Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Spekultantti]

Puolustus kertoi raskaudesta todistaakseen, että syytetty ei tosiaankaan ole aina tiennyt olleensa raskaana, kun se ei päälle näy. Kyllä kääntää tämä välitön abortin vaatiminen asenteen toisinpäin. Jos nainen olisi tosiaan tykännyt lapsistaan, kuten nyyhkykirjeessään kirjoitti, niin olisi nyt luullut ilahtuneen, että vihdoinkin pääsee turvassa synnyttämään vauvan. Vaan ei, heti tappaminen mielessä, nyt sai vielä laillisesti ja muiden tekemänä "palveluna".

Tuo oli tavallaan hyvä tieto, että vankimielisairaalan hoito kestää pidempään kuin löperö ehdonalaiseen päästäminen hyvän käytöksen jälkeen ensikertalaisena. Ei tuollaisesta tiedä vaikka alkaisi tappaa muidenkin vauvoja, jos ei enää omia saa. Ja pyysikö sterilisaatiota... voi kyllä siellä vankimielisairaalassakin hankkiutua raskaaksi...

[tuuli]

No, kyllä normaali ihminen huomaa olevansa raskaana. Tai ainakaan ei viittä kertaa ole lähes täysiaikaisesti raskaana ilman, että sitä huomaa! Mutta tässä nyt ei taidakaan olla kyse ihan normaalista ihmisestä.. Ja miksi etsiä tietoa napanuoran katkaisemisesta, jos kieltää koko raskauden? Missähän tämä nainen oli yläasteen terveystiedon tunneilla, jossa selitetään, miten raskaaksi päädytään? En tiedä onko nainen oikeasti yksinkertainen vai esittääkö. Ikävää tietysti jos on. Mielentilatutkimuksen lisäksi voisi mittauttaa ÄO:n.. Äly hoi..

[lukutoukka]

Ilmeisesti K on kaivannut myönteistä huomiota ja saanut sitä raskaana ollessaan. Ehkä hän on siksi yhä uudestaan ja uudestaan hankkiutunut siihen tilaan. Hänen tunne-elämänsä on jostain syystä kuitenkin niin köyhää ja kapeaa, että hän ei pysty ymmärtämään lastensa kärsimystä niiden jäädessä ilman hoitoa kuolemaan. Myös ainoaa elossa olevaa lastaan hän tuntuu kohdelleen kylmästi.

Puhutaan psykopaateista ja sosiopaateista, mutta voi olla, että hän on, johtuen joistakin traumatisoivista kokemuksistaan, muuttunut tunnekylmäksi. Silloin hänellä olisi ollut edellytyksiä normaaliin tunne-elämään, mutta hän on etääntynyt tunteistaan niin voimakkaasti, että hän ei pysty enää tajuamaan aiheuttamaansa tuskaa.

[Rouva Piilopoliisi]

Ilmeisesti K on kaivannut myönteistä huomiota ja saanut sitä raskaana ollessaan. Ehkä hän on siksi yhä uudestaan ja uudestaan hankkiutunut siihen tilaan.

Jos näin olisi, niin K olisi silloin nimenomaan kertonut raskaudestaan kaikille, eikä missään nimessä peitellyt sitä. Ainoastaan yhden raskauden myönsi ääneen ja todeksi (se, josta oli kirjoittanut fb-sivullaankin).

[rippe]

Todellakin kiinnostaa kuulla mitä myöhemmin mielentilatutkimuksessa löydetään... On sen verran erikoinen tapaus. Ehkä tuo "en huomannut olevani" raskaana menisi kerran läpi, jos ei vaan jotenkin osaisi epäillä. Mutta 7 kertaa ei kyllä mitenkään. Kai sitä nyt on mahdollisuus olla raskaana ihan jo sillä syyllä, että on ylipäänsä harjoittanut sukupuoliyhdyntää...

