8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Belker »

Cheryllille:

Samaa mieltä.

Menneisyyden ennustaminen on ihan yhtä riivatun vaikeata kuin tulevaisuudenkin.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

"Helppo se on ruudun takaa jeesustella, että olisi pitänyt tehdä toisin, mutta totuus on kuitenkin se, että laillisin keinoin äiti teki kaikkensa."

Tuo ei yksinkertaisesti ole totta. Ihminen joka synnyttää geneettisen perillisensä on lapsen äiti, vaikka mitä yritettäisiin väittää. Lapsikin tuon asian ymmärtää. Mitä näyttöä sinulla on siitä, että äiti olisi tehnyt kaikkensa ennen kuin huoltajuutensa menetti? Minusta vaikuttaa pikemminkin, että asia olisi täysin päin vastoin.

Ei tämä vastuuttaminen muuten tähän lopu. Sanomattakin selvää on, että sosiaalitoimistossa pitää suorittaa puhdistus, eli virkasuhteiden purkuja.

En myöskään pidä todennäköisenä, että sen paremmin Anders Breivikin kuin Touko Tarkinkaan äidit ovat mitään malliäitejä olleet. Kyllä ihmisellä yleensä on tausta, joka selittää sitä miksi hän on sellainen kuin on. Todennäköisyydet nyt vain ovat tähän suuntaan.

Olen muuten kasvattanut kolme lasta, jotka kaikki tasapainoisia ja itseensä tyytyväisiä, joten ei tässä nyt ihan ilman näyttöjä olla liikkeellä.

Mikäli oikeasti haluatte, että asiat muuttuvat lapsen kannalta parempaan suuntaan, niin myös ikävät asiat on uskallettava kohdata.

Edelleen toistan, että pariskunnalle elinikäiset tuomiot, heidän vastuutaan ei pienennä millimetriäkään se, että muitakin vastuullisia on.
elisa44
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: La Elo 20, 2011 9:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja elisa44 »

Kyllä tää on harkittu murha. Jos olisi "vahinko" ja heidän mielestään vaan "tavallista" kurinpitoa, miksi piti piilottaa teipit ja pressut ennekuin virkaväki saapui paikalle? Eihän niissä olis mitään salattavaa ollut jos tarkoitus ei ollut vahingoittaa ja tappaa lasta.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Olisitteko muuten itse menneet naimisiin Touko Tarkin kanssa? Tapana on yleensä seurustella vuosia, mennä kihloihin ja sitten vasta naimisiin ja vasta sen jälkeen tehdään yhdessä päätös hankkia lapsi ja molemmat sitoutuvat huolehtimaan yhdessä lapsesta. Näin menettelevät vastuuntuntoiset ihmiset. Niin ikään ongelmaperheissä on usein vanhempana kaksi sekoboltsia tai "heikkoa ruukkua", niin kuin on tapana nätisti asia ilmaista. Vakka valitsee kantensa.

Voitte surkutella äidin kohtaloa, mutta todennäköisyydet ovat sen puolella, että hän on aivan itse vastuussa siitä, että ei lapsestaan kyennyt huolehtimaan. Voin olla väärässä, mutta pääsääntöisesti tilastollisesti tarkastellen näin se asia menee.

Lähtökohtaisesti ihminen on itse vastuussa itsestään ja teoistaan. Tämä on muuten myös ihmisoikeussopimuksen lähtökohta. Vihervasemmiston hihhulien mukaan voi toimia miten vastuuttomasti hyvänsä ja aina säilyttää uhrin aseman.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6659
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Touko on sitten saanut pataansa.
MTV3 kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... vankilassa

Julkaistu 04.09.2012 14:53
8-vuotiaan murhasta syytetty isä hakattiin vankilassa

MTV3 Uutisten tietojen mukaan 8-vuotiaan tyttärensä murhasta syytetty mies on pahoinpidelty vankilassa.

Pahoinpitely tapahtui Vantaan vankilassa viime sunnuntaina.

Vammat eivät ole erityisen vakavia. Teko oli niin kutsuttu klassinen kongipahoinpitely, jossa tekijästä ei ole tietoa. Vartijat löysivät paikalta ainoastaan verijälkiä ja hakatun uhrin.

MTV3 Uutisten tietojen mukaan myöskään tyttärensä murhasta epäilty mies ei ole nimennyt pahoinpitelijäänsä.

Vantaan poliisi selvittää tapahtumia.

Mies odottaa nyt siirtoa mielentilatutkimukseen Vantaan vankilan turvaosastolla.

