Isä surmasi kaksi lastaan Tyrnävällä 2011

[Tiina]

^Näinpä. Minunkin mielestäni juuri perjantai-ilta on perinteisesti se päivä jolloin pikkujoulut järjestetään. Seuraavana päivänä kun ei juuri yleensä silloin ole töitä ja kun ne jotkut tykkää pikkujouluissa sitä häppääkin ottaa kuulemma.
Sen sijaan tuo ajankohta, jolloin mamma ei vielä ole kotiin palannut on mielestäni suht myöhä. Onko jo etukäteen sovittu, että öitsee muualla vai onko kenties luvattu, että " juu, viimestään klo 02 olen kotona".
Älkääkä sitten alkako huutamaan, että ei saa syyllistää mammaa. Kukaan tässä syyllistä, kiinnostaisi vaan, että mikä katkaisi kamelin selän.
Jos mustasukkainen tyyppi kyseessä, niin parin tunnin myöhästyminenkin saa varmasti mielikuvituksen laukkaamaan...nih.

[anneli1]

Olen Tiinan kaa samoilla linjoilla, elikkäs joku pikkujuttu on saattanut laukaista jotain, mitä miekkonen on hautonut pitemmän aikaa. Se, että teko kohdistui lapsiin on selvä huuto sen puolesta, että mies on tuntenut olevansa alakynnessä parisuhde- ja/tai perheasioissa, eikä osannut ratkaista asiaa muutoin. Onko tää tyypillistä vain meille suomalaisille kun näitä onnettomia juttuja tulee esiin alvariinsa? Ollaanko me tosiaan näin helevetin synkkää, melankolista kansaa, jonka perimässsä on jotain pahasti vialla, eikä asioista puhuta suoraan, vaan annetaan ihan väärä kuva ulos päin.

Vain tosi heikoilla oleva yksilö lähtee oikeasti tuollaista karmeaa tekoa toteuttamaan.

Onkohan niin, että me naiset ollaan nykyään liian määrääviä, kyvykkäitä, älykkäitä, itsenäisiä, taloudellisesti jopa hyvin toimeen tulevia, osallistuvia, ilman miestäkin varteen otettavia toimijoita, joiden egoa ja elämäntapaa mies ei kerta kaikkiaan kestä? Ei kestä, koska on ns toisen viulun soittaja ennen kuin huomaakaan eikä voikaan omia toista kuten haluaisi, se luolamiesaika kun nyt on vaan jäänyt taa...

Tää nyt on tällasta pohdintaa, mutta kuten joku jo aikaisemmin vertasi tätä tapausta Björkqvisteihn, tuli tällasia ajatuksia mieleen.

[Zara]

^Näinpä. Minunkin mielestäni juuri perjantai-ilta on perinteisesti se päivä jolloin pikkujoulut järjestetään. Seuraavana päivänä kun ei juuri yleensä silloin ole töitä ja kun ne jotkut tykkää pikkujouluissa sitä häppääkin ottaa kuulemma.
Sen sijaan tuo ajankohta, jolloin mamma ei vielä ole kotiin palannut on mielestäni suht myöhä. Onko jo etukäteen sovittu, että öitsee muualla vai onko kenties luvattu, että " juu, viimestään klo 02 olen kotona".
Älkääkä sitten alkako huutamaan, että ei saa syyllistää mammaa. Kukaan tässä syyllistä, kiinnostaisi vaan, että mikä katkaisi kamelin selän.
Jos mustasukkainen tyyppi kyseessä, niin parin tunnin myöhästyminenkin saa varmasti mielikuvituksen laukkaamaan...nih.

Boldasin Tiina tuosta sun kommentista kohdan, johon viittaan. Siis juuri tuo minuakin kiinnostaa, että mikä miehen näkökulmasta on ollut se ns. laukaiseva tekijä vai onko teko ollut harkittu ja päätetty, että tekee sen jossain vaiheessa ja nyt vain tullut siihen tilaisuus. Kun noin raju teko kuulostaisi juuri siltä, että "päässä pimenee mustasukkaisuuden tms takia ja päätyy kauheaan tekoon.."

