Jokelan koulusurmat ( Ketju 1 )

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

joey
Fitz ratkaisee
Viestit: 6838
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey » To Marras 22, 2007 1:06 am

MONDEO kirjoitti: Mutta miksi kohteena oli enemmän henkilökunta kuin lukiolaiset??
Ehkä siksi että koulunpuolesta asiaan ei puututtu millään tavalla(Ilta-Sanomien mukaan).
Miten niin kohteena oli enemmän henkilökunta kuin lukiolaiset?
En usko, että Auvinen on välttämättä edes itse tiennyt henkilökunnan puhuneen keskenään hänen tilanteestaan. Auvisen tielle eksynyt henkilökuntahan rajoittui rehtoriin ja terveydenhoitajaan, sen lisäksi että uhkaili joitakin opettajia aseella. Opettajat ainakin sattuivat vain olemaan saatavilla (sulkiessaan oppilaita luokkiin lukittautuivat luokkien ulkopuolelle), terveydenhoitaja pysähtyi ilmeisesti auttamaan yhtä uhria ja rehtori puolestaan oli aika ilmeinen uhri, "korkea-arvoisin" ylipäätään saatavilla olleista. Puhumattakaan siitä, että jos Auvisella ja rehtorilla oli tosiaan ollut jotakin sanaharkkaa aikaisemmin..

Aika mielenkiintoista tuo tämänpäiväinen tieto, että Auvinen olisi voinut odottaa vessassa jopa pidemmän aikaa ennen itsensä ampumista. Tukee hyvin aiempaa teoriaani siitä, että olisi jopa katunut tekojaan.. Emmekä saa koskaan tietää totuutta.

Avatar
Hyperion
Alibin kestotilaaja
Viestit: 330
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Viesti Kirjoittaja Hyperion » To Marras 22, 2007 1:24 pm

joey kirjoitti:Aika mielenkiintoista tuo tämänpäiväinen tieto, että Auvinen olisi voinut odottaa vessassa jopa pidemmän aikaa ennen itsensä ampumista. Tukee hyvin aiempaa teoriaani siitä, että olisi jopa katunut tekojaan.. Emmekä saa koskaan tietää totuutta.
Mistä on peräisin se "tämän päiväinen tieto"? Toissapäivänä päivän tieto oli vielä täysin päin vastoin:
STT via Iltalehti 20.11.2007 11:48 kirjoitti:Poliisi tietää jo tarkasti Jokelan surmaajan liikkeet koulukeskuksessa. Surmaaja ampui itseään lähes heti sen jälkeen, kun poliisi oli huomannut hänet.
oikeuspsykiatri Hannu Lauerma, Turun Sanomat 13.10.2002 1:22:07 kirjoitti:Näiden ennakoiminen on erittäin vaikeaa, melkein mahdotonta. Epäiltäviä tapauksia voi olla, mutta mahdollisiin tapauksiin etukäteen puuttumisen kynnys on meillä hyvin korkealla. Ne voivat olla piileviä eivätkä psykoottisia tapauksia, jolloin niihin ei voida soveltaa pakkokeinolakeja. Niitä ei kertakaikkiaan voida havaita ajoissa.
Aika lohduton näkökulma ilmeisesti ainoalta asiaa työn puolesta Suomessa kunnolla tutkineelta. Tätä lausuntoa pitäisi näyttää kaikille tapauksesta hurahtaneille aseiden ja death metal -hevimusiikin kieltämistä ajaville "hulluille".

Sitten taas toisaalta tuolla lausunnolla otetaan käsittääkseni kantaa vain yhteiskunnan virkakoneiston kykyyn puuttua asiaan nimenomaan pakolla. Kyllä kait ne läheiset voivat kuitenkin tuollaista laajennettua itsemurhaa suunnittelevan pään kääntämiseksi jotain tehdä. Ja kun/jos näin on, silloin pitäisi esim. koululaitoksen kyetä samalla tavalla toimimaan syrjäytymässä ja eristäytymässä olevalle kuin läheinen ja antamaan sitä tukea henkilöille, joilla on yleisesti ottaen ongelmia vihan kanssa, vaikka heistäkin vain häviävän pieni osa lopulta ryhtyy johonkin mittavaan väkivallantekoon.