Syyttäjä vaatii yli 30-vuotiaalle viihdetaiteilijaisälle ja tämän naisystävälle elinkautista vankeutta 8-vuotiaan tytön murhasta Helsingissä toukokuussa.

Tytön surmatapa oli poikkeuksellisen raaka.

Päivi Hannula
paivi.hannula(at)mtv3.fi
Shiri
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Su Heinä 01, 2012 1:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Shiri »

jmit kirjoitti:"Helppo se on ruudun takaa jeesustella, että olisi pitänyt tehdä toisin, mutta totuus on kuitenkin se, että laillisin keinoin äiti teki kaikkensa."

Tuo ei yksinkertaisesti ole totta. Ihminen joka synnyttää geneettisen perillisensä on lapsen äiti, vaikka mitä yritettäisiin väittää. Lapsikin tuon asian ymmärtää. Mitä näyttöä sinulla on siitä, että äiti olisi tehnyt kaikkensa ennen kuin huoltajuutensa menetti? Minusta vaikuttaa pikemminkin, että asia olisi täysin päin vastoin.
Joo, biologisesti onkin, mutta viestissäni totesin sen äitiyden olevan paljon enemmän kuin se, että synnyttää lapsen. Missään en myöskään ilmaissut sitä, että äiti olisi tehnyt kaiken ennen huoltajuuden menettämistä, vaan sen jälkeen. Nythän on noussut ilmi, että äiti oli tämän jälkeen tehnyt ls-ilmoja isästä, kun huoli oli jo herännyt. Jos äidillä olisi ollut huoltajuutensa aikana huoli isästä, tuskinpa hän olisi tälle huoltajuuttaan menettänyt suosiolla. Joskus huoltajuudesta luopuminen on fiksuin ja vastuullisin teko, mitä äiti voi tehdä, jos oma elämäntilanne/mielenterveys/yms ei tarjoa lapselle turvallista ympäristöä missä kasvaa hyvä lapsuus. Hyvä koti on aina parempi, kuin sellainen, missä ei voi elää. Tässä tilanteessa siirryttiin huonosta kodista huonompaan.

Lapsen isä sekä äitipuoli murhasivat Eerikan. Ei kukaan muu.

Cheryllin mielipiteet allekirjoitan minäkin.
Rokkijäbä
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Syys 03, 2010 10:34 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rokkijäbä »

8-vuotiaan murhasta epäilty isä hakattiin vankilassa
Tiistai 4.9.2012 klo 15.23 (päivitetty klo 15.28)


Iltalehden tietojen mukaan tyttärensä surmasta epäilty isä on saanut vammoja epäselvissä olosuhteissa.

Iltalehden tietojen mukaan ekaluokkalaisen Eerika-tyttärensä surmasta epäilty isä on pahoinpidelty Vantaan vankilassa viikonlopun aikana.

Pahoinpitelystä syntyneet vammat eivät ole Iltalehden tietojen mukaan vakavia.

Lue tapahtumista lisää huomisesta Iltalehdestä.

IL



Hyvä duuni, lisää pataan vaan! :twisted:
,,;`Rikollinen mieli, hyvä mieli!`;,,
jontse
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2011 5:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jontse »

Rokkijäbä kirjoitti:
8-vuotiaan murhasta epäilty isä hakattiin vankilassa
Tiistai 4.9.2012 klo 15.23 (päivitetty klo 15.28)


Iltalehden tietojen mukaan tyttärensä surmasta epäilty isä on saanut vammoja epäselvissä olosuhteissa.

Iltalehden tietojen mukaan ekaluokkalaisen Eerika-tyttärensä surmasta epäilty isä on pahoinpidelty Vantaan vankilassa viikonlopun aikana.

Pahoinpitelystä syntyneet vammat eivät ole Iltalehden tietojen mukaan vakavia.

Lue tapahtumista lisää huomisesta Iltalehdestä.

IL



Hyvä duuni, lisää pataan vaan! :twisted:
Samaa mieltä, tää jätkä saa munkin puolesta kärsiä linnassa ja olla kusi sukassa. mitäs meni tekemään tuollaisen teon, kärsikööt kunnolla linnassa. sama vaikka tulis naama kuutiona sieltä ulos. tuollainen sika ansaitsee aivan tuollaisen kohtelun. se on jämpti et laulajan ura on tuolta urpolta ohi!
"if your religion is worth of killing, please start yourself"
Jippe
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: Ma Syys 12, 2011 10:18 pm

8-vuotiaan surma: Isä pahoinpideltiin vankilassa

Viesti Kirjoittaja Jippe »

8-vuotiaan tyttärensä murhasta syytetty isä on IS:n tietojen mukaan pahoinpidelty Vantaan vankilassa.
Isä on saanut hoitoa päävammoihinsa sairaalassa, mutta hänet on jo palautettu vankilaan. IS:n tietojen mukaan isä ei ole myöntänyt joutuneensa pahoinpidellyksi eikä tekijästä ole tietoa, joten vammojen viralliseksi syyksi on kirjattu "kaatuminen".

