Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
-
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7241
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
^Hullua kun ajattelee, että nykyään kun ollaan päästy pois savusaunoista synnyttämästä kipulääkityksen ym. luksuksen piiriin, niin löytyy näitä kaistapäitä, jotka haluaa kotiluomusynnytyksen lapsiensa hengen uhallakin.
Tässä virolaisten tapauksessa vauvat on kuitenkin ilmeisesti syntyneet ihan elävinä ja mutsillekaan ei ole mitään fyysisiä komplikaatioita tullut. Tarkoitus on vaan sitten ollut salata koko juttu ja salaiseksi se olisi varmaan jäänytkin ilman juuri oikeaan aikaan sattunutta kotietsintää. Tuskin se kassi siellä olisi montaa päivää ollut. Mahtanut se poliisi hieman hätkähtää, joka on sinne pieneen ruumispussiin ensin katsonut.
Tässä virolaisten tapauksessa vauvat on kuitenkin ilmeisesti syntyneet ihan elävinä ja mutsillekaan ei ole mitään fyysisiä komplikaatioita tullut. Tarkoitus on vaan sitten ollut salata koko juttu ja salaiseksi se olisi varmaan jäänytkin ilman juuri oikeaan aikaan sattunutta kotietsintää. Tuskin se kassi siellä olisi montaa päivää ollut. Mahtanut se poliisi hieman hätkähtää, joka on sinne pieneen ruumispussiin ensin katsonut.
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Minua on jäänyt häiritsemään se, että vauvojen tappaminen todetaan ikään kuin tosiasiana miettimättä mikä siihen on syynä.
Jos raskaus olisi ollut vahinko, olisi se ollut helppo päättää joko Virossa tai Suomessa. Kun vauvat ovat kuitenkin syntyneet, täytyy siihen olla jokin syy. Ehkä isyydestä on ollut epäselvyyttä ja isyys on selvinnyt ja sen jälkeen vauvat on surmattu.
Äiti on ehkä halunnut lapset, isällähän ei ole asiassa kauheasti silloin sanomista. Ja se, että isällä on jo monta lasta, ei muuta asiaa. Melkeinpä niin, että isän on varmaan vaikea surmata omia lapsiaan kun on nähnyt lukuisten sellaisten kasvavan ja kehittyvän.
Mielestäni pelissä on suuria tunteita, muuten tämä vauvojen surmaaminen ei selity millään.
Olen edelleen sitä mieltä, että Tirkkonen on vauvojen isä. Tiedän, että se ajallisesti voi olla rajatapaus, mutta on maailmassa tapahtunut ihmeellisempiäkin asioita. Eli, ei tarvitse toistaa niitä raskausviikkolaskuja tähän alle.
Emme edelleenkään milloin Tirkkonen surmattiin ja kuinka vanhoja vauvat olivat kuollesaan. En usko, että kukaan on pakastanut vauvoja surmaamisen jälkeen, koska luulisin surmaajan haluavan pääsevän ruumiista eroon mahdollisimman pian eikä jättämään vauvoja pällisteltäväksi. Tai, toisaalta pakastaminen voisi olla järkevää, jos haluaisi häivyttää vauvojen syntymähetken. Toisaalta luulisi tappajan haluavan päästä eroon ruumiista heti, tutkijoille näkyvästä surmaamisajankohdasta riippumatta.
Jos raskaus olisi ollut vahinko, olisi se ollut helppo päättää joko Virossa tai Suomessa. Kun vauvat ovat kuitenkin syntyneet, täytyy siihen olla jokin syy. Ehkä isyydestä on ollut epäselvyyttä ja isyys on selvinnyt ja sen jälkeen vauvat on surmattu.
Äiti on ehkä halunnut lapset, isällähän ei ole asiassa kauheasti silloin sanomista. Ja se, että isällä on jo monta lasta, ei muuta asiaa. Melkeinpä niin, että isän on varmaan vaikea surmata omia lapsiaan kun on nähnyt lukuisten sellaisten kasvavan ja kehittyvän.
Mielestäni pelissä on suuria tunteita, muuten tämä vauvojen surmaaminen ei selity millään.
Olen edelleen sitä mieltä, että Tirkkonen on vauvojen isä. Tiedän, että se ajallisesti voi olla rajatapaus, mutta on maailmassa tapahtunut ihmeellisempiäkin asioita. Eli, ei tarvitse toistaa niitä raskausviikkolaskuja tähän alle.