Tuolla aiemmin puhuttiin tuosta dissosiaatiosta, että henkilö ei pysty hahmottamaan yhteyttä raskauden ja seksuaalisen toiminnan välillä. Joku tuollainen voisi olla mahdollinen ehkä. Jos hänen aivonsa vaan blokkaavat noiden asioiden välisen yhteyden, ja sitten hän on jotenkin mukamas aina ihmeissään, kun huomaa olevansa raskaana. Dissosiaatiotakin on varmaan eri tasoisia. Todistusten mukaan nainen on ainakin joidenkin raskauksien kohdalla tunnustanut olevansa raskaana, eli toi täydellinen asian kieltäminenkään ei kyllä sovi kuvioon. Tai sitten hän tosiaan vaan valehtelee ihan kaikesta.

Tietty joku simppeli huomion hakeminenkin voi olla motiivina. Jollekinhan hän oli valitellut, että raskaudet menevät aina kesken. Se on kyllä varma tapa saada sääliä ja huomiota osakseen.

[NiskaLenkki]

Jos tämä nainen olisi aidosti kokenut ja tuntenut tehneensä väärin, on se ihmisen kokema tuska ja ahdistus suurin syy muuttaa omaa käytöstään. Silloin hän olisi tehnyt mitä tahansa välttääkseen tulemasta uudelleen raskaaksi, vaikka olisi muuten millainen vätys. Kaikki hänen selityksensä tuntuvat sanahelinältä, kun jäi kiinni, niin pakko yrittää pestä itseään puhtaaksi.

Psykopaatit ja narsistit eivät nimenomaan opi omista virheistään, kun eivät mielestään itse ikinä mitään väärää tee (jos tekevät se on jonkun toisen syy kuitenkin, miksi näin toimivat). Ja miksi tämä nainen väittää siinä kirjeessään, kokeneensa sitä tuskaa ja ahdistusta ym. kun hänen puolustuksensa on, ettei hän tehnyt mitään väärää ja lapset olivat syntyessään kuolleita. Vähän ristiriitaista minusta.

En ymmärrä miten se dissosiaatio olisi välillä päällä ja sitten pois, kun on kerran ainakin julkistanut raskausuutisen. Sitten noi selitykset suolistobakteerista ym. Mistäs ne tulee, kun ei kerran lääkärissäkään käy? Paskaa puhunut monille koko ajan.

Se mitä tämä nainen "oppi" poikansa syntymästä oli ilmeisesti se, että salaa asiat paremmin. Kukaan ei pääse puuttumaan ja pelastamaan lasta. Rahaa on ilmeisesti dokaamiseen ja bilettämiseen, ehkä meikkeihin, vaatteisiin ja muuhun kivaan itselleen.. Mitäs vuokrasta ja muista laskuista, vipataan sitten sukulaisilta jne. En vaan niele tota "reppana" selitystä, kun kaikkea kivaa on itselleen ilmeisen hyvin jaksanut järjestää. Työt, lapsi, raskaudet vaan häirinneet hauskanpitoa ja se, etteivät ole rahahanat loputtomat..

[Scilla]

K oli kesällä -14 raskaana 17 viikolla ja hänestä ei huomannut, että hän on raskaana. Eikö K ole huomannut kuukautisten poisjääntiä? Raskauden alussa kuukautiset voivat jatkua jonkin aikaa, mutta ei ne koko raskauden ajan jatku. Raskaus oli jo puolessa välissä!

Tuolla pari sivua sitten mietin, että jos on ollut monta vuotta lähes koko ajan raskaana, niin siinä normaali kuukautiskierto on aika vieras käsite. Ei varmaan ole montaa kertaa ollut edes semmoista hetkeä, että olisi kahdetkaan kuukautiset tulleet peräkkäin, kun laskee senkin, ettei ne heti synnytyksen jälkeen ala.. Ei niitä varmaan osaa kaivatakaan. Tyhmä mikä tyhmä.

[nellukka]

Tämä ihminen on ilmiselvästi välinpitämätön, tunteeton, raaka, laskelmoiva, taitava valehtelija ja paljon muuta... Ei ihminen synnytyksen jälkeen pakkaa lasta, kuollutta tai elävää ja painu jatkamaan elämäänsä... Pelko kiinnijäämisestä kertonee että tietoisuus teosta on ollut hyvinkin vahva.