[Zara]

Nämähän ovat onneksi kuitenkin vielä aika harvinaisia tekoja Suomessa ja väittäisin, että vähintään yhtä usein myös äiti päätyy surmaamaan lapsensa siinä missä mieskin, täällä Suomessa.

Mies totesi, että ainahan noita lapsensurmiakin on ollut, mutta nykyään media tuo ne voimakkaasti ihmisten tietoisuuten.

Ulkomaisia sivustoja kun lukee, niin järkyttävän paljon on tuollaisia tapauksia, missä vanhempi lapsen/lasten kuoleman takana. Sikäli luojan kiitos meillä ei vielä niin paha tilanne ole, MUTTA..YKSIKIN tuollainen viattoman, erityisesti lapsen, kuolema on turha ja traaginen.

[lukutoukka]

Tyrnävän perhetragedia:Isä yhä tehohoidossa

Tiistai 8.11.2011 klo 13.44

Poliisilla on useita tutkintahaaroja Tyrnävän tulipalomurhassa. Perheen isää ei ole vielä päästy kuulustelemaan asiasta.

Poliisi on kuullut Tyrnävän tulipalotragedian tutkinnassa useita eri henkilöitä. Poliisilla ei ole kuitenkaan uutta tiedotettavaa asiassa.

- Esitutkinta jatkuu useilla eri rintamilla, sanoo tutkinnanjohtaja Sakri Taskila Oulun poliisista.

Viikonloppuna kuoli Tyrnävällä kaksi pientä lasta tulipalossa, jonka sytyttäjäksi epäillään heidän isäänsä. Lapset olivat 6- ja 2-vuotiaat.

Isä löytyi palavan talon ulkopuolelta vakavasti loukkaantuneena ja on tällä hetkellä tehohoidossa. Poliisi ei ole vielä voinut kuulustella häntä.

- Päivä kerrallaan edetään siinä asiassa, odotetaan että terveydentila paranee, Taskila sanoo.

Rikostekninen tutkinta on asiassa vielä kesken, samoin oikeuslääketieteellinen tutkimus, joka alkoi tiistaina.

Tutkinnanjohtaja korjaa tiedotuskäytäntöä

Tutkinnanjohtaja Sakri Taskila ei halua ottaa tapauksen ympärillä velloviin huhuin tai vahvistaa niitä millään lailla.

- Ymmärrän, että kaikenlaisia tietoja liikkuu. On tämä niin järkyttävä tapaus, hän sanoo.

Taskila haluaa kuitenkin korjata aiemmissa uutisissa kerrotun tiedon motiivin tiedottamatta jättämisestä tyystin.

- Poliisi ei tällä hetkellä tiedota motiivista, hän korjaa, lieventäen aiemmin uutisoitua "ei tiedota koskaan" -lausuntoa.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2011110814718132

Tällaista uutista nyt pukkaa. Eli se tutkintakin on vielä hiukan kesken ja eri rintamilla sitä jatketaan. Motiivitkin voidaan kertoa aikanaan, kunhan se syyllinenkin nyt ensin selvitetään.

Linkki lisätty
-NILS-

[mrs.detective]

Yleensä pyhäinpäivän aatto on hyvä ajankohta juhlistaa pikkujouluja jos paikalle tulee esimerkiksi liikkeiden työntekijöitä. Liikkeet kun ovat jouluun saakka auki sunnuntaisinkin, niin pyhäinpäivänä ei ainakaan kenenkään tarvitse mennä töihin.

Aika hurja juttu noin muutoin :/

Mielestäni olisi ihan hyvä että poliisi tiedottaisi motiivista.

Joka ikinen kerta lähes, kun tälläistä tapahtuu, kaikki sanovat, että "päälle päin ei nähnyt mitään, mukavia ja pidettyjä ihmisiä". Kuitenkin tälläisissä tapauksissa mielestäni jo tieto siitä, mikä kyseisen teon laukaisi, ja millainen persoona tekijä on, auttaisi profiloimaan ja mahdollisesti saattamaan hoitoon ajoissa seuraavan potentiaalisen samanlaisen... Eihän kukaan koskaan tiedä kenen lähipiirissä seuraava tragedia tapahtuu, ja olisi hyvä että poliisikin lähtisi listaamaan merkkejä jolloin tulee huolestua.

