Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Äidillä on siis ollut eläkepäätös jo vuodesta 2013, eli sairaushistorian on täytynyt olla melkoinen. Bipolaarinen häiriö ei todellakaan suoraan johda tilanteeseen, jossa katsotaan että henkilö on täysin työkyvytön loppuikänsä, vaan tilannetta pyritään yleensä kontrolloimaan lääkkeillä.
Tämä äiti on siis ollut hyvin, hyvin vaikeasti sairas ja harhainen. Siinä tilassa voi hyvinkin joku ihan pikkuasia (kommentti lapsen hitaasta puheenkehityksestä terveydenhuollon asiantuntijalta) saada käsittämättömät mittasuhteet, ja sen vuoksi ilmoittaa motiiviksi jonkun noin mitättömän asian. Äiti kiistää tappaneensa, koska ei ole varsinaisesti toivonut lastensa kuolemaa - on vain kokenut harhassaan, että on ajautunut tilanteeseen, jossa muuta vaihtoehtoa ei ole. Nurinkurista, mutta on ollut siinä uskossa, että tekee "oikein".
Varmastikin Niuvanniemen sairaala olisi parempi vaihtoehto kuin tavallinen vankila. Mielenkiintoista nähdä, miten sairaala reagoi syytteeseen heitteillejätöstä. Uskoisin, että Suomessa mielenterveyspotilaiden hoito on huippuluokkaa, mutta kun nämä hallituksen rummuttamat niin kovin "kipeät leikkaukset" ovat jo aiemminkin kohdistuneet juuri hoitoalalle, voi yllättäviä epäkohtiakin tulla vastaan. Toivottavasti kuitenkaan kenenkään työura ei joudu vaakalaudalle tämän tapauksen vuoksi.
Tämä äiti on siis ollut hyvin, hyvin vaikeasti sairas ja harhainen. Siinä tilassa voi hyvinkin joku ihan pikkuasia (kommentti lapsen hitaasta puheenkehityksestä terveydenhuollon asiantuntijalta) saada käsittämättömät mittasuhteet, ja sen vuoksi ilmoittaa motiiviksi jonkun noin mitättömän asian. Äiti kiistää tappaneensa, koska ei ole varsinaisesti toivonut lastensa kuolemaa - on vain kokenut harhassaan, että on ajautunut tilanteeseen, jossa muuta vaihtoehtoa ei ole. Nurinkurista, mutta on ollut siinä uskossa, että tekee "oikein".
Varmastikin Niuvanniemen sairaala olisi parempi vaihtoehto kuin tavallinen vankila. Mielenkiintoista nähdä, miten sairaala reagoi syytteeseen heitteillejätöstä. Uskoisin, että Suomessa mielenterveyspotilaiden hoito on huippuluokkaa, mutta kun nämä hallituksen rummuttamat niin kovin "kipeät leikkaukset" ovat jo aiemminkin kohdistuneet juuri hoitoalalle, voi yllättäviä epäkohtiakin tulla vastaan. Toivottavasti kuitenkaan kenenkään työura ei joudu vaakalaudalle tämän tapauksen vuoksi.
-
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 98
- Liittynyt: Ma Marras 18, 2013 12:02 pm
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Tuntuu että lapsensa tappaneelle äidille on tärkeämpää omien kasvojensa säilyttäminen kuin teoistansa vastuun ottaminen. Jos vedotaan mielenhäiriöön, miksei uskalleta tehdä sitä avoimesti ja olla avoimesti sellainen kuin on. Ainiin, mutta kun mielenhäiriö olikin tilapäinen ja oikeasti hän kuvittelee olevansa terve ja pystyvänsä jatkamaan elämää tuosta noin vaan.
Onko hän muuten mennyt uudelleen kihloihin tai naimisiin tässä välissä vai onko tuo sormus vain "muistona" menneistä?
Onko hän muuten mennyt uudelleen kihloihin tai naimisiin tässä välissä vai onko tuo sormus vain "muistona" menneistä?
