15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Berenices
Alibin satunnaislukija
Viestit: 122
Liittynyt: Su Tammi 13, 2013 1:14 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Berenices » Ke Elo 08, 2018 10:42 pm

Wikipedia kertoo näin:"Hänellä todettiin psykoottinen persoonallisuus sekä havaittiin vakavaa tunne-elämän poikkeavuutta, merkittäviä sosiaalisten tilanteiden tulkintaan liittyviä ongelmia, epäluuloisuutta ja empatiakyvyttömyyttä." Eli siellä ilmaistaan tunteettomuus nimikkeellä empatiakyvyttömyys.

Clarence
Ran-tan-plan
Viestit: 365
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Clarence » To Elo 09, 2018 1:32 pm

Berenices: "Minä muistelen että tyttöä tutkittaessa hänellä todettiin voimakkaita psykopaattisia piirteitä. Asia taitaa jostain tästäkin ketjusta löytyä. Tätä taipumusta on ehkä saattanut sitten kodin ilmapiiri vahvistaa. Muitakin psyykkisiä ongelmia hänellä lienee. Kyseessä on persoonallisuushäiriö, ja psykopaatteja ei omatunto kirvele."

Lapsissa voidaan jo nähdä psykopaattisia piirteitä, mutta ei diagnostisoida psykopaatiksi. Empatiakyvyttömyys on huono asia

Psykopatia ei ole diagnoosi. Se on oikeustieteellinen termi, jos täyttää tietyt kriteerit. Oikeuspsykiatrinen ilmaisu. Antisosiaalisen persoonallisuuden äärimuoto.

Joskus kauan sitten yhdessä silloisessa lääninvankilassa kysyin yhdeltä mieheltä mielentilalausuntoa, joka oli tehty 70- luvulla. Vastaus oli; sykopaatti ja epäsosiaalinen. Enpä usko, että tänä päivänä olisi sama diagnoosi. Kyseessä oli taparikollinen.

Rikoksenuusija
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 47
Liittynyt: Su Touko 03, 2015 7:21 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Rikoksenuusija » Ke Elo 22, 2018 10:14 am

Asunto ilmeisesti myyty? Tähän topiciin aiemmin postatun asuntoilmoituksen mukaan "kohde poistunut 1.8.2018."

Avatar
Tackleberry
Hercule Poirot
Viestit: 2088
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Ke Elo 22, 2018 10:58 am

Rikoksenuusija kirjoitti:Asunto ilmeisesti myyty? Tähän topiciin aiemmin postatun asuntoilmoituksen mukaan "kohde poistunut 1.8.2018."
Ei tarkoita, että myyty.

On voitu vain poistaa myynnistä ja mahdollisesti palaa myyntiin toisen välitysfirman kautta myöhemmin.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3375
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ke Elo 22, 2018 11:18 am

Aika erikoista stalkkausta. Eihän asunto edes ole tekijän vaan tämän syyttömien sukulaisten.

matahari
Mestarietsivä Pedersen
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja matahari » Ke Elo 22, 2018 11:33 am

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Aika erikoista stalkkausta. Eihän asunto edes ole tekijän vaan tämän syyttömien sukulaisten.
Totta, typerää ja asiaankuulumatonta. Ei kiinnosta millään tasolla onko kämppä myyty tai ei.

MaAl
Sammakkoprofessori
Viestit: 413
Liittynyt: Pe Syys 18, 2015 12:34 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja MaAl » Ti Syys 25, 2018 12:05 am

Lueskelin jostain (olikohan uusin Alibi), että tämäkin tyttö on jo ehdonalaiseen päässyt, eli vapaalle.
Eipä ollut pitkä tuomio. Perusteena oli, että alle 21-v tehty rikos niin tekijä istuu vain 1/3 osan, eli tuo 3v on jo kulunut 9v tuomiosta.
Todella kamalaa, toinen menetti henkensä ja siitä pääsee näin vähällä.
Tosin mikä minä olen tuomioita julistamaan, mutta jotenkin tuntui väärältä, niiden vanhempien puolesta, joiden lapsi menetti hengen ja tuomio oli vain 3v istumista ihmishengen riistosta.
Edit: Tuomio oli 9v, mutta istumista vain 3v.