Eipä silti ollut varmaan vaimollakaan aavistusta että mies moiseen pystyisi, tuskinpa olisi juhlimaan lähtenyt muutoin.

[murjaani]

Uskallanko vielä palata siihen "äiti häärää kaikkialla"... Siis en tarkoita että jos äidillä on monta rautaa tulessa, niin hänen lapsensa saa teurastaa vapaasti. Mutta olin ymmärtävinäni jonkun (paikallisen?) kommentista, että äiti olisi halunnut erota ja eron jälkeen jatkaa lasten lähihuoltajana ja epäili ettei miehensä ole suostuvainen järjestelyyn.

Sen perusteella mitä olen rouvan aikataulusta ymmärtänyt (mm. sivistyslautakunnan puheenjohtaja), pidän luonnollisena ettei isästä ole ollut hyvä ajatus että äiti ja lapset asuisivat omillaan. Omien lasten hoitamiseen harvoin viitataan niin että olisi joka paikassa mukana. Se on selvästi ollut tärkeää tälle naiselle ja rikollistahan se ei ole. Mutta yksinhuoltajuuteen pirun vaikea yhdistää.

Sitä en sitten tiedä, mikä miehen itsensä aikataulu on ollut.

Sitten tämä jumalaton haloo paikkakunnalla: tapaus huojuttaa keskiluokkaista idylliä ja siksi siellä nyt helisee porvaristonkin kamareissa ja organisoidaan erilaista kanavaa surulle. Hyvä jos estää traumojen synnyn. Samalla se ikävällä tavalla piirtää eriarvoisuuden muotokuvaa, mutta ei se ole Tyrnävän erikoispiirre eikä näiden lasten suurimittainen sureminen vie toisten lasten muistoa himmeämmäksi.

Yksi sohaisu on vielä pakko tehdä: paljon hohhaillaan laajennetussa itsemurhassa että miten ei osaa tekijä tehdä rajaa itsensä ja lapsen välille. Tässä tapauksessa ei yleisö tunnu osaavan erottaa äitiä ja lapsia. Lapset tässä on surmattu ja he ovat uhreja. Ei äiti. Äiti on kokenut valtavan menetyksen, mutta ei hän ole tämän murhan uhri. Äiti maksaa ison hinnan (mistä lie... miehensä hulluudesta ehkä?) mutta niiltä lapsilta meni koko elämä.

[Zara]

Tietenkin lapset ovat niitä ensisijaisia, varsinaisia uhreja, mutta kyllä yksilötasolla oman lapsen/lasten menettäminen vielä tuolla tavalla, on varmasti niin kauhea tragedia, että vaikea ajatella, etteikö äitikin ole tragedian uhri. Minusta kukaan ei ole sitä korostanutkaan, että äiti olisi se tärkein tai ensisijainen uhri tässä, kyllä varmaan kaikille on aika itsestäänselvää, että lapsiparathan ne tämän tapauksen isoimpia uhreja olivat, kun hengellään maksoivat aikuisten ongelmista.

Edelleenkän en tajua, miksi pitäisi puolustaa ajatusta, että lapsien olisi ehkä ollut parempi jäädäkin isälleen, jos äiti olisi paljon muissakin menoissa valtuuston jms myötä. Mistä meistä kukaan tietää, olisiko lapset esimerkiksi silloin juuri olleet isän luona, vaikka varsinaisesti asuisivatkin äidin kanssa? Oletan, että kyseessä on kuitenkin ollut tiivis perheyhteisö, että lähtökohtaisesti lapsien olisi ollut varmasti hyvä olla molempien luona, mutta sitäkään emme tiedä, mitä lapset itse olisivat mahdollisen eron tullessa halunneet.

On se aina ahdistavaa ja surullista, että lapset joutuvat aikuisten ongelmia välikappaleeksi ja näin kauhealla tavalla. Ihan kuin siinä erossa ei olisi jo lapselle yleisestikin kestettävää, saati sitten, että maksavat hengellään. SIKSIKIN minusta olisi hyvä jossain vaiheessa saada julkisuuteen teon "taustoja", että ehkä joku tulevaisuuden vastaava tragedia jää tapahtumatta, kun läheinen osaakin nähdä ne merkit, mitä ei muuten näe, vaikka sitten puolison käytöksessä.