Vantaan vankilan johto ei kommentoi tapausta.

Vangittu isä on Vantaan vankilassa odottamassa mielentilatutkimukseen pääsyä. Tytön murhasta syytetty äitipuoli odottaa tutkimusta Hämeenlinnan vankilassa.

Rami Mäkinen

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 20783.html
Hemmo
Nikke Knakkertton
Viestit: 168
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 2:39 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Hemmo »

Willow kirjoitti:
Hemmo kirjoitti:Luulen että tämän murhenäytelmän on mahdollistanut ainoastaan äitipuolen valehenkilöllisyys ranskalaisena lääkärinä. Sossutädit ensimmäisenä uskomassa tuon tarinan, ja jos ranskalainen kasvatusasiantuntija vähän tukistelee niin, että tukkaa puuttuu se on varmasti oikein vaikka keinona väärä.

Jos äitipuoli olisi esiintynyt omana itsenään, niin holtajuutta ei isälle olisi annettu saati lasta kotiin.
Näin minäkin ensin ajattelin, mutta täällähän on nyt pyörinyt väitteitä siitä ett sosku olisi yrittänyt vaikuttaa siihen ettei lapsi olisi kahdestaan äitipuolen kanssa. Tosin nämähän on vissiin ns. toisen käden tietoa, ja näiden totuuspohjaan lienee vaikea uskoa tässä vaiheessa.

Mä ajattelin yhdessä vaiheessa myös, että tää äitipuoli olisi onnistunut luonnehäiriöisen lahjoilla vakuuttamaan tän isän lisäksi muutkin ympärillä olevat lääkäristatuksellaan, mutta joku tässä keskustelussa tais tämän väitteen kumota. En enää muista kuka, enkä kyllä enää muista edes millä teesillä. Mutta jonkun tiedon/teorian mukaan tämä mies olis ainoa, joka olis uskonut tai edes "tiennyt" naisen lääkäritaustasta. Oliko jopa niin, että tän isän äiti tai muu sukulainen olis valviran kautta selvitellyt lääkäritaustoja eikä ollut saanut mitään tietoon.

Tämä on yhä niin käsittämätön juttu, ettei tässä oikein saa kaikkia solmuja auottua vaikka miten yrittäis.

Totta, en tiedä mitä kukin tiesi, mutta jos sossut uskoivat että AA:ssa käyvä "iskelmätähti" seurusteli ulkomaalaisen lääkärin kanssa, ja vieläpä ranskalaisen ,eikä minkään idästä tulleen muropakettikuponkilääkärin kanssa, niin se selittäisi kyllä paljon.
Esimerkiksi sen täysin käsittämättömän seikan, että lapsi palautettiin isälleen.
Äiti lienee normaalitapaus sossujen työssä, juominen menee lapsen edun edelle ja lasta kiikutettiin sitten muiden vaivoiksi vaikka keskellä yötä.
Kaiken pahuuden alku ja juuri on tämä "lumikin ja tuhkimon äitipuoli". Pahuutta välinpitämättömyyden muodossa lapsi lienee kärsinyt ikänsä, mutta siihen ei kuole. Milloin tämä puuma tuli kuviohin? Tietääkö kukaan.
Minulla on arvaus että ilman tätä äitipuolta asiat olisivat edenneet korkeintaan yhtä surkeasti kuin vastaavissa sossutapauksissa muutenkin.
Yksinkertaisena ihmisenä haluan ja yritän nähdä moniselitteiset ja hankalatkin asiat jotenkin ymmärrettävinä. Minun ymmärrys sanoo, että pikku tyttö eläisi, jos ei olisi ollut tuota naispaholaista. Samalla minulla on kuitenkin yksinkertaisena ihmisenä halu nähdä pahuus ja sen lähde konkreettisesti. Näen tuon äitipuolen nyt sellaisten hevosten silmälappujen kautta, ja minulla on vankka tunne että jos tämä äitipuoli olisi päätynyt johonkin toiseen perheeseen, siellä olisi tapahtunut kamalia. Ehkei sentään murhaa, koska tämähän oli nyt vain "vahinko".
Belker kirjoitti: Hirviön "lääkäristatus" on takuulla vaikuttanut asioihin. Viranomaisiin titteli uppoaa, ja kun isä kertoo, että mun "lääkäripuoliso sanoi...", niin johan on helppo mitätöidä äidin sanomiset. Kun hirviö on määritellyt lapsenkin omituiseksi (vaikka on itse repinyt tukan, piessyt, tukehduttanut, haukkunut, syyllistänyt rikottuaan salassa lapsen omaisuutta jne.), niin eipä ihmetyttäisi, vaikka hän olisi "lääketieteen ammattilaisena" määritellyt äitiäkin. Ja sinne upposi kuin hohtimet kaivoon; tyhjät panettelut tyhjään päähän.