Emme edelleenkään milloin Tirkkonen surmattiin ja kuinka vanhoja vauvat olivat kuollesaan. En usko, että kukaan on pakastanut vauvoja surmaamisen jälkeen, koska luulisin surmaajan haluavan pääsevän ruumiista eroon mahdollisimman pian eikä jättämään vauvoja pällisteltäväksi. Tai, toisaalta pakastaminen voisi olla järkevää, jos haluaisi häivyttää vauvojen syntymähetken. Toisaalta luulisi tappajan haluavan päästä eroon ruumiista heti, tutkijoille näkyvästä surmaamisajankohdasta riippumatta.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2409
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Jos tarkoitus olisi päästä nopeasti eroon kahdesta pienestä ruumiista, niin tottakai nopeinta olisi hävittää ne samalla kerralla. Kaksi pienikokoista nyyttiä, vähäinen paino.. niin että sinne vaan, jonnekin. Tässä niin ei tapahtunut, ja minusta se on huomionarvoinen seikka. Ei toista ruumista jätetä sisätiloihin mätänemään siksi, että se olisi ollut hankalaa viedä ensimmäisen kanssa samalla ja samaan paikkaan. Kahden aikuisruumiin kanssa noin olisi voinut olla, siis hankalaa kuljettaa ja esim kaivaa kuoppa.
Sitäpaitsi tuossa Klaukkalan talossa kävi naapureiden ja lähiyritysten työntekijöiden mukaan melkoinen trafiikki. Kuka olisi niin hullu, että säilyttää ruumista sisätiloissa, joissa liikkuu paljon muutakin porukkaa? Entä raskaus yleensä? Synnyttäminen talossa? Kai nyt joku olisi nähnyt raskauden tai kuullut synnyttämisen ääniä.. ja perään ihmetellyt minne ne vauvat oikein katosivat. Uskoisin, että vauvat ainakin syntyivät muualla ja kuolivat muualla, ja heidät tuotiin taloon hävittämisen vuoksi. Mutta tuotiinko poika ensin ja haudattiin, sitten tuotiin tyttö, joka oli juuri odottamassa hautaamista kun poliisit tulivat?
Sitäpaitsi tuossa Klaukkalan talossa kävi naapureiden ja lähiyritysten työntekijöiden mukaan melkoinen trafiikki. Kuka olisi niin hullu, että säilyttää ruumista sisätiloissa, joissa liikkuu paljon muutakin porukkaa? Entä raskaus yleensä? Synnyttäminen talossa? Kai nyt joku olisi nähnyt raskauden tai kuullut synnyttämisen ääniä.. ja perään ihmetellyt minne ne vauvat oikein katosivat. Uskoisin, että vauvat ainakin syntyivät muualla ja kuolivat muualla, ja heidät tuotiin taloon hävittämisen vuoksi. Mutta tuotiinko poika ensin ja haudattiin, sitten tuotiin tyttö, joka oli juuri odottamassa hautaamista kun poliisit tulivat?
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Yritin etsiä mutten löytänyt (puusilmä?) mainintaa mistä tarkalleen tuo sisätiloista löytynyt ruumis (ja kassi?) löytyi. En ainakaan itse usko, että sitä on säilytetty kovinkaan näkösällä. Ehkäpä ruumis onkin piilotettu jonnekin sisätiloihin (lattialautojen alle, takkaan tms) ja siksi eivät talossa vierailleet ihmiset ole sitä nähneet.Juliet Jones kirjoitti:Jos tarkoitus olisi päästä nopeasti eroon kahdesta pienestä ruumiista, niin tottakai nopeinta olisi hävittää ne samalla kerralla. Kaksi pienikokoista nyyttiä, vähäinen paino.. niin että sinne vaan, jonnekin. Tässä niin ei tapahtunut, ja minusta se on huomionarvoinen seikka. Ei toista ruumista jätetä sisätiloihin mätänemään siksi, että se olisi ollut hankalaa viedä ensimmäisen kanssa samalla ja samaan paikkaan. Kahden aikuisruumiin kanssa noin olisi voinut olla, siis hankalaa kuljettaa ja esim kaivaa kuoppa.
Sitäpaitsi tuossa Klaukkalan talossa kävi naapureiden ja lähiyritysten työntekijöiden mukaan melkoinen trafiikki. Kuka olisi niin hullu, että säilyttää ruumista sisätiloissa, joissa liikkuu paljon muutakin porukkaa?
...