Ensimmäinen 5 vuotta kierukalla voi olla mahdollinen, sen jälkeen ajattelisin että ehkäisy on kallista, sillä se oikeesti on, kierukan sai muutama vuosi sitten noin 90€ jos saa kelakorvauksen esim vaikeuden kuukautisten takia. kondomit ne vasta kalliita on, pilleritkin maksaa muistaakseni melko lailla. Jos tämä ihminen on ollut alkoholisti, niin sitä pehvaa on varmaan jaettu paukun toivossa, sikäli ihmetyttää ettei mies tiennyt puolisonsa olevan alkoholisti.... sellainen harvemmin jää huomaamatta!

Kyllä jokainen raskaana ollut tietää mitä on olla 17 viikolla raskaana, vauva liikkuu, on himoja ja mielihaluja, tissit kasvaa ja on kipeät tai ainakin jotain näistä varmasti ilmaantuu! Harkinnallisesti raskaus "tuli taas yllätyksenä" ja on osa puolustussuunnitelmaa..

[neitioutolintu]

Aika jotenkin karmea ajatus et on pitänyt monta vuotta myöhemmin laittaa kuva "pallomahastaan" kun "odotin ensimmäistä lastani viikolla 34 vuonna _2011_"

Kun lapsi on syntynyt jo 2010 vuoden puolella ja kaikki tietää kuin kävi.. Ni vielä lisätä kuva myöhemmin? Ja kyllä tosta nyt aika selkeesti huomaa että paksuna on. Ihan samanlailla kun muistakin naisista, ainakin itselle näyttää aika perus vauvamahalta..

[cicero]

Tuo äidin järkyttyminen jälleen uudesta raskaudesta johtui varmaan siitä, kun hän ensimmäisenä alkoi kelaamaan, että mistä helvetistä hän tähän hätään kehittää ämpärin ja toimivan pakastimen siellä vankilassa ollessaan. No joo, vähän mustaa huumoria.

Ihan sopivaa huumoria tässä keississä.

Ei K soittanut isälleen eikä kenellekään muullekaan synnyttäessään poikaansa vaan hänen äidilleen tuli sellainen olo että joku on huonosti ja oli mennyt omalla avaimella naapurissa asuneen tyttärensä kotiin sisään kun kukaan ei avannut. Siellä K:lla oli ollut synnytys kovaa vauhtia menossa.

Mun mielestä tässä näitä juttuja setviessä huomaa kyllä ettei K:n ja isän suhde ole ollenkaan kunnossa vaan K:n äiti on ollut tyttönsä apuna (muutoissa,synnytyksessä, pojan hoidossa), ehkä toisinaan jopa mieheltään salassa. Niinkuin tuolla aiemmin jo mietin niin isää ei häiritse kertoa julkisesti että tyttö on epäonnistunut yksilö. Se tuntuu oman vastuun pakoilulta, käyttäytymismalli tuntuu olevan tämä jonka K on perinyt. Vastuuta pakoillaan ja kaikkea muuta sontaa voidaan suoltaa ulos kunhan se itseasia jää huomioimatta. Isän mielestä hänellä ei ilmeisesti ole tytön käytökseen ollut osaa eikä arpaa lapsuudessa eikä sen jälkeen. Ongelmaan on ottanut osaa silloin kun langolta hankittu laina on jäänyt maksamatta. Samalla tavalla K sivuuttaa vauvojen surmat. Oli masennusta, häätöä etc. mitä vain muttei vauvojen surmaamista.

Olis tehnyt Annelit ja kertonut että joku pottunokkainen huppupäinen mies hyökkäsi joka synnytyksen aikana ikkunan kautta ja kaappasi vauvan laittaen sankoon, että ei hällä oo mitään tekemistä asian kanssa, kato ku se masennus ja häädöt....

