"Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Kelmi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 97
Liittynyt: La Tammi 04, 2014 3:32 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kelmi »

Tämä tapaus tuli tänään taas telkkarista Arman ja Suomen rikosmysteerit ohjelmassa.
Jäi tosiaan mieleen että uskomattoman huonosti noita tapauksia on aikaisemmin tutkittu.
Useita murhia meinasi taas jäädä kokonaan selvittämättä.
Pitääkin lukea tämä ketju alusta asti.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja putsari »

Kelmi kirjoitti:Tämä tapaus tuli tänään taas telkkarista Arman ja Suomen rikosmysteerit ohjelmassa.
Jäi tosiaan mieleen että uskomattoman huonosti noita tapauksia on aikaisemmin tutkittu.
Useita murhia meinasi taas jäädä kokonaan selvittämättä.
Pitääkin lukea tämä ketju alusta asti.
Ihan uskomatonta, mitä vajakkeja on poliiseina ollut aikoinaan. Kai niille nykyään jotain älykkyystestejä tehdään, ettei poliiseiksi päädy ihan kehitysvammaisen älykkyydellä varustettuja.

Keuhoissa vettä! Varmaan kaatunut tiskiveteen? Hammas irroitettu ennen kuolemaa, tuliko mieleen etsiä missä hammas? Eipä tainnut tulla. Naapurit kuulleet kovaäänistä riitelyä ja huutoa, varmaan väkivallatonta jne.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

loikkari

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja loikkari »

Tässä ei ollut muuta mysteeria (hammasmurhaaja) kuin että jälleen poliisit ovat laikaisseet maton alle raskaat rikokset vain koska uhrit oli laitapuolen kulkijoita tai päihdeongelmaisia. Näitä samalaisia tutkimatta jättämisiä on varmasti kymmeniä jos ei satoja. Kärsiiköhän nämä tutkijat mitään omantunnontuskia?

Morgan Kane
Lauri Hanhivaara
Viestit: 143
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2008 8:33 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Morgan Kane »

Huonosti tutkittuja ja lisäksi nykypäivänä rikostutkinta on harppauksia tuota aikaa edellä.
Tuon ohjelman pohjalta ilman Junnin omaa kertomusta olisi jutut jääneet selviämättä.

NosfeRafu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Su Marras 19, 2017 1:33 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja NosfeRafu »

On kyllä Suomen poliisin kannalta niin hävettävä tapaus, että ihmettelen miten ovat saaneet tutkijoita haastateltavaksi eiliseen ohjelmaan. Nämäkin murhat tuntuivat selviävän lähinnä ulkopuolisella avulla (pojan yhteydenotto ja kaverin vaimon vihje) ja ennen kaikkea sen takia, että Junni oli niin yhteistyöhaluinen jäätyään vaimonsa taposta kiinni. Jäiköhän montakin murhaa selvittämättä, kun ainoastaan Kivinokan kuolemantapauksista osasivat Junnilta kysyä?

Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Alida »

Lääkäri tuli johtopäätökseen, että vaimo oli menehtynyt tapaturmaisesti. Ja kyllä humalainen voi hukkua sammumalla kylpyammeeseen, kuten tekijä väitti, että tässä oli käynyt. Kun lääkärinlausunnon mukaan kyse oli tapaturmasta, vaikea olisi poliisin ollut sitä lähteä tutkimaan henkirikoksena.

Ja ohjelmassa olleet tutkijat on näitä juttuja tutkineet vasta myöhemmin, tapahtuma-aikaan näitä on tutkineet eri poliisit. Ohjelmassa esiintynyt poliisi oli halunnut avata tulipalojen tutkinnan uudelleen. Hän kertoi, että hänelle oli sanottu, että "siinäpä tutkit, se oli kamiinapalo".

Hyvää työtä ovat tapauksen selvittäneet poliisit tehneet ja hoitaneet kuulustelut ammattimaisesti.

