Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[v-a-45]

Elossa oleva poika syntyi kait v.2000 jos nyt 14v? Näin muistaisin lukeneeni.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121 ... e]Syytetyn kertomuksista ei ole puolustuksen mukaan välittynyt toimintasuunnitelmaa. Hänen elämänsä on ollut selviytymistä päivästä toiseen. Syytetyn asianajajan mukaan naisen elämä on ollut "sellaista, johon kukaan ei voi samaistua".

Puolustus totesi syytetyn kertoneen häädöistä, avun hakemisesta, yksinhuoltajuudesta ja taloudellisesta vaikeuksista. Syytetty on myöntänyt tutkijavankeuden aikana olevansa myös alkoholisti.[/quote]
En laittanut koko juttua kun niin pitkä, mutta vai ei muka toimintasuunitelmaa?
Ja tekijä onkin uhri, voi elämän kevät

[reppuli]

Aikamoista selittelyä tää tuntuu olevan, haetaan kaiken maailman syitä. No se kai on puolustuksen tehtävä.

Ja ei kai ne vauvat ole mitään suunnattomia elonmerkkejä osoittaneet jos ovat olleet yhtä kännissä kuin nainen itsekin. Uusi merkitys sanalle "syntymähumala". Jeesus sentään...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121 ... 5_uu.shtml

Puolustus totesi syytetyn kertoneen häädöistä, avun hakemisesta, yksinhuoltajuudesta ja taloudellisesta vaikeuksista. Syytetty on myöntänyt tutkijavankeuden aikana olevansa myös alkoholisti.

...

Syytetty kiistää laiminlyöneensä lasten hoidontarpeen. Hän vetoaa siihen, että lapsissa ei näkynyt elonmerkkejä.

Puolustuksen mukaan syytetty oli pyrkinyt kätkemään kuolleeksi luulemiensa lasten ruumiit toimintakyvyttömyytensä vuoksi. Sitä, miksi syytetty ei ollut hakenut apua, selitti puolustus muun muassa terapia-avun puuttumisella.

Oulun käräjäoikeus antaa tapauksesta välituomion 19. joulukuuta.

Edit: lyhennetty lainausta
Edit2: hmm, onks tää yrittänyt viinalla abortoida?

[v-a-45]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121 ... 8_uu.shtml
Syyttäjän loppupuhe
Ei luota naisen kertomaan

Syyttäjän näkemyksen mukaan syytetty on kertonut asioista epäloogisesti asioita ja ollut epäuskottava kertomuksissaan.

Syyttäjä pitää epäuskottavana syytetyn kertomusta neuvolapalveluiden käyttämättä jättämisestä, koska syytetyllä oli jo yksi lapsi entuudestaan. Lisäksi syytetyllä oli ollut viimeisimpien vauvojen syntymäajankohtina perhe ja ystäviä, joiden kautta hänellä oli mahdollisuus hakeutua neuvolapalvelujen piiriin ja toimia lasta suojaavalla tavalla.

Syyttäjä pohti myös, että miksi syytetty oli hakenut tietoa napanuoran katkaisusta internetistä, eikä kysynyt lääkäriltä. Syyttäjän mukaan syytetyn kertomus ei ollut uskottava, eikä sille voi antaa painoarvoa tai sitä ei voi antaa tuomion perusteeksi.

"Häikäilemätöntä"

Syyttäjän mukaan tuomion pitäisi perustua oikeuslääketieteellisiin tutkimuksiin ja todistajan lausuntoihin. Todistajan kuulemisessa oli tullut ilmi, että syytetty oli valehdellut vatsansa kasvamisesta ja syistä vatsansa pienenemiselle lähipiirilleen.

Syyttäjän mukaan ei naisen kertomaa ei voida pitää luotettavana, koska tämä ei ollut kertonut totuutta vuosien varrellakaan edes lähipiirilleen.

Vuoden 2010 synnyttämisen peittäminen osoitti syyttäjän mukaan selkeästi häikäilemättömyyttä. Syyttäjä ihmetteli, miksi syytetty ei hälyttänyt apua synnytyksen käynnistyttyä, jos lapsi oli toivottu ja syntyessään eloton. Syyttäjä katsoo, että lapsen ei ollut tarkoituskaan antaa jäädä henkiin.

Syyttäjä kiinnitti myös huomiotaan syytetyn elämäntyyliin. Syytetty osoitti syyttäjän mukaan piittaamattomuutta ja välinpitämättömyyttä, koska ei ollut muuttanut elämäntyyliään yhdenkään raskauden vuoksi eikä ollut huolissaan syntyvien vauvojen terveydestä.
Ei voi luulla kuolleeksi

Syyttäjä pyrki osoittamaan, että asiantuntijalausunnot heikensivät myös syytetyn uskottavuutta: todistajana toimineen erikoislääkärin mukaan hengenvetoyritykset pystyisi erottamaan hyvin maallikkokin, vaikkei sykettä näkisikään. Toisaalta oikeushammaslääketieteellisissä tutkimuksissa vastasyntyneiden oli osoitettu eläneen 1-4 vuorokautta, jolloin ne eivät ole olleet huonokuntoisia syntyessään.