[hannas]

Tämä suorastaan makaaberi uutinenhan tästä jotenkin "divina komediaa" tyylillisesti (tai pikemminkin tyylin täydellisen puuttumisen vuoksi) lähentelevästä murhenäytelmästä vielä puuttuikin eli se, että henkilö oli vuosikymmenen jatkuneen, viattomien lasten sarjamurhaamisen paljastuttuakin jälleen raskaana.

Ja että raskaus tuli hänelle täytenä yllätyksenä vasta tutkintavankeuden yhteydessä tehdyssä terveystarkastuksessa. Uskomatonta ja uskokoon ken tahtoo.

Mielestäni henkilön puolustus otti tämän viimeisimmän (ja toivottavasti viimeisen) sittemmin abortoidun raskauden esiin tarkoituksenaan esittää, että tekijä on ollut kaikki teot tehdessään joko täyttä ymmärrystä tai ymmärrystä vailla ja siten syyntakeeton. Tarkoitus on siten saada tekijälle joko alempi tuomio (mielenhäiriössä tehdyt ns. lapsensurmat) ja/tai saada henkilö jopa kokonaan ilman rangaistusta, jolloin hänet ilmeisesti määrättäisiin tahdonvastaiseen hoitoon.

Itse en kuitenkaan "osta" tämän tekijän ja hänen puolustuksensa selitystä ja väitettä siitä, että naisella ei olisi ollut minkäänlaista tietoa tai tuntoa tästä tai muistakaan raskauksista, koska tekijä on todistetusti useita kertoja mm. jopa joissakin kohdissa kertonut raskauksistaan julkisesti, harmitellut raskauksiensa "menemistä kesken" ja synnyttänytkin yhden näistä tiettävästi 7:stä raskaudestaan niin, että jälkeläinen on jäänyt ilmeisesti vahingossa eloon.

Hän on siis ihan tasan tarkkaan tiennyt olevansa raskaana jokaikinen kerta ja todennäköisesti noinkin kokeneena, siis vähintään seitsemän kertaa raskaana oltuaan, hänellähän on paljon enemmän kokemusta raskaana olemisesta kuin samanikäisillä suomalaisilla naisilla keskimäärin on. Ihmisen keho, ruumis, ei valehtele, vaikka ihminen itse kuinka yrittäisi tosiasiat ja faktat muuksi ja mieleisikseen muuttaa.

Itse olen jo pudonnut kärryiltä sen suhteen, että oliko tätä eloon jäänyttä poikalasta, nyt jo ilmeisesti noin 10-vuotiasta (?) tutkittu siltä osin, että kuka on hänen biologinen isänsä. Oliko tämän sarjamurhaajanaisen suhde tämän hänen ainoan poikansa isään jotenkin erilainen vrt. muihin "siittäjiin" nähden.

Eikö tämä henkilö kuitenkin listinyt yhden tai kenties useampiakin lapsia ennen tätä poikaa ja jatkoi samaa metodia myös pojan syntymän jälkeen - ja olisi jatkanut edelleen, ellei olisi jäänyt kiinni, koska hänhän oli käsittämättömästi silloinkin jo puolivälissä raskautta taas.

Henkilö on tappanut omin käsin siis ilmeisesti kuusi lasta. Vähemmästäkin tulee tuomita tekijä elinkautiseen vankeuteen murhista.

Huomautan vielä, että huomaatteko, että tekijä yrittää vedota puolustuksessaan paitsi siihen, ettei hän ole tiennyt olevansa raskaana, myös siihen, että syntymään pyrkineet yllättävät tahot eivät olisi olleet elinkelpoisia. Miten hän voi noin sanoa, jos hän ei ole tiennyt olevansa raskaana. Miten hänellä voi olla silloin tietoa siitä, mikä on elinkelpoinen ja mikä ei - eihän hän mitään kasvaimia ole synnyttänyt.

Hänellä on ollut tarkoituskin tappaa "ne" kaikki. Hän olisi tehnyt sen sille viimeisimmällekin, mutta jäi kiinni.