Liian usein faktat jäävät huomiotta, kun myytit tulevat tilalle. Sossun on ollut helppo määritellä tilanne isän, hirviön ja ehkä myös anopin kautta. Nämä on otettu "totuutena" vastaan kuten syöttövasikkaa juotetaan tuttipullolla. Kaikki uppoaa.

Usein eri tilanteissa on objektiivisia faktoja olemassa. Useampia silminnäkijä- tai korvinkuulijatodistuksia, fyysisiä vammoja, lapsen puheita. Jos reaalitodisteet kuitenkin jäävät myyttiodotusten taakse, kyse on vakavasta virkarikoksesta. Sossun tehtävä ei ole kaveerata "kivan ja hauskan" ihmisen kanssa, vaan tulee muistaa, että tosiasioiden tulkinta on päätyönä.


Vaikka korkeakouluja käydään ja ammattilaisuutta korostetaan, ratkaisut tekee kuitenkin suurelta osin se ihminen, ei se ammattitittelin omaava virkahenkilö. Nykyään mielivaltaan törmää valitettavan usein; tuttuja ja titteleitä suositaan, asiat hutkitaan oletuksilla (=myyteillä) eteenpäin. Tämä ei koske vain sosiaalipuolta. Mielivalta kun kasvaa joka paikassa, missä valvonta ei toimi; se on inhimillinen piirre.
Eniten minuun koskee jos nämä päätöksen tekijät olivatkin oikeasti sitä mieltä, että kaikki on tehty oikein. Ja kun asiaa perataan sisäisisesti ovat edelleen sitä mieltä, että käytettävissä olevien seikkkojen perusteella on tehty ainoat oikeat ratkaisut.

Voihan olla että joku yksittäinen sossutäti saadaan satimeen ja hänen päälleen voidaan kaataa kaikki, koska tietojen pimitystä ja muuta. En kuitenkaan usko enkä toivo tällaista, koko huostaanottosysteemi ja huoltajuuskysymykset tapaamisoikeuksineen on järkyttävän mätä systeemi. Keskustelkaapa jonkun lapsena huostaanotetun ja nyt jo täysi-ikäisen kanssa huostaanotoista, tapaamisoikeuksista ja koulukodeista, tosin nekin on perhekoteja nykyään.
Hyvinvointivaltio ja yhteiskunta on lopulta vain osalla kansalaisista ja lapsistakin, iso osa elää todellisessa kurjuudessa. Siinä missä luokkatovereille ostetaan joka vuosi uudet jääkiekkokamppeet ja käytetään Thaimaan lomilla, samalla luokalla oleva lapsi ei saa edes uusia alushousuja, kun vanhat alkavat käydä pieniksi.
Hemmo
Nikke Knakkertton
Viestit: 168
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 2:39 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Hemmo »

Rokkijäbä kirjoitti:
8-vuotiaan murhasta epäilty isä hakattiin vankilassa
Tiistai 4.9.2012 klo 15.23 (päivitetty klo 15.28)


Iltalehden tietojen mukaan tyttärensä surmasta epäilty isä on saanut vammoja epäselvissä olosuhteissa.

Iltalehden tietojen mukaan ekaluokkalaisen Eerika-tyttärensä surmasta epäilty isä on pahoinpidelty Vantaan vankilassa viikonlopun aikana.

Pahoinpitelystä syntyneet vammat eivät ole Iltalehden tietojen mukaan vakavia.

Lue tapahtumista lisää huomisesta Iltalehdestä.