Itse en kyllä keksi mitään "järkevää" syytä, miksi ruumiit on haudattu/piilotettu erikseen. Tosin tämä koko juttu tuntuu niin järjettömältä, että tuskin näissä ruumiiden piilottamisissakaan on ollut mitään johdonmukaisuutta...
Lisäys: Mieleeni tuli sellainen mahdollisuus, että jospa vauvat ovat kuolleet eri aikoihin. Se saattaisi selittää, miksi toinen on piilotettu/haudattu kauemmas ja toinen löytyi asunnosta...
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä
gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
^ Ei tässä taustalla voisi olla jotakin naiivia ajattelutapaa, että piilotetaan vauvat eri paikkoihin ja, kun toinen löytyy ei meitä heti epäillä. Mehän saimme kaksoset. En siis yhtään tieteellisesti ihmismieltä tunne, mutta voisi luulla tälläisessä tilanteessa aivojen ajattelevan aivan miten sattuu. TOSIN; ei täysin terveet ihmiset noita vauvojaan pahemmin surmaa.
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Vauvan ruumis on suhteellisen helppo hävittää polttamalla. Jos ruumiin jättää ruuhka-Suomeen tien poskeen jätekasan alle, niin voi olla aivan varma siitä, että ruumis löytyy. Ehkäpä käyty humalapäissä jemmaamassa roskakasan alle. Yleensä nämä eivät mitään erityisen välkkyä porukkaa ole.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1137
- Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Itselleni tuli mieleen sellainen mahdollisuus, että jos ajateltaisiin vauvojen olleen Tirkkosen niin olisiko voinut käydä niin, että tämä raskaana ollut nainen on joutunut Sepon kiristämäksi, mutta ei ole syyllinen Sepon surmaan.
Vauvat olisi siis Sepon ja nyt kun on käynyt ilmi, että poliisi on päässyt tekijöiden jäljille niin nainen on halunnut surmata lapset ettei häntä niitä kautta yhdistettäisi Seppoon.
Vauvat olisi siis Sepon ja nyt kun on käynyt ilmi, että poliisi on päässyt tekijöiden jäljille niin nainen on halunnut surmata lapset ettei häntä niitä kautta yhdistettäisi Seppoon.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Juuri kuluneella viikollahan poliisi aivan selvästi sanoi (lehdistä luettuna näin katsoin) että, lapsiin oli kohdistettu ulkoista väkivaltaa. Em sanomisten mukaan edelleen poliisiin vedoten seuraavaa. Lapset olivat lähes täysiaikaisesti syntyneitä, mitään isoa heittoa (viikolla kerrotun perusteella) lasten syntymän ajan ja raskauden normaalin keston välillä ei ole ollut.TaraAnne kirjoitti:Helppo peesata tätä, myöskin kaksoset väsänneenä.Tiina kirjoitti:... pitää olla umpihullu, joka moiseen ryhtyy ilman sairaalaa. .... Ja kyllä noissa kaksoisraskauksissa on kovempi kontrolli.
En nyt tiedä tämän tapauksen taustoja, mutta voin spekuloida sen verran, että jos nämä vauvat onkin syntyneet keskosina ja kuolleet komplikaatioihin. Sitten nämä on yrittäneet piilottaa vauvat... Mutta kyllä tosiaan on aivan järjetöntä synnyttää kaksoset ilman asianmukaista apua.
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Niin ja lisäisin että mistä poliisi tiesi että oli toinenkin vauva, vaikka yhden jo löysivät asunnosta? On täytynyt olla joku tieto kaksoisvauvoista heillä jo etukäteen, vai olisiko vaan toinen kertonut sitten?
Onhan näitä synnytyksen jälkeisiä masennus tappojakin ollut, että voisiko sellainenkin olla kyseessä.
Kaiken muun lisäksi.
Onhan näitä synnytyksen jälkeisiä masennus tappojakin ollut, että voisiko sellainenkin olla kyseessä.
Kaiken muun lisäksi.
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
"Niin ja lisäisin että mistä poliisi tiesi että oli toinenkin vauva, vaikka yhden jo löysivät asunnosta?"
Kehyskunnissa on sellainen meininki, että joka roskakasan alla saattaa olla kuollut vauva. Kukaan ei vain ole vaivautunut katsomaan joka kasan alle.
Kehyskunnissa on sellainen meininki, että joka roskakasan alla saattaa olla kuollut vauva. Kukaan ei vain ole vaivautunut katsomaan joka kasan alle.