NosfeRafu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Su Marras 19, 2017 1:33 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja NosfeRafu »

Alida kirjoitti:Lääkäri tuli johtopäätökseen, että vaimo oli menehtynyt tapaturmaisesti. Ja kyllä humalainen voi hukkua sammumalla kylpyammeeseen, kuten tekijä väitti, että tässä oli käynyt. Kun lääkärinlausunnon mukaan kyse oli tapaturmasta, vaikea olisi poliisin ollut sitä lähteä tutkimaan henkirikoksena.

Ja ohjelmassa olleet tutkijat on näitä juttuja tutkineet vasta myöhemmin, tapahtuma-aikaan näitä on tutkineet eri poliisit. Ohjelmassa esiintynyt poliisi oli halunnut avata tulipalojen tutkinnan uudelleen. Hän kertoi, että hänelle oli sanottu, että "siinäpä tutkit, se oli kamiinapalo".

Hyvää työtä ovat tapauksen selvittäneet poliisit tehneet ja hoitaneet kuulustelut ammattimaisesti.
Lääkärikö sen arvioi onko kyse tapaturmasta vai henkirikoksesta? Käymättä rikospaikalla ja ilman rikospaikkatutkintaa. Taitaa nyt kuitenkin olla niin, että lääkäri määrittää kuolinsyyn ja rikostutkijoiden toimittamien esitetojen perusteella antaa arvion siit miten vammat sopivat kuvaukseen tai mistä vammat ovat voineet syntyä.

Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 405
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

loikkari kirjoitti:Tässä ei ollut muuta mysteeria (hammasmurhaaja) kuin että jälleen poliisit ovat laikaisseet maton alle raskaat rikokset vain koska uhrit oli laitapuolen kulkijoita tai päihdeongelmaisia. Näitä samalaisia tutkimatta jättämisiä on varmasti kymmeniä jos ei satoja. Kärsiiköhän nämä tutkijat mitään omantunnontuskia?
Niin, no. Jokainen noista uhreista taisi omistaa sen mökkinsä, paitsi se vaimo ja se omistajan kaveri. En ole vähään aikaan googlannut, mutta nuo Kivinokan mökit taitavat maksaa tänä päivänä useampia kymppitonneja. Juoppoja ehkä mutta eivät köyhiä juoppoja.

Uskomaton case kyllä sinänsä, tyyppi murhapolttaa neljä ihmistä kolmella eri kerralla, tapettuaan vaimonsa sitä ennen, eikä häntä kukaan edes epäile. Oma poika sitten narauttaa lopulta. Tää on kyllä lähes ennätyscase sarjassa "kuinka sarjamurhata ilman että kukaan edes epäilee". Ilman oman pojan ilmiantoa yhtäkään noista murhapoltoista ei taidettu pitää edes henkirikoksina. Ukko polttaa kolme taloa asukkaineen peräkkäin, ja rikosta ei edes epäillä.

Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Alida »

Tottakai lääkäri arvioi, onko kyseessä tapaturman vai ulkoisen väkivallan aiheuttamat vammat. Jos lääkäri olisi tässä alunperin tullut siihen johtopäätökseen, että vammat olivat ulkoisen väkivallan aiheuttamia eikä kyse ole tapaturmasta, poliisi olisi tutkinut asiaa henkirikoksena.
Myrskylintu kirjoitti: tyyppi murhapolttaa neljä ihmistä kolmella eri kerralla, tapettuaan vaimonsa sitä ennen, eikä häntä kukaan edes epäile.
Tekijä oli tavannut kolme uhreista samana päivänä, kun surmasi heidät. Koska uhrit olivat hänelle entuudestaan tuntemattomia, ei ollut mitään, mikä yhdistäisi häntä heihin.

