Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Talventoivo]

Viime viikolla kun oli niitä oikeudenkäyntejä, missä kukakin kävi todistamassa vuorollaan, seurasin twitteriä ja tämä Iltalehden toimittaja twiittasi paikan päällä tapahtumia. Mietin, että oliko se poika siellä myös. Vähän väliä kuulustelua jatkettiin suljetuin ovin, mutta yhdessä kohtaa kirjoitti niin, että ensin syytetty kertoi, että plaa plaa plaa, sitten luki, että nuori itkee, hänen kaksi tukijaansa lohduttavat häntä.

Aika kammottavaa jos on poika ollut paikalla oikeudenkäynnissä! Tarpeeksi paha että lukee yksityiskohdat mediasta.
Ot: ne Iltalehden twiitit olivat sen verran sekavia että jätin ne itse seuraamatta. Kuvittelin että ne olisivat olleet toimittajan muistiinpanoja ja niiden pohjalta olisi kirjoitettu tarkempi selonteko oikeudenkäynnistä, esimerkiksi juuri tuosta kuvailemastasi twiitistä olisi mielenkiintoista tietää lisää. Ilmeisesti niitä ei kuitenkaan aiota avata sen enempää. Outoa minusta Iltalehdeltä lähettää toimittaja paikalle julkaisemaan moisia kryptisiä lauseenkatkelmia. Mutta joo, anteeksi, aiheen viereen tosiaan meni!

[Kikkara]

Minulla tuli tästä äidistä mieleen, että olisko itse altistunut alkoholivaurioille ennen syntymäänsä.

Äiti ja hänen poikansa eivät omaa FAS-vaurioiselle ominaisia kasvonpiirteitä. Poika näytti fb-kuvissa ihan reippaankokoiselta ja hyvinvoivalta.

[cicero]

Ja se kierukka voi tulla jopa huomaamatta itsestäänkin ulos, esim. runsaan kuukautisvuodon mukana. Ei ole luotetuimpia ehkäisymuotoja.

Kierukka on hyvin luotettava ehkäisymuoto. On todella erikoista jos se kuukautisvuodon aikana tulee huomaamatta ulos. Et ole koskaan nähnyt kierukkaa? Se on sellainen esine että se ei tule huomaamatta ulos niiden väkästen takia mutta onhan tuo yksi selitys siihen miksi raskaus on saanut alkunsa vaikka naisella piti olla kierukka mutta tarkistava lääkäri/gynekologi ei sitä sieltä löydä. Sitäpaitsi normaali, asioistaan huolehtiva nainen tarkistaa että kierukka on siellä missä pitääkin. Ne narut kun tuntuvat todella helposti ja jos eivät tunnu niin asia pitää hoitaa tarkistuskäynnillä. Tsot, tsot. Juuri tälläiset kirjoitukset ja jutut ruokkivat nuorten Kaisojen mielikuvaa siitä että aina VOI sanoa ettei toiminut tai tippui kuukautisten mukana vaikkei koko hökötystä olisi ollutkaan.

Samoin kuin jutut siitä että ei ole TIENNYT olevansa raskaana...kummasti tietoisia ovat sitten kun se aborttiaika on kulunut umpeen (vahingot jotka tapahtuvat kun "kierukka tai pillerit" ei toiminutkaan ja raskauttakaan ei huomannut ennenkuin vasta 25 raskusviikolla. Näissä on aina sama asioiden tapahtumakulku mutta tietyt selitykset asioista hieman liian yksityiskohtaisia kuten että "sillai se meni varmasti kuukautisten aikana pönttöön, en tiedä mutta sellaista on tapahtunut muillekin. Ja en mä tiedä, ajattelin vaan että kuukautiset on stressin takia myöhässä" No onko sulla ollut muuten kuukautiset aiemmin myöhässä? "" Ei oo, kyllä ne aina ollut ihan ajallaan mut nyt on ollut vähän stressiä... "

Ja mies voi tarkistaa että naisella on kierukka. Ei kovin pitkälle tarvitse sormia laittaa kun ohuelta rautalangalta tuntuvat nauhat osuvat varmasti sormiin. Se tila naisen sisällä on lyhyt ja kierukka pitkä. Ne langat pysyvät suorina eivätkä siis mene mitenkään solmuun tai kerälle. Jos langat eivät normaalilla sormikopelolla tunnu niin älkää harrastako seksiä jos ette halua raskautta.

[Lukijatar]

Sitä yritin sanoa edellä, että kasvoista nimenomaan EI aina näy ne vauriot, joita äidin viinanjuonti on tehnyt sikiön aivoihin ja hermostoon. Veikkaisin, että tää ongelma on paljon luultua yleisempi. Kuka nyt maha pystyssä myöntää auliisti, että joo, on tullut dokailtua ihan sikana enkä muista kuka lapsen isä on. FAS-kasvonpiirteet tulevat kuvaan sitten kun on juotu koko raskauden ajan rankasti ja etenkin viimeisen kolmanneksen ajan. Jos äiti on kaatokännissä synnytyksen käynnistyessä niin vauva on varmaan taju kankaalla - ei siis ihme, jos vauva vaikuttaa elottomalta, kun on lähes koomassa alkoholista.