Kattellaha ku aja kulluu ja jutut vanahenoo.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Äidille tehty mielentilatutkimuksen aikana M-3 päätös ja tutkimuksen lausunto on ollut sellainen, ettei tuomiota ole suoralta kädeltä antaa?Paa kirjoitti:Minuakin kiinnostaisi tietää miksi tulee kansliapäätös?
Eli on jäänyt epäselväksi, onko tekohetkellä ollut syyntakeinen vai ei, mutta tällä hetkellä vaatii tahdosta riippumatonta psykiatrista hoitoa.
Pelkkää arvausta, mutta ei olisi ensimmäinen kerta.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Tuo lainaamasi lain pätkä koskee rikoksesta TUOMITTUA, ei rikoksesta SYYTETTYÄ. Oikeudenkäynnissä vasta tuomitaan, sitä ennen ollaan syytettyjä.Rescuer kirjoitti:Väärin, rikoksen vakavuus on siinä erittäin oleellista.Kissankello kirjoitti:Ensinnäkin: Kyllä vakaviinkin rikoksiin syyllistyneet tulevat useinkin pääkäsittelyyn vastaamaan vapaalta, jolloin henkilöllä on oikeudenkäyntiä odotellessaan ollut pääsy nettiin. Olen jo jossain toisessa ketjussa pidemmin selittänyt, että olennaista siinä, pääseekö henkilö vastaamaan vapaudesta vai tutkintavankeudesta on se, katsotaanko jutussa olevan jatkamis- tai sotkemisvaaraa. Pelkkä rikoksen vakavuus ei yksin sitä ratkaise.
Jos rikoksen minimirangaistus on yli 2 vuotta, niin vain äärimmäisen harvoin pääsee vapaalta vastaamaan.Pakkokeinolaki 806/2011 kirjoitti:12 § Tuomitun vangitsemisen edellytykset
Tuomioistuin saa syyttäjän tai vastaajalle rangaistusta vaatineen asianomistajan vaatimuksesta määrätä ehdottomaan vankeusrangaistukseen tuomitun vangittavaksi tai pidettäväksi edelleen vangittuna, jos:
1) tuomittu rangaistus on vähintään kaksi vuotta vankeutta;
2) tuomittu rangaistus on vähemmän kuin kaksi vuotta vankeutta mutta vähintään yksi vuosi vankeutta ja on todennäköistä, että tuomittu:
a) lähtee pakoon tai muuten karttaa rangaistuksen täytäntöönpanoa; tai
b) jatkaa rikollista toimintaa;
3) tuomittu rangaistus on vähemmän kuin yksi vuosi vankeutta ja:
a) tuomitulla ei ole vakinaista asuntoa Suomessa ja on todennäköistä, että hän poistumalla maasta karttaa rangaistuksen täytäntöönpanoa; tai
b) hänet on tuomittu yhdellä tai useammalla päätöksellä vankeusrangaistukseen useista lyhyin väliajoin suoritetuista rikoksista ja vangitseminen on tarpeen vakavuusasteeltaan samanlaisen rikollisen toiminnan jatkamisen estämiseksi.
Päätös tuomitun vangitsemisesta on voimassa, kunnes rangaistuksen täytäntöönpano alkaa tai muutoksenhakutuomioistuin toisin päättää.
Kuitenkin henkilö voidaan vangita, mm. kun epäillään/syytetään tuosta min.2v tuovasta rikoksesta ja on vahva epäily syyllisyydestä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Mielentilalausunto ei sido oikeutta, mutta yleensä oikeus ei lähde kyseenalaistamaan lausuntoa. Poikkeuksiakin löytyy. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090 ... 5_uu.shtmlChefile kirjoitti: Edit: vielä omaa pohdintaa tässä: Miksi kansliapäätöksenä tulee kaksoismurhasta syytetyn tuomio? Eikö tämä olekaan "peace of cake"? Jos ja kun äiti todetaan syyntakeettomaksi (siitä vaan haastamaan Julkulan mielisairaalaa oikeuteen, tietenkin heidän olisi pitänyt päästä hänen sairaan päänsä sisälle kristallipallolla), niin onko se poikkeukseton sääntö ollut, että silloin passitetaan hoitoon rikoksentekijä? Vai tunnetaanko tapauksia, jossa olisikin laitettu lusimaan taloon?