Eihän Itä-Suomen hukkumissurmissakaan mitään huomattu, vaikka surmat olivat tapahtuneet kaikki samassa paikassa ja osalliset olivat keskenään toisilleen tuttuja.

loikkari

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja loikkari »

Myrskylintu kirjoitti:
loikkari kirjoitti:Tässä ei ollut muuta mysteeria (hammasmurhaaja) kuin että jälleen poliisit ovat laikaisseet maton alle raskaat rikokset vain koska uhrit oli laitapuolen kulkijoita tai päihdeongelmaisia. Näitä samalaisia tutkimatta jättämisiä on varmasti kymmeniä jos ei satoja. Kärsiiköhän nämä tutkijat mitään omantunnontuskia?
Niin, no. Jokainen noista uhreista taisi omistaa sen mökkinsä, paitsi se vaimo ja se omistajan kaveri. En ole vähään aikaan googlannut, mutta nuo Kivinokan mökit taitavat maksaa tänä päivänä useampia kymppitonneja. Juoppoja ehkä mutta eivät köyhiä juoppoja.
Jokaisessa murhapoltossa ja myös naisen kuolemassa oli keskeisenä ja yhteisenä tekijänä alkoholi ja sen runsas nauttiminen. Taisipa olla jopa liikkeellepaneva voima siten, että kun murhaajalle lopetettiin juoman tarjoaminen niin se käynnisti koko prosessin. Joten voidaan aivan hyvin puhua päihdeongelmaisista.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja putsari »

Alida kirjoitti:Tottakai lääkäri arvioi, onko kyseessä tapaturman vai ulkoisen väkivallan aiheuttamat vammat. Jos lääkäri olisi tässä alunperin tullut siihen johtopäätökseen, että vammat olivat ulkoisen väkivallan aiheuttamia eikä kyse ole tapaturmasta, poliisi olisi tutkinut asiaa henkirikoksena.
.

Katsoppas se Armanin ohjelma ja poliisin kertomus miten ollaan päädytty siihen että voi olla mahdollista, että vammat ovat tulleet tapaturman seurauksena kuten Junni sanoi. Jos siellä olisi tehty kunnon rikospaikkatutkimus, niin sieltä olisi täytynyt löytyä se hammas joka toki oli Junnin lompakossa jo.

Ihan helvetin vatipäitä ovat nuo poliisit olleet ja tuskin olisivat läpäisseet edes ammattikoulun autonasentajalinjaa, niin typeriä ovat olleet.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Alida »

Et sinäkään kovin fiksu ole, kun et ymmärrä poliisin toimenkuvaa.

Oikeuslääkäri on se, joka tutkii kuolinsyyn, ei poliisi. Tässä lääkäri on ilmeisesti määritellyt kuolinsyyksi tapaturmaisen hukkumisen. Jos lääkärin mukaan vammat ovat voineet aiheutua tapaturmaisesti tekijän kuvauksen mukaisesti, ei poliisilla ole näyttöä henkirikoksesta. Jos lääkärin mukaan vammat olisivat aiheutuneet ulkoisesta väkivallasta, olisi juttua tutkittu henkirikoksena.

Missään tapauksessa tämä ei mitenkään poliisin virhe ainoastaan ole ollut. Ja ohjelmassa esiintyneet poliisit ovat tutkineet juttua vasta paljon myöhemmin eikä heillä ole alkuperäisen tutkinnan kanssa mitään tekemistä.

NosfeRafu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Su Marras 19, 2017 1:33 pm

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja NosfeRafu »

Alida kirjoitti:Et sinäkään kovin fiksu ole, kun et ymmärrä poliisin toimenkuvaa.

Oikeuslääkäri on se, joka tutkii kuolinsyyn, ei poliisi. Tässä lääkäri on ilmeisesti määritellyt kuolinsyyksi tapaturmaisen hukkumisen. Jos lääkärin mukaan vammat ovat voineet aiheutua tapaturmaisesti tekijän kuvauksen mukaisesti, ei poliisilla ole näyttöä henkirikoksesta. Jos lääkärin mukaan vammat olisivat aiheutuneet ulkoisesta väkivallasta, olisi juttua tutkittu henkirikoksena.