[Zara]

No, kyllä normaali ihminen huomaa olevansa raskaana. Tai ainakaan ei viittä kertaa ole lähes täysiaikaisesti raskaana ilman, että sitä huomaa! Mutta tässä nyt ei taidakaan olla kyse ihan normaalista ihmisestä.. Ja miksi etsiä tietoa napanuoran katkaisemisesta, jos kieltää koko raskauden? Missähän tämä nainen oli yläasteen terveystiedon tunneilla, jossa selitetään, miten raskaaksi päädytään? En tiedä onko nainen oikeasti yksinkertainen vai esittääkö. Ikävää tietysti jos on. Mielentilatutkimuksen lisäksi voisi mittauttaa ÄO:n.. Äly hoi..

Todellakin näin, että vaikka ei ulospäin näkisi raskautta, kyllä kerran täysiaikaiseenkin raskauteen päässyt nainen tuntee sisällään jossain vaiheessa ne muutokset. Kohtu alkaa kovettua ja kasvaa jne. Ymmärrän vielä jonnekin alle puoliväliin saakka jos ei tuntisi mitään jos on todella isokokoinen ihminen mutta Kaisankin tapauksessa ovat menneet yli rv 30 ja kyllä silloin ne vauvan liikkeetkin tuntee väkisinkin. Ihan kertakaikkisen häiriintynyt tapaus kyllä ja järkyttävää jos nuo selittelyt menevät oikeudessä läpi

[cicero]

Niin minäkin uskon että viimeinen raskaus on otettu framille "todisteena" siitä ettei K ole tiennyt koskaan olevansa raskaana jne. Oiskohan meillä tässä täysverinen sadisti?

Hän on ilmeisesti tukehduttanut lapset (yrittänyt tukehduttaa) käärimällä ne liinoihin ja laittamalla pakettiin/ sankoon. Ehkä hänelle tuli tutkimuksien kautta uutena tietona että pakatut lapset ovat eläneet vielä usean päivän paketoimisen jälkeen joka ihan ei sitten vastannut hänen väitettään kuolleina syntyneistä vauvoista. Yksi vauvoista on ollut elossa neljä päivää, seikka joka ei osoita heikkona ja elottoman oloisena syntymisen merkkejä vaan todellista elinvoimaisuutta.

Hän on ollut tietoinen joka raskaudesta sillä on pyrkinyt niitä peittelemään sekä myös valmistellut asioita lapsen syntymää varten. Hän on myös tahallisesti johtanut muita ihmisiä harhaan. Mikä myös kannattaa muistaa niin hänen raskautensa ovat olleet NÄKYVIÄ toisin kuin puolustus väittää. K on vain kieltänyt raskauksien olemassaolon ihmisiltä jotka asiasta ovat kyselleet ja jotka eivät sitten ole asiaa jääneet sen enempää miettimään. Joten huomaamattomia hänen raskautensa eivät ole olleet.

[rippe]

Toi on kyllä ihan hyvä pointti, että se tietämättömyys raskaudesta ja vauvojen tappaminen ovat kuitenkin kaksi eri asiaa. Siis jos oletetaan, että jostain syystä ihminen ei ennen synnytystään tietäisi raskaudesta, niin eihän se silti oikeuta tappamaan vauvaa. Tiesi tai ei, viisi kuollutta lasta on kyllä jo rikos ihan sellaisenaan.

[Zara]

Toi on kyllä ihan hyvä pointti, että se tietämättömyys raskaudesta ja vauvojen tappaminen ovat kuitenkin kaksi eri asiaa. Siis jos oletetaan, että jostain syystä ihminen ei ennen synnytystään tietäisi raskaudesta, niin eihän se silti oikeuta tappamaan vauvaa. Tiesi tai ei, viisi kuollutta lasta on kyllä jo rikos ihan sellaisenaan.

Tätäkin olen miettinyt, että ihan kuin se, ettei tiedä olevansa raskaana, oikeuttaisi tappamaan vauvat, kun ei "niitä ole kerta tilannutkaan"... Ihan sama mitkä traumat hän on lapsuudessaan itse kokenut, on kuitenkin varttunut sen verran yhteiskuntakelpoiseksi yksilöksi että on kyennyt töissä käymään ja ulospäin näyttämään "kivalta perheenäidiltä".