[murjaani]

Ei tästä tiedoteta kauheasti, koska nuo lapset maksaa yhteiskunnan arvoista.

Vanhemmille syötetään ajatusmallia, että on hienoa olla tehokas ja menestyvä. Toki samalla on se hyvän vanhemmuuden eetos. MUTTA on se vaan niin paljon enemmän kirjoittaa romaani, juosta maratoni kuukausi synnytyksestä, raahautua näyttämölle istukka haarovälissä roikkuen.

Urheilijat ja kunnianhimon ansaan ajetut ovat tämän päivän gladiaattoreita. Aikansa taistelevat ja kuola leukaperissä viihdyttävät ja antavat sävyä muiden arkeen, raatavatkin. Sitten kun simahtavat niin me lehtereiltä nostetaan tai lasketaan peukkua ja jatketaan omaa tasaista latuamme.

Sehän tässä on niin järkyttävää: perhe menestyy joka pirun kategoriassa ja sitten ollaan sippi. Ympäristön pitäisi antaa signaalia että jo riittää. Olet tarpeeksi hyvä. Riität tuollaisena. Mutta eihän me toimita niin, vaan ruokitaan just sitä pätijää näissä ihmisissä.

Kuulostan varmaan kyyniseltä ja kai olenkin.

Jossain narkkarikuviossa, kun vaikka narkkiäiti rojuu lapsensa päällä ja tukehduttaa tämän, välillinen syyllinen on diileri. Björkvist-kuvioissa, joihin liitän tämän keissin, välillisiä syyllisiä ovat oravanpyörän pystyttäjät. Ei kukaan henkilökohtaisesti, vaan me yhteisönä. Kaikki jotka ihastelevat kun Minea Blomqvist raahaa sylilasta ympäri maailmaa tai ne joista on normaalia että pikkulasten vanhemmat norkoilevat Brysselissä jauhamassa paskaa.

Täräkkäähän tämä minun tekstini on, mutta kun Liisa Keltikangas-Järvinen tuntuu ainoalta lapsen puolesta puhujalta. Nyt lupaan lopettaa tämän tason jauhamisen. Oikeasti.

[DollariExpress]

En syyllistä enkä puolusta ketään, mutta mielestäni firman pikkujoulut pyhäinpäivän aattona on kyllä aika outo ajankohta sijoittaa ko juhliminen. Yleensähän firmojen pikkujouluja vietetään työviikon puitteissa.

tämäkin vielä!

ihan kuin täällä hakemalla haettais äitistä syyllistä "jotan hämärää se on tehny" "juhlissa pyhänä" jne.

harva yrittäjä voi juhlia kesken viikon ja lyödä firman luukut kiinni...

antakaa sen naisen jo olla,miestä tässä kaksoismurhasta epäillään. teki äiti mitä tahansa,vaikka oli juhlimassa ja ties mitä tekemässä, niin hän ei ole murhannut lapsia.

[Zara]

Murjaani, ei kun tuo on nimenomaan tärkeää asiaa, mistä kirjoitat!! Ja allekirjoitan sen hyvin pitkälti, että yhteiskunta vaatii ihmisiltä, jo lapsilta usein ihan liikaa. Haetaan tehokkuutta hinnalla millä hyvänsä ja media palvoo varsinkin äitejä, jotka tosiaan ovat jo " 2 kk synnytyksen jälkeen entisissä mitoissa, palanneet työelämään ja mitä lie". Luodaan illuusiota siitä, että pitäisi oikeasti pystyä sen kymmeneen asiaan ollakseen hyvä.

Toisaalta, osa ihmisistä nauttii siitä, että elämässä on kauheasti erilaisia aktiviteetteja eikä paine siihen tule muualta silloin. Ihmisen jaksaminen kuitenkin on rajallinen ja joskus se raja tulee vasta sitten vastaan, kun tapahtuu jotain tuollaista. Tuossa kyseisessä tragediassa tosin emme voi tietää, onko tuo heidän elämäntyylinsä ollut se taustasyy mielen krakaamiselle miehellä vai olisiko hän päätynyt samaan vaikka nainen olisi ollut kaupan kassalla osa-aikaisena eikä olisi työn ohella käynyt missään ja kotikin olisi ollut vuokra-asunto. Vaikka haemme herkästi ympäristöstä sitä tiettyä viitekehystä vastaaville tragedioille, jotenkin itse uskon, että syyt ovat usein syvemmällä siellä ihmisessä.