Missään tapauksessa tämä ei mitenkään poliisin virhe ainoastaan ole ollut. Ja ohjelmassa esiintyneet poliisit ovat tutkineet juttua vasta paljon myöhemmin eikä heillä ole alkuperäisen tutkinnan kanssa mitään tekemistä.
Nimenomaan lääkäri määrittää kuolinsyyn. Sinä puhuit aiemmin siitä, että lääkäri määrittäisi sen onko kyse tapaturmasta vai henkirikoksesta, joka ei pidä paikkaansa.

Ei tässä ole kyse älykkyydestä, vaan yksinkertaisesta tiedon etsimisestä, jos sitä ei valmiiksi ole. Et ole sitä ilmeisesti jaksanut tehdä, joten tässä esimerkki lääkärinlausunnosta:
Lääninoikeuslääkärin lausunnon mukaisesesti kuolinsyy oli kallonsisäinen verenvuoto, joka oli seurausta päähän kohdistuneesta iskusta.

Kuten näet tässä ei oteta kantaa siihen mikä tai kuka iskun on aiheuttanut, koska se ei kuulu lääkärin toimenkuvaan eikä ole hänen vastuullaan.

Poliisin antamien esitietojen perusteella lääkäri voi lisäksi antaa arvion siitä sopivatko vammat poliisin antamiin esitietoihin eli arvioida taustatietoja ja löydosten vastaavuutta. Tässä on rikostutkijoilla aivan keskeinen rooli, eikä lääkäri voi mitenkään korjata huolimattomasti tehtyä esitutkintaa, jos vammat ovat voineet syntyä rikoksella tai tapaturmaisesti.

Lääkärikö on tässä sanonut, että kallovamma, ruhjeet ympäri kehoa ja veden joutuminen keuhkoihin eivät voi olla toisen henkilön aiheuttamia?

Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja Alida »

Sivulla 2 olevasta Alibin jutusta selviää, että poliisi on yrittänyt painostaa Ismoa tunnustamaan vaimonsa surman, mutta heillä ei ole ollut todisteita häntä vastaan ilmeisesti, koska henkirikosta ei ole pystytty todistamaan.

Tässä tapauksessa ei ilmeisesti ole lääkäri pystynyt selvittämään, onko hukkumiseen liittynyt kiinnipitämistä tms vai onko henkilö sammunut humalassa ammeeseen.

Lainauksesi ei mitenkään tähän tapaukseen liity, mutta tuossa nimenomaan sanotaan, että päähän kohdistunut isku, eli ulkoinen väkivalta. Esimerkiksi kaatuminen ei ole päähän kohdistunut isku, vaan tapaturma.

Motiivista ohjelmassa sanottiin, että Ismo oli kateellinen Matille raittiista ja kauniista vaimosta. Matin vaimo sanoi Alibissa 5/92 näin:
Monelta pahalta olisi varmaan vältytty, jos olisimme älyneet vaihtaa Kaijan kanssa miehiä. Ismo yritti alistaa Kaijaa, mutta hän ei alistunut. Minä taas en pitänyt tällaista asiaa erityisen tärkeänä, joten suostuin pitämään suuni kiini ja ottamaan vastaan sen mitä annetaan. Puhuimme asiasta usein ja näin selvästi sen ristiriidan, missä Ismo taisteli. Hän olisi halunnut nöyristelevän ja raittiin vaimon.
Onko jollakin kyseistä artikkelia kuvineen?
Viimeksi muokannut Alida, Ke Marras 22, 2017 4:09 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2874
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: "Hammasmurhaaja" Ismo Junni, Helsinki

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Katos katos Alida se palannut vänkäämään taas pienen tauon jälkeen..taas sama jauhaminen alkaa ..nyt "lääkäri"lausumasta saamme kuulla monta sivua..

Vastaa Viestiin