Avatar
PoliisimestariSisu
Matlock
Viestit: 843
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu » Ti Syys 25, 2018 2:59 pm

MaAl kirjoitti:Lueskelin jostain (olikohan uusin Alibi), että tämäkin tyttö on jo ehdonalaiseen päässyt, eli vapaalle.
Eipä ollut pitkä tuomio. Perusteena oli, että alle 21-v tehty rikos niin tekijä istuu vain 1/3 osan, eli tuo 3v on jo kulunut 9v tuomiosta.
Todella kamalaa, toinen menetti henkensä ja siitä pääsee näin vähällä.
Tosin mikä minä olen tuomioita julistamaan, mutta jotenkin tuntui väärältä, niiden vanhempien puolesta, joiden lapsi menetti hengen ja tuomio oli vain 3v istumista ihmishengen riistosta.
Edit: Tuomio oli 9v, mutta istumista vain 3v.
Mahtaako olla Suomen lyhin istuttu murhatuomio?
Hovimestari on syyllinen.

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Silli » Ti Syys 25, 2018 5:26 pm

matahari kirjoitti:
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Aika erikoista stalkkausta. Eihän asunto edes ole tekijän vaan tämän syyttömien sukulaisten.
Totta, typerää ja asiaankuulumatonta. Ei kiinnosta millään tasolla onko kämppä myyty tai ei.
Aika monia kiinnostaa ja antaa heidän asiasta keskustella. Ainakaan minä en sitä paitsi pysty pitämään murhaajateinin vanhempia syyttöminä.

Niin se on mennyt iän kaiken, että perheen- tai suvunjäsenten tekemistä rikoksista kärsii koko perhe ja suku. Jos on kyse mafioihin ja muihin vastaaviin rikollisverkostoihin kuuluvista perheistä/suvuista, niin kärsimykset voivat olla laajempiakin. Mutta silloinkin, kun on kyse vain vaikka yksittäisestä pahoinpitelystä tai henkirikoksesta, niin kyllä rikoksen tehneen perheenjäsenet yleensä vähintään häpeän piiriin joutuvat. Sekin on varsin tavallista, että sellaisen kiinteän omaisuuden kuin murhatalon arvo laskee. Minusta tässä ei edes ole mitään pahaa, sillä häpeä ja maine ovat sosiaalisia "työkaluja", joita ihmisyhteisöt käyttävät yhteisönsä toimintaa pyörittäessään. Myös hyvämaineisuus, luotettavuus ja yhteistyökykyisyys ovat vastaavia sosiaalisia työkaluja. Aivan samalla tavalla esimerkiksi itsemurhan tehneen ihmisen lähipiirin päälle lankeaa tällainen negatiivinen varjo, joka on kuitenkin luonteeltaan hieman erilainen kuin henkirikoksen yhteydessä. Voisimme perustellusti kysyä, miksi itsemurhan tapahtuessa tällainen ns. sosiaalinen rangaistuskin vielä perhettä kohtaa. Näiden ilmiöiden juuret ovat kuitenkin syvällä ihmiskunnan sosiaalipsykologisissa kerrostumissa, eikä niitä niin vaan muuteta. Eivät ne ole pelkästään huonoja ilmiöitä.

Murhateinin vankilatuomio oli minustakin lyhyt. Olisi kiva tässäkin tapauksessa (kuten Itä-Helsingissä 24-vuotiaan naisen kuoliaaksi puukottaneen T. Moisalan tapauksessa) päästä penkomaan mielentilatutkimuksia ja muutenkin murhateinin psykiatrisen hoidon papereita. Ja todettakoon, että minä EN ole kiinnostunut murhateinin yksityisasioista sinänsä, vaan häntä koskevista tutkimusten menetelmistä ja tuloksista, häntä hoitaneiden ja tutkineiden psykiatrian ammattilaisten nimistä, psykiatrisen hoidon menetelmistä ja sisällöistä, hoidon seurantateksteistä sekä lausunnoista. Teinin tuomiosta täytyy kuitenkin todeta, että on se ehdonalainenkin vielä tuomiota ja tuollaisella rikosrekisterillä esimerkiksi monien ammattien ovet ovat ainiaaksi häneltä suljetut. Jos vielä tilanne on sellainen kuin kuvittelen, murhateinin koko tähän astinen elämä on voinut olla eräänlaista vankilaa - tarkoitan sellaista aivan erityislaatuista henkistä vankilaa, joka on minulle itsellenikin tuttu koko tähänastisen ikäni osalta...
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3375
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ti Syys 25, 2018 10:55 pm

PoliisimestariSisu kirjoitti:Mahtaako olla Suomen lyhin istuttu murhatuomio?
Voi hyvinkin olla, ainakin yksi lyhimmistä. Tosin tekijäkin taitaa olla Suomen nuorin murhasta tuomittu.