[rokka]

Sallikaa anteeksi laiskuuteeni, kun en jaksanut joka sivua lukea ja jos tätä aihetta jo jossain koluttu, mutta..mieleen tuli, että aika uskomatonta, että muija oli TAAS raskaana, kun selliin joutui. Ja paan vaikka munat pantiksi, ettei olis kylmäketju katkennu, jos ei olis joutunu selliin. Tarkotan, ettei olisi aborttia tehny, jos ei olis vankeudessa ja asianajajan ohjeistuksessa ollunna. Spekulaatiotahan tämä vaan, mutta näin meillä.

[lukutoukka]

Aika karmivalta tuntuu ajatella, kuinka turhauttavalta K:sta on tuntunut, kun terveydenhuollon puolelta keskeytettiin raskaus, jonka hän oli suunnitellut hoitavansa itse loppuun omalla tutulla tavallaan. Onkohan hän ensin vastustanut raskauden keskeytystä?

[cicero]

Aika karmivalta tuntuu ajatella, kuinka turhauttavalta K:sta on tuntunut, kun terveydenhuollon puolelta keskeytettiin raskaus, jonka hän oli suunnitellut hoitavansa itse loppuun omalla tutulla tavallaan. Onkohan hän ensin vastustanut raskauden keskeytystä?

Tämä olisi erittäin mukava tietää...Toisaalta eihän K omien sanojensa mukaan taaskaan huomannut olevansa raskaana. Luulisi että tekee raskaustestin joka kuukausi jos ei kerran huomaa raskauksiaan ja aina kuitenkin on saman tien taas raskaana.

Tajusin muuten juuri että K on valehdellut myös aikajanan jolla lapset ovat syntyneet, alussa hän kertoi kaikkien siis syntyneen ennen nykyisen miehen mukaan tuloa tai että yksi on miehen mutta tutkimukset paljstivat että kolme olikin miehen eivätkä siis niin pitkältä ajalta.Varmaan myös tämä viimeisin on sen aviomiehen. Miten tarkkaan kuolinvuoden voi vuosien jälkeen saada selville kun ajatellaan niitä kahta ekaa vauvaa? Oliko niin että K oli jo raskaana kun tapasi miehensä? Mites sille kävi? Oliko se näissä viidessä mukana?

[Dr Bergmeister]

Aika karmivalta tuntuu ajatella, kuinka turhauttavalta K:sta on tuntunut, kun terveydenhuollon puolelta keskeytettiin raskaus, jonka hän oli suunnitellut hoitavansa itse loppuun omalla tutulla tavallaan. Onkohan hän ensin vastustanut raskauden keskeytystä?

Uutisissahan luki, että tämä raskauden keskeytys on tehty Kaisan itsensä pyynnöstä. Ei siinä mitään sen kummempaa ihmettelyä ole.

[cicero]

Aika karmivalta tuntuu ajatella, kuinka turhauttavalta K:sta on tuntunut, kun terveydenhuollon puolelta keskeytettiin raskaus, jonka hän oli suunnitellut hoitavansa itse loppuun omalla tutulla tavallaan. Onkohan hän ensin vastustanut raskauden keskeytystä?

Uutisissahan luki, että tämä raskauden keskeytys on tehty Kaisan itsensä pyynnöstä. Ei siinä mitään sen kummempaa ihmettelyä ole.

Uutiset ovat tuossa suhteessa olleet aika epäluotettavia mitä K:n tekemisiin on tullut. Jos on kysytty K:lta niin asia on muuttunut kun se on tutkittu. Keneltä tämä tieto on peräisin että Kaisa itse on pyytänyt raskauden keskeytystä, sehän on aika raskauttava seikka K:n kannalta. Nythän hänellä olisi ollut kerrankin mahdollisuus normaaliin tarkkailtuun raskauteen mutta halusi tappaa tämänkin. Niinkö? Kuvittelisin että oikeussysteemi olisi asiaan puuttunut niin ettei hänelle ole oikein annettu mahdollisuutta raskauden jatkumiseen muutenkaan. En tosin tiedä onko oikeusjärjestelmä Suomessa näin joHdonmukaisesti toimiva.

[Bias]

Missähän despoottivaltiossa porukka luulee elävänsä, kun mietitään onko Kaisa itse halunnut raskaudenkeskeytystä vai onko hän vastustanut sitä? Meinaatteko tosissaan, että hänelle on väkisin abortti tehty?