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 72
- Liittynyt: To Maalis 29, 2012 1:29 am
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
näitä virolaisia riittää joka lähtöön nyt syylistetään vain virolaisia kyllä seppo tirkkosen
juttussa suomalaisiakin kuultiin monta ja kaikkihan on silloin epäiltyjä kuka tietää mitä ja miksi vauvat on surmattu piripäissä vai?
tässähän jännitys tiivistyy kuka surmasi kenet ekaks katoo tirkkonen sitten löytyy vauvat surmattuna
seuraavaksi varmaan alkaa koston kierre kun epäilyt tiputtaa toisiaan,minkä takai poliisit on kuunnellut pariskuntaa ovatko he piri kaupan tekijöitä vai mitä tekivät autokorjaamoa ainakin taisivat pyörittää.
Mutta miksi poliisi puuttu toimiin vasta nyt olisiko vauvat voitu pelastaa jos olisi toimittu aijemmin,oliko edes pidätetty niin sanottu äiti edes koskaan raskaana sitäkään en tiedä tuntuu jo että nyt klaukkalan seudulla pyörii joku klux klux klaani kun raatoja löytyy teiltä ja taloista kultti toiminnaltahan tämä jo tuntuu,,,,, mitä tekee poliisi aikasemmin tirkkosen tapauksessa pidätetty nostaa suomen valtiolta korvukset ja eläkkeen mutta kuka on kaiken takana talo kauppahan oli fiasko kun oli velkanen kun mikä,,
sipoon peruna nosti perunansa ja jatkaa sivusta tarkkailua......
juttussa suomalaisiakin kuultiin monta ja kaikkihan on silloin epäiltyjä kuka tietää mitä ja miksi vauvat on surmattu piripäissä vai?
tässähän jännitys tiivistyy kuka surmasi kenet ekaks katoo tirkkonen sitten löytyy vauvat surmattuna
seuraavaksi varmaan alkaa koston kierre kun epäilyt tiputtaa toisiaan,minkä takai poliisit on kuunnellut pariskuntaa ovatko he piri kaupan tekijöitä vai mitä tekivät autokorjaamoa ainakin taisivat pyörittää.
Mutta miksi poliisi puuttu toimiin vasta nyt olisiko vauvat voitu pelastaa jos olisi toimittu aijemmin,oliko edes pidätetty niin sanottu äiti edes koskaan raskaana sitäkään en tiedä tuntuu jo että nyt klaukkalan seudulla pyörii joku klux klux klaani kun raatoja löytyy teiltä ja taloista kultti toiminnaltahan tämä jo tuntuu,,,,, mitä tekee poliisi aikasemmin tirkkosen tapauksessa pidätetty nostaa suomen valtiolta korvukset ja eläkkeen mutta kuka on kaiken takana talo kauppahan oli fiasko kun oli velkanen kun mikä,,
sipoon peruna nosti perunansa ja jatkaa sivusta tarkkailua......
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2803
- Liittynyt: La Maalis 13, 2010 10:37 pm
- Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Ja millä lailla tämä mahdollinen isyys olisi sinun mielestäsi varmistunut? Milloin ajattelit isyystutkimusten tapahtuneen ja missä kyseinen tutkimus olisi tehty? Ei ainakaan Suomessa eikä kai Virossakaan. En usko, että Tirkkosella on mitään tekemistä vauvojen isyyden kanssa. Mikäli hän olisi matkustanut Viroon, poliisi tietäisi aivan varmasti sen. Poliiisi on todennut, että mies ei ole poistunut Suomesta. Viroon mennään laivalla eikä sinne nimettömänä tai väärillä papereilla kovin helposti pääse. Ruumis löytyy Suomesta, jos joskus löytyy.Mixu kirjoitti:Tapahtumien ajankohdat pistävät vielä miettimään sitäkin vaihtoehtoa, että torikauppias oli tapettujen kaksosten isä. Eli virolainen äiti syystä tai toisesta tuli torikauppiaalle raskaaksi. Mies sai tietää ja pakotti myymään kiinteistön halvalla, mutta toiselle pariskunnalle kulissien ylläpitämiseksi. Talo olisi ikään kuin kertakaikkinen elatusmaksu.
Torikauppias ei ehkä suostunutkaan kuvioon, vaan olisi halunnut jatkaa virolaisen naisen kanssa ilman virolaista miestä. Sitten tuli tapetuksi.
Ehkä lapsien isästä oli epäselvyyttä ja siksi ei tehty aborttia. Lasten synnyttyä isyys on varmistunut ja lapset tapettiin.
