Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tällaista tietoa löysin Iltalehden arkistosta:

Näin dna ratkaisee rikoksia
23.2.2008 4:31

Viimeksi mainittu kirjainyhdistelmä on mullistanut rikostutkinnan.

- Dna-tutkimukset aloitettiin jo 1990-luvun alkupuolella.
Silloin näytteiden rekisteröinti ei ollut vielä sallittua.


http://www.iltalehti.fi/rikoksenjaljilla/

Eli tuolla Pia-surmien puolella tämän DNA-tutkinnan pitäisi jo olla käytössä - Leppisen tuomio luettiin ko. surmista 1996 ilman DNA-näytteen sopivuutta (ainakaan uutisoinnissa sitä ei mainita puhuttaessa tuomiosta), mutta 80-luvulla ei vielä ollut käytössä.
Alethes doksa meta logu

Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Sirpa kirjoitti:Tällaista tietoa löysin Iltalehden arkistosta:

Näin dna ratkaisee rikoksia
23.2.2008 4:31

Viimeksi mainittu kirjainyhdistelmä on mullistanut rikostutkinnan.

- Dna-tutkimukset aloitettiin jo 1990-luvun alkupuolella.
Silloin näytteiden rekisteröinti ei ollut vielä sallittua.


http://www.iltalehti.fi/rikoksenjaljilla/

Eli tuolla Pia-surmien puolella tämän DNA-tutkinnan pitäisi jo olla käytössä - Leppisen tuomio luettiin ko. surmista 1996 ilman DNA-näytteen sopivuutta (ainakaan uutisoinnissa sitä ei mainita puhuttaessa tuomiosta), mutta 80-luvulla ei vielä ollut käytössä.
Itse asiassa ne otettiin kyllä Isossa-Britanniassa käyttöön juuri Marjo Jalavan murhan aikoihin 1980-luvun loppupuolella, mutta Suomeen ne rantautuivat vasta pienellä viiveellä (rutiinikäyttöön alkuvuodesta 1991). Ensimmäinen DNA-näytteiden avulla kiinni saatu ja tuomittu rikollinen oli kaksi 15-vuotiasta tyttöä raiskannut ja murhannut Colin Pitchfork, joka pidätettiin 19.9.1987 ja tuomittiin elinkautiseen 22.1.1988.

Mopoterroristi
Agentti Scully
Viestit: 652
Liittynyt: La Loka 13, 2007 1:34 am

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Mopoterroristi »

No eikös tämä ole juuri se Mäntsälästä (nähtiin viimeksi elossa Mäntsäläisen ravintolan edustalla) kadonnut mimmi, joka katosi talvella Mäntsälästä ja löytyi lumien sulettua tuolta Mäntsälä-Porvoo tien varresta? Ajankohtakin täsmää tuohon tapaukseen, josta kyselin tuolla testit ja kyselyt-osiossa. Paikalliset "valo"pääthän olivat täysin varmoja syyllisestä silloin :mrgreen: Mutta taisi olla tässäkin tapauksessa väärä varma syyllinen 8) ?
Syntyneet räyhäämään

Mopoterroristi
Agentti Scully
Viestit: 652
Liittynyt: La Loka 13, 2007 1:34 am

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Mopoterroristi »

papillon kirjoitti:Ei ainakaan heti, voin katsella jos löytyisi.
Onko enempää vinkkejä?
Nuori nainen katosi Mäntsälästä noihin aikoihin (Nyt muistankin tämän Marjo Jalavan tapauksen, näitä oli kaksi nuoren naisen tapausta sanoihin aikoihin). Oltiin viimeksi nähty Mäntsäläisen ravintolan parkkipaikalla (katoamisiltana muistaakseni oli satanut rankasti lunta). Naisen ruumis löydettiin sitten seuraavana keväänä/kesänä Mäntsälä-Porvootien varrella olleesta metsästä (muistikuvien mukaan) ja hänet oli surmattu. Naisen nimeä en muista, mutta tämä oli tunnettu tapaus tuolla seudulla silloin varsinkin "alan" piireissä, joten luulisi että joku tuolta päin kotoisin oleva palstalainen tietäisi nimenkin? Juttu oli "pimenä" tosiaan monta vuotta, sen jälkeen ei tullut seurattua asiaa, joten tuossa joku aikaa sitten tuli mieleeni tuli mahtoiko juttu ja tekijä selvitä? Asiasta ei löydy juttua palstalta missään, luulisi sen olevan linkitettynä ainakin tuohon Järvenpään sarjamurhaajaketjuun :wink:
Syntyneet räyhäämään

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17026
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Jalava.jpg
Jalava.jpg (186.55 KiB) Katsottu 4474 kertaa
Uusimaa 23.9.1987.
Tekstissä mainittua Hankkijan rakennusta ei enää ole olemassa. Samoin tuon - tuolloin vielä oletetun - mahdollisen surmapaikan muu ympäristö on totaalisesti muuttunut. Kuva lienee otettu Näsistä keskustaan päin.