[rippe]

En mä kanssa usko, että hänelle olisi väkisin toi abortti tehty. Siis kyllähän kaikenmaailman naispuoleiset elinkautisvangit ja muut vuoden äiti -kandidaatit synnyttävät vankilasta käsin jne... Tuskin tätäkään naista on aborttiin pakotettu. Se olisi jo jonkunlainen ihmisoikeusrike.

Varmaan toi laillinen abortti oli tälle naiselle nyt aika suuri helpotus. Mikä pistää miettimään, että ei sitten aiemmin käynyt mielessä, että asiat voi tosiaan hoitaa muutenkin kuin pakastamalla

[cicero]

Missähän despoottivaltiossa porukka luulee elävänsä, kun mietitään onko Kaisa itse halunnut raskaudenkeskeytystä vai onko hän vastustanut sitä? Meinaatteko tosissaan, että hänelle on väkisin abortti tehty?

En usko että väkisin on tehty mutta uskon että asia on mennyt enemmän siihen suuntaan että häntä on kannustettu ja kehoitettu siihen. Ehkä jopa annettu ymmärtää että abortin tekeminen nostaa hänen pisteitään oikeudenkäynnin suhteen. Yksinkertainenhan tämä Kaisa selkeästi on

[soivapeli]

En tiedä, miksi, mutta mua vaivaa tuo Lidlin litran kokoisen jugurttisangon koko tässä jutussa. En vaan osaa kuvitella, että vauvat olisivat mahtuneet kuitenkaan niin pieneen astiaan. Itselläni on niitä muutama pakkasessa, kun olen kerännyt niihin marjoja. Jotenkin kylmii koko ajatus, heh.

[Scilla]

Ja se kierukka voi tulla jopa huomaamatta itsestäänkin ulos, esim. runsaan kuukautisvuodon mukana. Ei ole luotetuimpia ehkäisymuotoja.

Kierukka on hyvin luotettava ehkäisymuoto. On todella erikoista jos se kuukautisvuodon aikana tulee huomaamatta ulos. Et ole koskaan nähnyt kierukkaa? Se on sellainen esine että se ei tule huomaamatta ulos niiden väkästen takia mutta onhan tuo yksi selitys siihen miksi raskaus on saanut alkunsa vaikka naisella piti olla kierukka mutta tarkistava lääkäri/gynekologi ei sitä sieltä löydä. Sitäpaitsi normaali, asioistaan huolehtiva nainen tarkistaa että kierukka on siellä missä pitääkin. Ne narut kun tuntuvat todella helposti ja jos eivät tunnu niin asia pitää hoitaa tarkistuskäynnillä. Tsot, tsot. Juuri tälläiset kirjoitukset ja jutut ruokkivat nuorten Kaisojen mielikuvaa siitä että aina VOI sanoa ettei toiminut tai tippui kuukautisten mukana vaikkei koko hökötystä olisi ollutkaan..

En sanonut tuota juttua puolustellakseni tätä tyhmää "äitiä". Olen myös jopa nähnyt tämän ihme kapineen, kierukan.
Tiedän kolme tapausta, joissa kierukka on tehnyt seuraavan: Meni sektioarvesta ulos kohdusta=raskaus alkoi, tuli kuukautisten mukana pois=raskaus alkoi, raskau salkoi kierukasta huolimatta. Kierukka ei ole niin varma ehkäisykeino, kuin yhdistelmäpillerit oikein syötynä.

Mutta epäilenpä ettei tällä naisella ole ollut mitään ehkäisyä kuitenkaan ikinä.
Eikä sitä kuukautiskiertoa, kun koko ajan on ollut paksuna. Normaalilla naisella ne kuukautiset on keskimäärin vuoden pois raskauden + kehon palautumisen ajan (toisilla, ei kaikilla, imetys pitää vielä sitä kauemmin menkat pois), joten menkkojen poisjäänti ei tälle henkilölle ole ollut mikään "juttu".
Enkä puolustele vieläkään, tyhmä mikä tyhmä

[Lukijatar]

Tämä "vankilalapsi" onkin ainoa, joka olisi säästynyt edes osaksi alkoholivaurioilta, kun ei siellä linnassa voi kuppia ottaa. Kaisa saanut myös kärsiä siellä vieroitusoireet läpi, toivottavasti ei ole tarpeettoman paljon annettu loiventavia lääkkeitä . Se selittää myös ton itkemisen, kun ei pysty enää olemaan koko ajan kanttuvei niin aivoissa voi tapahtuakin jotain.

En kyllä käsitä, miten lastensuojelu olisi antanut alle 15-veen olla siellä oikeudessa katsomassa äidin tinttarointia... en usko sitä. Jos lasta olisi pakko kuulla, se tehtäisiin videolla tms. Missäs tämänkin lapsen isä? Eikö ole tiedossa ollenkaan?