MaAl
Sammakkoprofessori
Viestit: 413
Liittynyt: Pe Syys 18, 2015 12:34 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja MaAl » Ti Syys 25, 2018 11:21 pm

Tuomion lyhyys johtuu (Alibin jutun mukaan) siitä, että tekijä on alle 21v ja silloin ensikertalainen istuu 1/3 osan tuomiostaan.
Minusta murha pitäisi istua (nuorenakin tehty) päivästä päivään. Kyllä 15v jo erottaa mikä on oikein ja väärin. Kuitenkin riisti hengen julmasti ja taatusti vielä niin, että murhattu ei kuollut heti vaan kärsi ennen kuolemaansa.

asdaski
Parranpäristäjä
Viestit: 91
Liittynyt: Ma Touko 07, 2018 8:02 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja asdaski » Ke Syys 26, 2018 1:38 am

Silli kirjoitti:
matahari kirjoitti:
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Aika erikoista stalkkausta. Eihän asunto edes ole tekijän vaan tämän syyttömien sukulaisten.
Totta, typerää ja asiaankuulumatonta. Ei kiinnosta millään tasolla onko kämppä myyty tai ei.
Aika monia kiinnostaa ja antaa heidän asiasta keskustella. Ainakaan minä en sitä paitsi pysty pitämään murhaajateinin vanhempia syyttöminä.

Niin se on mennyt iän kaiken, että perheen- tai suvunjäsenten tekemistä rikoksista kärsii koko perhe ja suku. Jos on kyse mafioihin ja muihin vastaaviin rikollisverkostoihin kuuluvista perheistä/suvuista, niin kärsimykset voivat olla laajempiakin. Mutta silloinkin, kun on kyse vain vaikka yksittäisestä pahoinpitelystä tai henkirikoksesta, niin kyllä rikoksen tehneen perheenjäsenet yleensä vähintään häpeän piiriin joutuvat. Sekin on varsin tavallista, että sellaisen kiinteän omaisuuden kuin murhatalon arvo laskee. Minusta tässä ei edes ole mitään pahaa, sillä häpeä ja maine ovat sosiaalisia "työkaluja", joita ihmisyhteisöt käyttävät yhteisönsä toimintaa pyörittäessään. Myös hyvämaineisuus, luotettavuus ja yhteistyökykyisyys ovat vastaavia sosiaalisia työkaluja. Aivan samalla tavalla esimerkiksi itsemurhan tehneen ihmisen lähipiirin päälle lankeaa tällainen negatiivinen varjo, joka on kuitenkin luonteeltaan hieman erilainen kuin henkirikoksen yhteydessä. Voisimme perustellusti kysyä, miksi itsemurhan tapahtuessa tällainen ns. sosiaalinen rangaistuskin vielä perhettä kohtaa. Näiden ilmiöiden juuret ovat kuitenkin syvällä ihmiskunnan sosiaalipsykologisissa kerrostumissa, eikä niitä niin vaan muuteta. Eivät ne ole pelkästään huonoja ilmiöitä.

Murhateinin vankilatuomio oli minustakin lyhyt. Olisi kiva tässäkin tapauksessa (kuten Itä-Helsingissä 24-vuotiaan naisen kuoliaaksi puukottaneen T. Moisalan tapauksessa) päästä penkomaan mielentilatutkimuksia ja muutenkin murhateinin psykiatrisen hoidon papereita. Ja todettakoon, että minä EN ole kiinnostunut murhateinin yksityisasioista sinänsä, vaan häntä koskevista tutkimusten menetelmistä ja tuloksista, häntä hoitaneiden ja tutkineiden psykiatrian ammattilaisten nimistä, psykiatrisen hoidon menetelmistä ja sisällöistä, hoidon seurantateksteistä sekä lausunnoista. Teinin tuomiosta täytyy kuitenkin todeta, että on se ehdonalainenkin vielä tuomiota ja tuollaisella rikosrekisterillä esimerkiksi monien ammattien ovet ovat ainiaaksi häneltä suljetut. Jos vielä tilanne on sellainen kuin kuvittelen, murhateinin koko tähän astinen elämä on voinut olla eräänlaista vankilaa - tarkoitan sellaista aivan erityislaatuista henkistä vankilaa, joka on minulle itsellenikin tuttu koko tähänastisen ikäni osalta...
Minusta rikokseen syyllistyneen henkilön lähipiirin syyllistämisellä ei saavuteta mitään. En tätä voi varsinkaan silloin käsittää, mikäli rikoksen tekijänä on sisko, veli tai esimerkiksi toinen vanhemmista, saati joku kauempi sukulainen, kuten eno. Olen itse kärsinyt jonkin verran siitä, että suvussa on jonkin verran epämääräisen maineen kerännyttä väkeä, en esimerkiksi päässyt kertaakaan pienellä paikkakunnalla kesätöihin kuin kunnan "kaikille nuorille töitä" -kampanjalla, vaikka koulutodistuksen ja käytöksen puolesta moitittavaa ei ole ikinä ollut. Lisäksi yllättävän usein terve lähipiiri yrittää ainakin jollain tavalla puuttua näiden ongelmayksilöiden käytökseen, kuten alkoholistien viinapiiloja "vahingossa" hävittämällä, keinojen toki vaihdellen tehokkaista todella tehottomiin, mutta vastuu teoista kuuluu kyllä pelkästään tekijälle itselleen. Joskus pitäisi ulkopuolistenkin tajuta se, että kaikkia se lähipiirikään ei pysty eikä ole kyennyt estämään ja silloin siitä on varsin epäoikeudenmukaista syyllistää heitä.