Hankkijan tienoilla oli runsaasti pusikkoa ja surmapaikka - tai paikka missä kimppuunsa hyökättiin - näkyy alemmassa kuvassa etualalla.
Porvoo1987.jpg
Porvoo1987.jpg (200.04 KiB) Katsottu 4474 kertaa
Uusimaa 28.11.1987
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Mahtaako hra Kautto vaikuttaa nykyisin Kanta-helsingin alueella?
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17026
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Eräs tapausta aikoinaan hyvinkin läheltä seurannut henkilö sanoi, että väärä mies tuomittiin. Kauttoa ei sitonut tekoon mikään muu kuin kuitunäytteet ja vastaavia kuituja olisi ollut vaikka kenenkä auton istuinsuojissa. Mielenkiintoinen ajatus ja tuo samainen henkilö myös aavisti Jalavan todellisen surmaajan, joka sai kyllä myöhemmin tuomion, mutta lievän sellaisen ja kuinka ollakaan - naisen ahdistelusta.
-Asui Porvoon naapurikunnassa teon aikoihin, nyt ties missä.

Miksi Jalavan ruumis vietiin Askolan suuntaan ja jätettiin näkyville? Tätä olen pohtinut usein, sillä jos ruumis olisi jäänyt kadoksiin, surmaan ei olisi kenties saatu ketään syyllistä. Miksi Jalavan tavaroita löytyi Askolasta pikkutien varrelta. Kautto ei siellä päin liikkunut...

Kautto omasi sopivan henkilö- ja rikoshistorian ja hänestä ei joku tykännyt...
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17026
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tähän henkirikokseen liittyy eräs knoppitieto, mikä voisi saada sijansa jopa osiossa rikosaiheinen kysymysketju, mutta se on päässyt niin pahasti nuukahtamaan (vaikka onkin päässyt jo eroon siitä sotalaiva-kysymyssarjasta ja ziljoonan gigan kuvien postauksista) että sinne sitä on turha laittaa. Kukaan ei vastaa/tiedä.

Jalavan surman yhteydessä käytettiin Suomessa ensimmäistä kertaa DNA-tunnistetta. Tuolloin siitä puhuttiin myös geenianalyysinä. Tunnisteet olivat kuitenkin niin heikkoja, että niistä ei ollut apua, joten kuidut olivat pääasiallinen todiste Kauttoa vastaan.

Päiväkirjaani plaratessa huomasin erään (itselleni) mielenkiintoisen yhteyden Porvoon Mäkkärisurmiin. Päivämäärä! Kuten moni rikoshistoriaan perehtynyt varmaan muistaakin, niin Jalavan tapauksen kuudes oikeuskäsittely pidettiin 16.2.1988! Tasan 23 vuotta myöhemmin pidettiin Mäkkärisurmien toinen oikeuskäsittely. Eipä sitä tiennyt kun siellä silloin istuin, että tasan 23 vuoden kuluttua ollaan taas täällä alioikeuden istuntoa seuraamassa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Marjon murha kohautti Porvoossa aikoinaan paljonkin. Varsinkin kun itse olin vaan muutamia vuosia nuorempi. Itse en kyllä koskaan ole kuullut huhuja, että Kautto ei olisi ollut syyllinen. Olihan Kautto ennenkin raiskannut jonkun, ja juuri siinä samassa paikassa jossa Marjon tappoi.

Nuorena kun paikan ohi kulki, selkäpiitä karmi aina. Oli todella pelottava paikka. Oivan paikan oli valinnut, siellä on saanut todella rauhassa tehdä mitä on halunnut. Lähimmät talot ovat olleet todella kaukana. Nykyäänhän paikka on täysin asutettu.