Synnytyksiin ja vastasyntyneiden hoitoon erikoistuneen lääkärin mukaan vastasyntynyt reagoi manipulointiin ja voi olla eloton minuuttien ajan, muttei tuntien.

Syyttäjän mukaan ei ole uskottavaa, etteivät lapset olisi reagoineet syytetyn käsittelyyn. Syytetty oli laittanut vauvoja erilaisiin astioihin, joten syyttäjän mukaan ei ole uskottavaa, etteivät vastasyntyneet olisi reagoineet siihen käsittelyyn.

Todistajana toiminut erikoislääkäri oli omassa lausunnossaan epäillyt, että kylmä saisi vauvan itkemään. Tämän vuoksi syyttäjä piti epäuskottavana syytetyn kertomusta vauvojen pakkaamisesta luullen vauvoja kuolleiksi.

Syyttäjän mukaan vauvoja ei ole mitenkään voinut pitää kuolleena. Syyttäjä perustaa sanomansa ylilääkärin lausuntoon, jonka mukaan hyväkuntoiset ovat jänteviä ja huonokuntoisella reagointi voi kestää, mutta on harvinaista ettei vastasyntynyt liikehdi.
Sama kaava

Syyttäjä totesi, että tekoja on viisi ja syytetty on tehnyt teot samalla kaavalla.

Mikään esitetyssä todisteissa ei tue syyttäjän mukaan sitä, että kyse olisi tietämättömyydestä tai kyvystä toimia oikein. Myös naisen toimintakyky on säilynyt jokaisella kerralla: syytetty on siivonnut jäljet ja pystynyt käymään normaalisti töissä.

Syyttäjän mukaan tekojen julmuus täyttää murhan tunnusmerkit. Vauva on jätetty ilman huolta ja lämpöä ja pakattu astioihin, mikä on aiheuttanut kärsimystä.

Syyttäjän mukaan tekoihin ei sovellu lapsensurma-käsite, koska niitä ei ole tehty synnytyksen jälkeisessä uupumuksessa.

Syyttäjä totesi syytetyn hakeneen välillä ruumiin takaisin roskiksesta sekä parannelleen välillä paketointia. Syyttäjä totesi naisen käsitelleen ruumiita pahennusta herättävällä tavalla.

[Scilla]

Elossa oleva poika syntyi kait v.2000 jos nyt 14v? Näin muistaisin lukeneeni.

Sittenhän näitä "lapsettomia" jaksoja on parikin.. Ekan lapsen jälkeen vuoteen 2005 ja sitten se myöhempi.

[Osku]

Olisko tälle emännälle laitettu ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen 5-vuoden hormonikierrukka, se kun on ilmanen ensisynnyttäjille. Sen jälkeen ei ole jaksanut ehkäsystä huolehtia ja ollut tiineenä vähän väliä. Tuo kierrukka selittäs useamman vuoden tauon lapsissa.

[Spekultantti]

Missä syytetty mahtoi asua noina vuosina, jolloin ei ollut synnytyksiä tähän astisten tietojen mukaan? Kävikö ruumiskoira kaikissa hänen entisissä asunnoissa?

Joku vauva on voinut päätyä roskiin niin, ettei hän ole ehtinyt, muistanut, halunnut hakea takaisin. Jos nämä viisi löydettyä olisivat syntyneet harvemmin, voisi luulla ettei muita ole, mutta tässä tapauksessa syytetty ehkä toisti jotakin muuta kaavaa noina vuosina.

[örkki]

Kertakaikkiaan järkyttävää. Millainen on äiti, joka on noin piittaamaton.
Miten hän voi surmata lapsen, jota kantaa sydämensä alla.
Hän on varmasti jokakerta vauvaa odottaessaan lapsen synnyttyä aikonut surmata vauvan, koska ei ilmeisestikkään ole tehnyt minkäänlaisia hankintoja vauvaa varten.
Jospa hänestä on ollut ilo seurata vauvan kärsimyksiä,
kun pienokainen hoidon puutteeseen kuolee. Sadistista.

[Kat_Revolver]

Ilmeisesti kaikki viisi raskautta ovat käynnistyneet naisen ollessa kotona ja vieläpä yksin. Synnytykset ovat väitetysti olleet nopeita nk. syöksysynnytyksiä. Mitäpä jos niitä synnytyksiä on useampia ja ne ovat tapahtuneet jossain muualla kuin kotona? Ja tällöin nainen olisi hätäpäissään dumpannut ruumiin/ruumiit kodin ulkopuolelle ja niitä ei ole löydetty.