IL



Hyvä duuni, lisää pataan vaan! :twisted:

Yksinkertaisilla ihmisillä on vain yksinkertasia ratkaisuja oli ongelma mikä tahansa, itse lukisin mieluummin että äitipuoli olisi teipattu selliinsä.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

"Joo, biologisesti onkin, mutta viestissäni totesin sen äitiyden olevan paljon enemmän kuin se, että synnyttää lapsen. Missään en myöskään ilmaissut sitä, että äiti olisi tehnyt kaiken ennen huoltajuuden menettämistä, vaan sen jälkeen. Nythän on noussut ilmi, että äiti oli tämän jälkeen tehnyt ls-ilmoja isästä, kun huoli oli jo herännyt. Jos äidillä olisi ollut huoltajuutensa aikana huoli isästä, tuskinpa hän olisi tälle huoltajuuttaan menettänyt suosiolla. Joskus huoltajuudesta luopuminen on fiksuin ja vastuullisin teko, mitä äiti voi tehdä, jos oma elämäntilanne/mielenterveys/yms ei tarjoa lapselle turvallista ympäristöä missä kasvaa hyvä lapsuus."

Itse asiassa äitiys on geneettistä. Esim. sijaissynnyttäjä ei ole lapsen äiti, vaan se ihminen, josta munasolu on lähtöisin. Vaikka lapsi ei ikinä tätä henkilöä tapaisi, niin hän on lapsen ainut äiti. Näin se nyt vaan menee. Kyseessä on luonnonlaki, enkä minä sille mitään voi. Äitiys ei valitettavasti ole yhtään mitään muuta. Voit keittää lapselle aamupuuron tai olla keittämättä. Silti olet täsmälleen 100% lapsen äiti.

Väitteeni oli, että jos äiti olisi lapsestaan huolehtinut alkujaan, kuten ihmisen velvollisuus on, niin lapsi olisi elossa. Sinä viisastelit sitten ja käänsit asian aivan viimeikaisiin tapahtumiin. Eli rakensit olkiukon.

Syystä tai toisesta äiti ei ole velvollisuuksistaan kyennyt huolehtimaan. Fakta kuitenkin on, että jos olisi, niin lapsi olisi hengissä.

Kuinka pitkälti äidin elintavat ja muu toiminta ovat hänen omalla vastuullaan on toinen kysymys. Lehtijuttujen perusteella minulle on syntynyt käsitys, että aika paljon on omaa valintaa.

Edelleen toistan, että henkirikoksesta on vastuussa ainoastaan kaksi henkilöä. Silti, muitakin vastuullisia on.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja cicero »

Oli sitten naisen titteli ollut vaikka kongon presidentti niin tytössä on ollut fyysisiä ja psyykkisiä jälkiä joiden olisi pitänyt ilman muuta osoittaa ettei häntä voi palauttaa isälleen. Ei tässä mitkään selitykset nyt auta. Viimeisen päätöksen tehnyt sossutäti voisi kokeilla muutaman tunnin muoviin pakattuna ja hakattuna miltä hänen pienestä, itkevästä asiakkaastaan on tuntunut. Toinen juttu taasen on tytön äiti, renttu joka ei ole ilmeisesti saanut omastakaan elämästä otetta. On eri asia olla huono ja itsekäs äiti kuin lapsensurmaaja. Kun asiat ovat alkaneet mennä päin persuksia niin äitiä ei ole kuultu kun hän on huomannut että kaikki ei olekaan hyvin vaan sossun tädin mielipide on ajanut äidin sanomisten ohi. Lapsen surma on isän ja sosiaaliviranomaisen yhteistyöllä saavutettu, huijarimuija on toiminut pääarkkitehtina.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
Westi84
Nikke Knakkertton
Viestit: 171
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 4:01 am
Paikkakunta: Oopperakaupunki

Re: 8-vuotiaan surma: Isä pahoinpideltiin vankilassa

Viesti Kirjoittaja Westi84 »

Ensimmäinen hyvä uutinen tänään. Toivottavasti ei jää viimeikseksi kerraksi.
Stevareitakaan tuskinn haittaa jos eivät katso kameroita niin tarkkaan.
Engineer: “Kimi , you are on pole”.
Kimi: Thank You
V.V.82
Remington Steele
Viestit: 233
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 3:48 pm
Paikkakunta: Naantali

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja V.V.82 »

Hieno homma että paskakasa saanu käkättimeensä... Toivottavasti oli vasta vain ensimakua tulevasta. Pahin rangaistus silti tyypille olisi että tajuaisi mitä helvettiä teki ja kärsisi loppuelämänsä omantunnon tuskissaan.
Vastaa Viestiin