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

elli72 kirjoitti:Itse en kyllä koskaan ole kuullut huhuja, että Kautto ei olisi ollut syyllinen. Olihan Kautto ennenkin raiskannut jonkun, ja juuri siinä samassa paikassa jossa Marjon tappoi.
Kautto ei todellakaan ole syytön. Sen näköinen möhriäinen, ettei muuten olisi varmasti koskaan saanut nättiä nuorta naista kuin raiskaamalla.

redneck
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: La Elo 02, 2008 9:23 pm

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja redneck »

Ai että ulkonäön perusteella täysi syyllinen? :roll: You stupid woman... :twisted:
“Some people never go crazy, what truly horrible lives they must live” -Charles Bukowski-

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

redneck kirjoitti:Ai että ulkonäön perusteella täysi syyllinen?
Kyllä sekä kaikkien todisteiden. Kuitutodisteet ovat itse asiassa poissulkevia, jos niitä on tutkittu tarpeeksi tarkkaan. Kuituja tutkimalla voidaan jäljittää usein jopa tehtaalla valmistettu erä ja kone, millä kuituja on valmistettu ja valmistusaika, eli asia ei mene niin, että jokainen auto, jossa on ollut samankaltaiset istuintyynyt, voi olla syyllisen auto. Ja lisäksi Kautto oli jo samalla paikalla aiemmin raiskannut naisen.

Tämän LISÄKSI Kautto on fyysisesti luotaantyöntävän näköinen, eikä olisi saanut kauniiden nuorten naisten seura ilman pakottamista.

Tässä ei ole mitään vakavasti otettavaa syytä olettaa, että hän voisi olla syytön.
redneck kirjoitti:On mielenkiintonen juttu,kun liippaa lähipiiristä
No epäilemättä joku Kauton sukulainen voisi ollakin eri mieltä.

elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Jopas on kummaa, kun minä kerrankin olen samaa mieltä Sirun kanssa jostain. Omassa päässäni ei koskaan ole ollut epäilystäkään Kauton syyllisyydestä. Ja siihenhän ne Porvoon tuollaiset tapaukset loppuivatkin. Kauttohan oli todellakin ihan samassa paikassa jo kertaalleen raiskannut naisen, kuin mistä Marjon tavaroita löytyi. Toisaalta se paikka oli silloin aivan ihanteellinen paikka hyökätä naisen kimppuun. Varma paikka siitä, ettei siellä kukaan tule häiritsemään. Nythän alue on täysin erilainen.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja poikani »

Nätti tyttö, sääliksi käy. "Pitäisi" tietysti tuntea samoin aina uhrin ulkonäöstä huolimatta, mutta ihminen minäkin olen (?).

Tuo on aika visainen juttu, että mitä tekee mies, joka ei saa naista kuin rahalla tai väkisin. Tuntuu, että itse luultavasti lähtisin oman käden kautta, mutta jotkut mulkerot katsovat oikeudekseen tehdä kuten Marjon kohdalla kävi.

Luonnossahan taitaa monien lajien kohdalla olla niin, että nämä naarasta saamattomat urokset pitää kurissa lauman alfauros, mikä sekin on tietyllä tavalla julmaa, mutta onko tämä ihmisten systeemi sen parempi?
????? ?? ??????.

hannu2hanhi
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: La Huhti 07, 2012 1:01 pm

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87

Viesti Kirjoittaja hannu2hanhi »

poikani kirjoitti:Nätti tyttö, sääliksi käy. "Pitäisi" tietysti tuntea samoin aina uhrin ulkonäöstä huolimatta, mutta ihminen minäkin olen (?).

Tuo on aika visainen juttu, että mitä tekee mies, joka ei saa naista kuin rahalla tai väkisin. Tuntuu, että itse luultavasti lähtisin oman käden kautta, mutta jotkut mulkerot katsovat oikeudekseen tehdä kuten Marjon kohdalla kävi.

Luonnossahan taitaa monien lajien kohdalla olla niin, että nämä naarasta saamattomat urokset pitää kurissa lauman alfauros, mikä sekin on tietyllä tavalla julmaa, mutta onko tämä ihmisten systeemi sen parempi?
Murhaava raiskaaja ei tee tekoaan pelkästään seksuaalisen tyydytyksen vuoksi, vaan mukana on sairas tarve osoittaa kontrollia ja valtaa. Nuori, heiveröinen nainen on aika heikoilla, kun raavaalla miehellä on tällainen sairas tarve. Kauton ulkonäöstä en tiedä, mutta sarjamurhaajissa on paljon tyyppejä, joilla olisi muutenkin käynyt flaksi naisten kanssa (Ted Bundy, Rodney Alcala).

Tuon ulkonäköön kiinnittämisen kanssa et ole yksin. Marjo Jalavan ruumis löytyi, mutta jos ei olisi löytynyt, julkisuus olisi ollut todennäköisesti valtavissa mittasuhteissa. Tavallaan julmaa, mutta tässä vähän perspektiiviä siihen, että uhrin ulkonäöllä on todellakin merkitystä suurelle yleisölle (in English vielä perusteellisemmin): http://fi.wikipedia.org/wiki/Kadonneen_ ... _syndrooma
-hannu hanhen apunikki (aika näyttää, onko lopullinen)

Vastaa Viestiin