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... f66607660d
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Tässä videossa E.H.:n tyylinäyte ajalta, kun "uraohjuksella" kaikki oli vielä hyvin (=vuonna 2009, kun lapsista ei ollut tietoakaan...)
http://formennska2009.forsaetisraduneyt ... olastarfi/
E.H.:n presentaatio löytyy kelaamalla listaa puhujista alas.
Toimi siis ennen burnoutiaan EU-virassa ENQAssa(European Association for Quality Assurance in Higher Education.
http://formennska2009.forsaetisraduneyt ... olastarfi/
E.H.:n presentaatio löytyy kelaamalla listaa puhujista alas.
Toimi siis ennen burnoutiaan EU-virassa ENQAssa(European Association for Quality Assurance in Higher Education.
- Tackleberry
- Adrian Monk
- Viestit: 2734
- Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Missä neuvolassa muka näin?Rescuer kirjoitti: Nykyään neuvoloissa lyödään paineita vanhemmille, jotka eivät osaa itse asioita selvittää. Lapsen pituuden, painon ja päänympäryksen pitää sopia käyrille, puheen ja motorisen kehityksen pitää olla täsmälleen jonkun laskemissa keskiarvoissa jne. Välillä tuntuu että neuvoloissa hoidetaan enemmänkin niitä käyriä kuin seurataan oikeasti lapsen kehitystä. Jos henkinen tasapaino ei äidillä tai isällä ole kunnossa, niin aika kovan stressin voivat neuvolasta saada aikaiseksi. Mutta ei kuitenkaan niin kovaa, että nupissa noin pahasti napsahtaisi.
Meidän pennun kaikki kehitys on mennyt kaikkien käyrien ja keskiarvojen mukaan tai paremmin, mutta silti ovat neuvolassa jatkuvasti muistuttaneet, että vaikka vähän jäljessä oltaisiinkin, ei se ole mikään ongelma.
Taidat itse vaan liikaa stressata noista käppyröistä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
En nyt jaksa kaivaa asiaa lakikirjoista, mutta oletukseni on tämä:Paa kirjoitti:Minuakin kiinnostaisi tietää miksi tulee kansliapäätös?
Asia on jo käsitelty oikeusistuimessa, jossa päätettiin pyytää vielä mielentilatutkimusta (syyllisyyskysymys oli siis jo ratkaistu.) Mielentilatutkimuksen jälkeen ei enää käsitellä asiaa sen enempää, vaan annetaan tuomio "kansliapäätöksenä" eli ilman asianosaisia ja/tai asianajajia.
Eli päätös koskee vain tuomiota, ei enää syyllisyyttä. Ja eikös EH jo ole myöntänyt aiheuttaneensa lasten kuoleman; vain murhan hän on kiistänyt.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Olen nyt varmaan ihan kauhean noob, mutta mikä on kansliapäätös? Miten se eroaa muista päätöksistä? Google ei osannut valaista, tai minä en osannut etsiä.
"Karkea kysymys koko kriminaalipolitiikan historian ajan on ollut, onko rikoksiin syyllistynyt (tai muuten poikkeava) henkilö paha vai hullu."
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähtökohtaisesti tuomio annetaan oikeudenistunnon yhteydessä. Joskus syystä tai toisesta tuomiota ei anneta istunnon päätteeksi, vaan se annetaan esim.vasta viikon kuluttua, jolloin puhutaan kansliatuomiostaSajaki kirjoitti:Olen nyt varmaan ihan kauhean noob, mutta mikä on kansliapäätös? Miten se eroaa muista päätöksistä? Google ei osannut valaista, tai minä en osannut etsiä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
No niin, tänään kuullaan tuomio:
"Lastensa murhista syytetty kuopiolaisnainen tuomiolla
01:05 (08:04)
Pohjois-Savon käräjäoikeus antaa tänään tuomionsa kahden lapsensa murhasta syytetyn kuopiolaisnaisen jutussa. Oikeus käsitteli mielentilatutkimuksen tuloksia ja osapuolten loppulausuntoja alkuviikosta suljetuin ovin.