[Spekultantti]

Olisko tälle emännälle laitettu ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen 5-vuoden hormonikierrukka, se kun on ilmanen ensisynnyttäjille. Sen jälkeen ei ole jaksanut ehkäsystä huolehtia ja ollut tiineenä vähän väliä. Tuo kierrukka selittäs useamman vuoden tauon lapsissa.

Olisiko muistanut käydä otattamassa sitä pois, kun ei edes raskaana saanut aikaiseksi mennä neuvolaan...

[lukutoukka]

Jossain asiantuntijalausunnossa arvioitiin, että äiti olisi kieltänyt mielestään nämä raskaudet ja kaikki niihin liittyvät asiat. Siinä tapauksessa on hämmästyttävää, kuinka paljon hän on kuitenkin nähnyt vaivaa pitääkseen nämä ruumiit lähellään. Jos hän on kieltänyt kaiken synnytyksiin liittyvän eli unohtanut ne mielestään, niin miten hän on muutoissa voinut muistaa ottaa mukaansa ruumiit. Miten hän on voinut muistaa pitää ruumiita piilossa esim. aviomieheltään.

[lukutoukka]

Jollain tavalla tuntuu kuitenkin siltä, että hän olisi jopa tieten tahtoen halunnut tulla raskaaksi ja pysyä siinä tilassa. Onhan hänen ympärillään jotkut ihmiset esim. työkaverit tienneet hänen olleen raskaana, vaikka hän ei ole mennyt neuvolaan. Olisiko hän jopa hieman nauttinut saamastaan huomiosta raskaana ollessaan?

Kun synnytyksen aika on koittanut, hän on ehkä kokenut, että huomio kääntyy lapseen hänen sijastaan. Lapsi vaatii aika paljon ja erityisen paljon äidiltään. Olisiko ensimmäisen synnytyksen jälkeinen kokemus saanut hänet tuntemaan itsensä huonoksi siinä vaatimusten paineessa. Ehkä joku on häntä suoraan syyllistänytkin siitä, että asioita ei ole hoidettu ihan oikein. Ehkä hän on halunnut pitää lapset, mutta ei joutua siihen koettelemukseen, jota lapsista huolehtiminen edellyttää. Toimimallaan tavalla hän on voinut pitää hiljaiset lapset luonaan.

[lukutoukka]

Joistain julkisuuteen vuotaneista lausunnoista, olen saanut sen käsityksen, että häntä ei ole juurikaan arvostettu lapsenakaan lähiympäristössään. Kuulemma lapsesta asti valehdellut ja muuta. Olisiko niin, että hän on lähes koko ajan tuntenut itsensä huonommaksi? Hän on tuntenut, että häntä on syrjitty ja tönitty henkisessä mielessä. Lapsi on tuonut siihen jotain omaa, mutta siihenkin väliin ovat muut päässeet pätemään hänen ohitseen, kun hänellä on ollut esim. arjen hallinnan kanssa ongelmia. Hän on menettänyt senkin oljenkorren, mutta salattuihin ja kuolleisiin lapsiin hän on voinut pitää ainutkertaisen ja koskemattoman suhteen.

[makkarasiili]

Kyllähän kierukan saa itsekin ronkittua pois. Narut ilmeisesti roikkuvat jossain emättimen hollilla, joten kunnon pohjat alle ja ei muuta kun kiskomaan.

Mutta joo, aika sadistisia piirteitä on. Ja tuo että nauttii raskaana olosta on ihan hyvä heitto. Tuntuu että jotkut enemmän täyspäisetkin sitä harrastaa. Miksi K väittää ettei tiennyt raskauksista, jos kerta peittely mahaansa ja selitteli ties mitä? Ja yhdenkö raskauden hän on myöntänyt, eli sen mikä päättyi muka keskenmenoon?

[Marlee]

Mulle tuli sellainen tunne että lapset olivat ikään kuin matkamuistoja joita
hän sitten säilytti.

[cicero]

Kierukan saa helposti vedettyä itse pois. Se voisi tietenkin olla vastaus tuohon pidempään periodiin ekan lapsen symtymän jälkeen mutta mites nuo muut vauvattomat periodit.Kaisa on tietysti voinut abortoida lapsia laillisesti ennen ekaa lastaan, käyttänyt katumuspillereitä jne. Abortin saa todella helposti nuori nainen useammankin kertaa, on niitä elämäntapa-abortoijia Suomessa kuulemma, nuoria naisia joille se on vain yksi ehkäisymuoto.

Ai matkamuistoja...Mä luulen ettei vaan tullut sellaista tilannetta jossa olisi saanut vauvat hävitettyä varmasti niin ettei kukaan löydä. Puhuihan hän jostain hautausmaasta että sinne oli ajatellut haudata. Se olisikin ollut paras paikka olla jäämättä kiinni mutta huomiota se olisi herättänyt. Ties vaikka Kaisa olisi siellä hautuumaalla ollut tsekkaamassa tilannetta useampaan otteeseen...