.
Mietinpä vaan,että mahtaisitko suhtautua samalla tavalla,jos sinun lapsesi olisi tapettu,"No naapurin Vili-Petteri nyt teki tyhmän teon.Mukavaa että sillä on ok elämä,vaikka nyt minun Elmerini makaa 2 metriä mullan alla"?
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Nuo antamani tuntomerkit Rainesta eivät nyt ehkä pidäkään paikkaansa, eli hän ei olisikaan mikään pulska tyyppi. Laitan tässä paremman version tuosta luokkakuvasta. Se on kuitenkin lähes varmaa että hän on ylärivillä.
http://postimage.org/image/vksrmixkr
http://postimage.org/image/vksrmixkr
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Destiny kirjoitti:Tyhmää?!Meinaat,että toisen ihmisen tappaminen on vain tyhmä teko?Että mitäs siitä,pojat nyt on poikia ja tekevät tyhmiä tekoja? Tuo on kyllä juuri sitä vähättelyä.
11-12v lapsi ymmärtää ja tietää jo varmasti,ettei toista voi lyödä useaan kertaan veitsellä,se on väärin ja siihen kuolee.Kyseessä ei ollut 2-3v lapsi.
Millä tavalla tämä spekuloiminen estää tätä tekijää elämästä (mahdollista) ok elämäänsä?Senkun jatkaa vaan porskuttamista.
Mietinpä vaan,että mahtaisitko suhtautua samalla tavalla,jos sinun lapsesi olisi tapettu,"No naapurin Vili-Petteri nyt teki tyhmän teon.Mukavaa että sillä on ok elämä,vaikka nyt minun Elmerini makaa 2 metriä mullan alla"?
Sinä nyt väännät kaikki sanomiseni. Surmaajalla on ollut surman aikoihin todella pahoja ongelmia. Emme myöskään tiedä mikä hänen kehityksentasonsa on ollut. Jossakin on joskus spekuloitu siitä, että hän olisi autisti. Eli periaatteessa hän on saattanut olla vähän "hitaampi" kuin muut ikätoverinsa. Se, ettei hän ole myöhemmin syyllistynyt mihinkään osoittaa mielestäni sen, että hän on saanut apua hoitojen myötä. Ja koska hän kuitenkin on ollut lapsi teon tehdessään, voisi ajatella hänen ns. "parantuneen".
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
^ Minä taas ajattelen niin, että jos alakouluikäinen lapsi kykenee tappamaan kaverinsa väkivaltaisesti, on ihmisessä oltava jotain niin perustavanlaatuisesti vinksallaan, ettei kyse voi olla mistään hetken hairahduksesta, ajattelemattomuudesta tai muusta aikuisuuden myötä katoavasta piirteestä.
Kaikki tekevät virheitä lapsina, mutta 12-vuotias ymmärtää jo syy-seuraussuhteen niin hyvin, että poika on kyllä tiennyt, mitä on tekemässä. Ja tekoonhan kului aikaakin, ei ollut kyse mistään yhdestä nopeasta liipaisimenvedosta.
Itse en haluaisi tätäkään tekijää esimerkiksi naapurikseni tai työkaverikseni. Mielestäni toisen ihmisen tappaminen, etenkin noissa olosuhteissa, on anteeksiantamaton rikos, jota ei voi jättää huomioimatta kenenkään henkilöhistoriassa.
Kaikki tekevät virheitä lapsina, mutta 12-vuotias ymmärtää jo syy-seuraussuhteen niin hyvin, että poika on kyllä tiennyt, mitä on tekemässä. Ja tekoonhan kului aikaakin, ei ollut kyse mistään yhdestä nopeasta liipaisimenvedosta.
Itse en haluaisi tätäkään tekijää esimerkiksi naapurikseni tai työkaverikseni. Mielestäni toisen ihmisen tappaminen, etenkin noissa olosuhteissa, on anteeksiantamaton rikos, jota ei voi jättää huomioimatta kenenkään henkilöhistoriassa.
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Epäilenpä,että vuonna 1984 olisi autistilasta pidetty normaaliluokassa.Siihen aikaan oli ns. apukoulut,joihin "vähän hitaammat" laitettiin.
Komppaan kyllä täysin joeya.Surma ei ollut mikään hetken mielijohde,pikaistuksissa tehty tuikkaus. Mikään "parantuminen" ei saa sitä siloteltua tai pois pyyhittyä.
Komppaan kyllä täysin joeya.Surma ei ollut mikään hetken mielijohde,pikaistuksissa tehty tuikkaus. Mikään "parantuminen" ei saa sitä siloteltua tai pois pyyhittyä.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kannelmäen bunkkerisurma 1984
Ei tekijä ollut jälkeenjäänyt tai autistinen. Netissä pyörii tuollaisia huhuja, mutta niiden levittäjät ovat niitä jotka pitävät KS:n ja LB:n lapsia tekijöinä. Mielisairaus tekijällä kyllä tarinan mukaan todettiin, mutta oliko sitä todella?