veniard
Alibin satunnaislukija
Viestit: 126
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 11:18 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja veniard » Ke Syys 26, 2018 11:40 am

Tässä tapauksessa en tiedä mikä rooli kotioloista on jne... pekka Auvisen äiti oli todella ääri vihreä. Siis Pentti Linkola tyylinen. Kuulin tästä kaverilta joka ollut samassa tilaisuudessa missä Pekan äiti puhunut.

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Silli » To Syys 27, 2018 1:54 am

asdaski kirjoitti:Olen itse kärsinyt jonkin verran siitä, että suvussa on jonkin verran epämääräisen maineen kerännyttä väkeä, en esimerkiksi päässyt kertaakaan pienellä paikkakunnalla kesätöihin kuin kunnan "kaikille nuorille töitä" -kampanjalla, vaikka koulutodistuksen ja käytöksen puolesta moitittavaa ei ole ikinä ollut.
Ihminen kyllä pystyy ihan lapsesta asti ja varsinkin täysi-ikäistyttyään vaikuttamaan siihen, millainen maine hänellä itsellään on. Minusta kenenkään rikollissuvun jäsenen ei kannata uhriutua tällaisesta syystä, koska mahdollisuuksia ihan muunlaisiin valintoihin kyllä on olemassa. Kyllähän jotkut epäluuloiset ihmiset leimaavat ihmisiä jopa kotiosoitteen tai ulkoisen olemuksen perusteella. Elämä on kuitenkin osoittanut, että köyhimmistäkin maailman slummeista voi tulla vaikkapa huippujalkapalloilijoita. Ei pidä liikaa välittää muiden mielipiteistä tai epäluuloista. Kannattaa keskittyä vain omaan elämään ja omiin tekoihin, sillä nilkkien ajatuksia et voi paheksumalla tai nettikeskusteluilla muuttaa.
asdaski kirjoitti:Lisäksi yllättävän usein terve lähipiiri yrittää ainakin jollain tavalla puuttua näiden ongelmayksilöiden käytökseen, kuten alkoholistien viinapiiloja "vahingossa" hävittämällä, keinojen toki vaihdellen tehokkaista todella tehottomiin, mutta vastuu teoista kuuluu kyllä pelkästään tekijälle itselleen. Joskus pitäisi ulkopuolistenkin tajuta se, että kaikkia se lähipiirikään ei pysty eikä ole kyennyt estämään ja silloin siitä on varsin epäoikeudenmukaista syyllistää heitä.
En minä ajattele pätkääkään, että terveen lähipiirin tehtävä olisi estää ongelmaihmisten tekoja tai juosta heidän perässään vahtimassa. Minusta heidän ei tarvitse tehdä yhtään mitään, paitsi että joissain kohdissa kyllä täyttyy ilmoitusvelvollisuus. Suosittelen toki, että he ilmoittavat läheistensä rikoksista tai vaikka päihdeongelmasta (jos siihen esim. liittyy rattijuoppoutta tai lastensuojelun tarvetta) viranomaisille.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Avatar
PoliisimestariSisu
Matlock
Viestit: 843
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu » To Syys 27, 2018 8:23 am

MaAl kirjoitti:Tuomion lyhyys johtuu (Alibin jutun mukaan) siitä, että tekijä on alle 21v ja silloin ensikertalainen istuu 1/3 osan tuomiostaan.
Minusta murha pitäisi istua (nuorenakin tehty) päivästä päivään. Kyllä 15v jo erottaa mikä on oikein ja väärin. Kuitenkin riisti hengen julmasti ja taatusti vielä niin, että murhattu ei kuollut heti vaan kärsi ennen kuolemaansa.
Näinpä, vaikka alennukset yms. paskat tulikin, niin kuitenkin rikosnimikkeenä murha. Olisivat vaikka vaihtaneet rikosnimikkeen tapoksi, niin ei aiheuttaisi samanlaista kummastelua tuomion pituudesta. Vaikka toki myös taposta istuttu aika tässä tapauksessa olisi aivan naurettava.
Hovimestari on syyllinen.

Vastaa Viestiin