Ei ehkä ilmeisin tapahtumakulku, mutta selvittäisi yhteyden ja sen miksi poliisi ei ole tapauksesta tiedottanut. Jos isyyksiä on selvitetty esim. Virossa ja raskausaika on kulunut siellä, vie asian selvittäminen varmasti paljon aikaa. Ja jostakin Virosta voi torikauppiaan ruumiskin löytyä.
Gods made heavy metal.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2803
- Liittynyt: La Maalis 13, 2010 10:37 pm
- Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Miksi se ei voisi olla tämä talo? Tuolla kadonneet-palstalla mainittiin Sepon myyneen pariskunnalle kolmikerroksisen komean talon, koska se talo jossa Seppo on asunut, ei ollut kuvan perusteella komea eikä kolmikerroksinen. Aluksi poliisi ei kai ole tiennyt mistä talosta on ollut kyse, mutta tutkinnan edetessä asia on selvinnyt. Pariskunnan on kerrottu ostaneen talon, joka sijaitsi asuntoalueella, mutta Sepon talo ei vaikuta ainakaan sen tyyppiselle. Kuvan perusteella se oli kymmeniä vuosia vanha rintamamiestalo. Tuskin MTV nyt aivan vääriä tietoja alkaa jakamaan tällaisessa asiassa. Onhan mahdollista, että Seppo on todella omistanut muutakin kuin talon, jossa itse asui. Aikanaan tämäkin asia tietysti selviää.Chigurh kirjoitti:Mitäs ihmettä? Tämän mukaan se Klaukkalan talo oli juuri se Tirkkoselta ostettu. Voiko pitää paikkansa?
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... sa-talossa
Tässä linkki,jossa näkyy Sepon Sipoossa oleva talo.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=135
Gods made heavy metal.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
En väitä tätä ehdottomaksi totuudeksi, mutta ajatus on seuraava. Loogisin selitys olisi se, että jäätyään kiinni yhdestä kuolleesta lapsesta, he ovat tajunneet pelinsä pelatuksi ja päättäneet tunnustaa (ei muuta tuomiota kuin korkeintaan pahentavasti jos vanuttaa ja venyttää) toisenkin. Jos sen toisen vauvan ruumiin löytyminen on kestänyt vähän aikaa, ei se mielestäni mikään ihme ole. Tekijät on saattaneet piilottaa sen "niin tarkkaan ajattelematta", että vain suunnilleen on paikan pystyneet näyttämäään. Eikös sitä ole ihan raavaiden miestenkin tekemissä miestapoissa ole ollut sellaista, että paikka on jäljestä päin muistettu vain etsinnän aloittamiseen riittävällä tarkkuudella lopullisen etsinnän sitten viedessä sen minkä vie.peteme kirjoitti:Niin ja lisäisin että mistä poliisi tiesi että oli toinenkin vauva, vaikka yhden jo löysivät asunnosta? On täytynyt olla joku tieto kaksoisvauvoista heillä jo etukäteen, vai olisiko vaan toinen kertonut sitten?
Onhan näitä synnytyksen jälkeisiä masennus tappojakin ollut, että voisiko sellainenkin olla kyseessä.
Kaiken muun lisäksi.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012
Käytänössä melkein loogisin selitys on se, että tekijät tajuttuaan pelinsä pelatuksi on tunnustaneet toisenkin koska sillä ei enää ole oleellista merkitystä tuomioon. Jos toisen löytäminen on kestänyt niin se voi ihan hyvin johtua siitä että tekijät on pystyneet osoittamaan toisen paikan vain jollain vähän epämääräisemmällä tarkkuudella (syitähän kyllä löytyy). Ei tämä nyt niin outroa olisi. Onhan tapahtunut miehen tekemiä miestappojakin, joissa tekijä on pystynyt jäljestä päin osoittamaan paikan vain jollain tarkkuudella, ja sit on saatu hakea x kertaa y kokoiselta alueelta.peteme kirjoitti:Niin ja lisäisin että mistä poliisi tiesi että oli toinenkin vauva, vaikka yhden jo löysivät asunnosta? On täytynyt olla joku tieto kaksoisvauvoista heillä jo etukäteen, vai olisiko vaan toinen kertonut sitten?
Onhan näitä synnytyksen jälkeisiä masennus tappojakin ollut, että voisiko sellainenkin olla kyseessä.
Kaiken muun lisäksi.
oma muokkaus
Tämä tuli nyt tarpeettomasti kaksi kertaa, koska ekalla kertaa tietokoneeni käyttäytyi tavalla, joka loi mielikuvan viestin katoamisesta.