Nainen oli mielentilatutkimuksessa omasta pyynnöstään.
Syytteen mukaan noin 40-vuotias nainen suunnitteli tekojaan parin viikon ajan ja hukutti 2,5-vuotiaan ja puolivuotiaan poikansa viime marraskuussa.
Helmikuisessa välituomiossa käräjäoikeus totesi naisen syylliseksi henkirikoksiin.
Nainen on kiistänyt murhasyytteen ja katsonut syyllistyneensä surmaan, lapsensurmaan tai tappoon. Syyttäjä piti tekoja törkeinä, koska ne kohdistuivat kahteen puolustuskyvyttömään pikkulapseen. Hän vaati naista tuomittavaksi elinkautiseen vankeuteen. Myös isä yhtyi rangaistusvaatimukseen."
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... la/2134714
"Lastensa murhista syytetty kuopiolaisnainen tuomiolla
01:05 (08:04)
Pohjois-Savon käräjäoikeus antaa tänään tuomionsa kahden lapsensa murhasta syytetyn kuopiolaisnaisen jutussa. Oikeus käsitteli mielentilatutkimuksen tuloksia ja osapuolten loppulausuntoja alkuviikosta suljetuin ovin.
Nainen oli mielentilatutkimuksessa omasta pyynnöstään.
Syytteen mukaan noin 40-vuotias nainen suunnitteli tekojaan parin viikon ajan ja hukutti 2,5-vuotiaan ja puolivuotiaan poikansa viime marraskuussa.
Helmikuisessa välituomiossa käräjäoikeus totesi naisen syylliseksi henkirikoksiin.
Nainen on kiistänyt murhasyytteen ja katsonut syyllistyneensä surmaan, lapsensurmaan tai tappoon. Syyttäjä piti tekoja törkeinä, koska ne kohdistuivat kahteen puolustuskyvyttömään pikkulapseen. Hän vaati naista tuomittavaksi elinkautiseen vankeuteen. Myös isä yhtyi rangaistusvaatimukseen."
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... la/2134714
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lisäisin vielä oleellisena tähän sen, että kansliapäätös on nimensä mukaisesti kansliapäätös, eli se tulee ulos oikeisistuimen kansliasta kirjallisena.Suarez kirjoitti:Lähtökohtaisesti tuomio annetaan oikeudenistunnon yhteydessä. Joskus syystä tai toisesta tuomiota ei anneta istunnon päätteeksi, vaan se annetaan esim.vasta viikon kuluttua, jolloin puhutaan kansliatuomiostaSajaki kirjoitti:Olen nyt varmaan ihan kauhean noob, mutta mikä on kansliapäätös? Miten se eroaa muista päätöksistä? Google ei osannut valaista, tai minä en osannut etsiä.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”
-
- Jack Taylor
- Viestit: 17
- Liittynyt: To Kesä 12, 2014 11:36 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Pakkohoitoon, ei tuomiota:
Kaksi pikkulastaan muoviseen kylpyammeeseen hukuttanut 40-vuotias äiti ei saanut teoistaan rangaistusta Pohjois-Savon käräjäoikeudessa. Oikeus yhtyi THL:n tekemään mielentilalausuntoon ja katsoi naisen olleen tekohetkellä syyntakeeton.
Oikeus katsoi, että teot olivat murhia. Syyttäjän vaatiman elinkautisen sijaan oikeus määräsi naisen tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon.
Nainen murhasi 2,5-vuotiaan ja kuusiviikkoisen poikansa perheen kerrostaloasunnossa viime vuoden marraskuussa. Lasten isä oli tapahtumahetkellä katsomassa KalPan jääkiekkopeliä.