KUITENKIN, mielestäni on tosi tärkeä tällaisten tapausten yhteydessä puhua siitä, mitä yhteiskunta ihmiseltä odottaa, koska liian moni ihminen uupuu lopulta sen paineen alle, vaikkei noin äärimmäisiin tekoihin päätyisikään. Herkästi tuntuu moni ajattelevan, että se onni tulee siitä, että halutaan kaikki unelmat yhtä aikaa, eikä ajatella, onko siihen voimia. Jo tuollaisen ison vanhan koulun remontoiminen on iso juttu ja rasittaa ihmistä vaikka siinä kuinka sitä unelmaansa rakentaakin. Sitten jos siinä samassa syssyssä on vielä lasten syntymää, omia ammatillisten tavoitteiden toteutumisia jms, niin tiukille varmasti vetää.

Vaikka en todellakaan tuntenut perhettä, koen kyllä jotenkin tosi kovaa surua lasten kohtalon puolesta, mutta myös äidin. Isää kohtaan on vaikea tuntea surua tai ymmärrystäkään, vaikka etäisesti tietenkin ajattelee, että ihmisen on täytynyt olla joko tosi häiriintynyt jo mieleltään (eikä ole saanut apua) tai niin nurkkaan ajettu, että päässä on tekohetkellä kohtalokkaasti napsahtanut.

[lukutoukka]

VAAN JOSKO ISÄKIN ON TÄYSIN SYYTÖN TÄHÄN TAPAHTUMAAN?

[Zara]

VAAN JOSKO ISÄKIN ON TÄYSIN SYYTÖN TÄHÄN TAPAHTUMAAN?

No vielä suurempi tragediahan se silloin tavallaan on, mutta ei muuta sitä tosi asiaa, että lapset ovat kuolleet. Mutta tietenkin se muuttaa aiheesta käytävän keskustelun luonnetta täysin.

Olen miettinyt tuota että jos kyseessä olisi päihde- tms. ongelmainen pariskunta, niin se kollektiivinen suru ei olisi niin suuri varmaankaan. Kun nyt kyseessä on ulospäin ainakin onnelliselta, "normaalilta" perheeltä vaikuttanut perhe, se tavallaan liippaa ainakin keskiluokkaisia ihmisiä jotenkin lähempää. Varsinkin kun paljon ihmiset hokevat, että "ei ikinä heistä olisi uskonut!!"

[seppoilmari]

Ehkä rouva ei ole vastannut yöllä miehensä puheluihin ollessaan joissain "muualla" mutta kun naapurit rupesivat soittelemaan että talo palaa niin vastasi koska käsittääkseni rouva sai tietää tapahtuneesta aika äkkiä, ehkä mies tappoi lapsensa tai ehkä ei, ehkä ne tappoi joku muu mutta en usko että äiti olisi sitä tehnyt.

[murjaani]

VAAN JOSKO ISÄKIN ON TÄYSIN SYYTÖN TÄHÄN TAPAHTUMAAN?

Niin. Jos palo on puhdas onnettomuus tai ulkopuolisen sytyttämä niin on karmeaa jos isää syytetään ja hän onkin vain tulipalossa loukkaantunut viaton, lapsensa menettänyt isä.

Samalla itsestä tuntuu että poliisilla on kyllä oltava hyvin painavat syyt, kun lähtevät näin suoraan paaluttamaan tapausta. Itselle tulee mieleen esimerkiksi viesti isältä tai että on tavattu palavien aineiden kanssa semmoisessa asetelmassa, ettei voida ajatella että olisi pyrkinyt siirtämään liekkien alta pois.

Ihan stetsonista poliisi tuskin on "arvaillut" että ehkäpä isä tuikkasi tuleen. Semminkin kun on normaalina pidetty mies, ilmeisesti.