Nainen oli kärsinyt mielenterveysongelmista. Esitutkinnassa nainen kertoi Tarot-korttien neuvoneen häntä surmaamaan lapsensa. Nainen katsoi itse syyllistyneensä korkeintaan tappoihin.
Nainen määrättiin korvaamaan lasten isälle 22 500 euron korvaukset kärsimyksestä. Lisäksi naisen pitää maksaa isälle 6 000 euroa tilapäisestä haitasta ja liki 4 000 euroa hautajaiskustannuksista.
Iltasanomat 24.9. klo 10.17
Kaksi pikkulastaan muoviseen kylpyammeeseen hukuttanut 40-vuotias äiti ei saanut teoistaan rangaistusta Pohjois-Savon käräjäoikeudessa. Oikeus yhtyi THL:n tekemään mielentilalausuntoon ja katsoi naisen olleen tekohetkellä syyntakeeton.
Oikeus katsoi, että teot olivat murhia. Syyttäjän vaatiman elinkautisen sijaan oikeus määräsi naisen tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon.
Nainen murhasi 2,5-vuotiaan ja kuusiviikkoisen poikansa perheen kerrostaloasunnossa viime vuoden marraskuussa. Lasten isä oli tapahtumahetkellä katsomassa KalPan jääkiekkopeliä.
Nainen oli kärsinyt mielenterveysongelmista. Esitutkinnassa nainen kertoi Tarot-korttien neuvoneen häntä surmaamaan lapsensa. Nainen katsoi itse syyllistyneensä korkeintaan tappoihin.
Nainen määrättiin korvaamaan lasten isälle 22 500 euron korvaukset kärsimyksestä. Lisäksi naisen pitää maksaa isälle 6 000 euroa tilapäisestä haitasta ja liki 4 000 euroa hautajaiskustannuksista.
Iltasanomat 24.9. klo 10.17
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Näinhän tämä nyt sitten päättyi (oletettavasti). Eli Helteen osoite on jatkossa Vaasan vanha sairaala (missä tehtiin mielentilatutkimus, jostain syystä roudasivat EH:n sinne, vaikka Niuva oli naapurissa) tai Niuvanniemi.
Toivottavasti "lusii" ja pitkään. Niuvassa työskennellyt tuttuni sanoi, että monesti nämä tuomiot pakkohoidossa ovat vankilatuomioita huomattavasti pidemmät. Jopa joskus loppuelämän.
E. Iltalehti kirkuu ykkösotsikollaan "Kuopiolaisäiti murhasi lapsensa- ei rangaistusta!". Huhujen mukaan nämä kaksi em. yksikköä eivät nyt ole ihan mitään kevyitä paikkoja viettää vuosia, että kyllä minä nyt sanoisin EH:n saaneen jonkinlaisen rangaistuksen. Tietty virallisesti näin varmaan on ettei sitä rang. tullut, mutta silti..
Toivottavasti "lusii" ja pitkään. Niuvassa työskennellyt tuttuni sanoi, että monesti nämä tuomiot pakkohoidossa ovat vankilatuomioita huomattavasti pidemmät. Jopa joskus loppuelämän.
E. Iltalehti kirkuu ykkösotsikollaan "Kuopiolaisäiti murhasi lapsensa- ei rangaistusta!". Huhujen mukaan nämä kaksi em. yksikköä eivät nyt ole ihan mitään kevyitä paikkoja viettää vuosia, että kyllä minä nyt sanoisin EH:n saaneen jonkinlaisen rangaistuksen. Tietty virallisesti näin varmaan on ettei sitä rang. tullut, mutta silti..
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 108
- Liittynyt: Su Touko 03, 2015 11:28 am
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Yritin etsiä tätä Johanna Turusta fb:stä, lieneekö hän nyt jollain muulla nimellä tai profiilista suurin osa piilotettuna? En voi äitinä ymmärtää hänen kaltaistaan millään tasolla. Minulla on 3-vuotias tytär ja voin todella pahoin kun ajattelen tätä keissiä.. ne pienet viattomat lapset.. ja tuo demoninkaltainen äiti