Kuitenkin jos ajatellaan jokaisen joukkomurhan saamaa huomiota mediassa ja yleensä sen vaikutuksia erilaisten kieltämishankkeiden ajamisesssa, niin asia on aivan järjettömän paljon yliarvostettu. On täysin epärationaalista kaikin puolin, että yhden ihmisen kerralla tappamille ihmisille annetaan moninkertainen arvo samalla tavalla väkivaltaisesti kuolleille, jotka ovat vaan sattuneen vähän "vähemmän pahan", tai vähemmän kyvykkään/pystyvän tappajan uhreiksi. Näitä "tavallisen" väkivallan uhreja on kuitenkin n. 40-kertainen määrä.

ShipWreck
Matlock
Viestit: 816
Liittynyt: Ma Elo 06, 2007 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja ShipWreck » To Marras 22, 2007 1:30 pm

Onko niistä toksikologisista (vai mikä se termi olikaan?) tutkimuksista vielä kuulunut mitään? Eli oliko Auvinen päihtyneenä tekohetkellä jne.

Härkänen
Alokas
Viestit: 13
Liittynyt: La Marras 10, 2007 10:22 pm

Viesti Kirjoittaja Härkänen » To Marras 22, 2007 5:22 pm

Ei yli-ihmiset humallu alkoholista. Vrt. James Bond.

Marsalkka
Fitz ratkaisee
Viestit: 6294
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka » To Marras 22, 2007 5:42 pm

Aizerbaidzan kirjoitti:
-Kiusaaminen on ollut suusanallista ja liittynyt Auvisen pukeutumiseen ja mielipiteisiin. Nimittelyäkin on ollut. Se on ollut sellaista yleistä, ei mitenkään tiettyjen henkilöiden taholta tapahtunutta, von Hertzen kertoi eilen IS:lle.
Tällaista kiusaamista (suusanallista ja nimittelyä) tosiaan useimmiten tapahtuu, jos mielipiteet ovat sellaisia kuin Auvisella ja niitä tuo kovasti paljon julki. Väärinhän kiusaaminen tietysti on.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

cicero
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4198
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero » To Marras 22, 2007 5:51 pm

kiusaaminen on rumaa mutta ei oikeuta kenenkään surmaamiseen siitäkään huolimatta..useimpia ihmisiä on nimitelty syystä tai toisesta kenenkään puuttumatta asiaan mutta silti heistäkin on kasvanut normaaleja aikuisia...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

Marsalkka
Fitz ratkaisee
Viestit: 6294
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka » To Marras 22, 2007 5:54 pm

cicero kirjoitti:kiusaaminen on rumaa mutta ei oikeuta kenenkään surmaamiseen siitäkään huolimatta.
Eikä nimittely ole muutenkaan todellinen syy tapahtuneelle. Auvinen on todennäköisesti mielipiteillään halunnutkin provosoida muita.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

rötösherra
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 52
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 8:44 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja rötösherra » Pe Marras 23, 2007 1:05 am

Hyperion kirjoitti: Tätä lausuntoa pitäisi näyttää kaikille tapauksesta hurahtaneille aseiden ja death metal -hevimusiikin kieltämistä ajaville "hulluille".
Hieman OT, mutta death metal ei edustanut PEA:n musiikkimakua. KMFDM mm. on konemusiikkia särösoundeilla ja death metal taas jotain ihan muuta... Edes Sturmgeist ei liippaa lähellekään "dödöä". Jos nyt ei taas vedettäisi koko musiikkigenreä sekaan sanasta death, jos koneosasto tyyliin KMFDM, Sheep on Drugs jne. lähinnä revittää koko diskografiansa avoimesti amfetamiinikäytöstä..

joey
Fitz ratkaisee
Viestit: 6838
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey » Pe Marras 23, 2007 1:12 am

Hyperion kirjoitti:
joey kirjoitti:Aika mielenkiintoista tuo tämänpäiväinen tieto, että Auvinen olisi voinut odottaa vessassa jopa pidemmän aikaa ennen itsensä ampumista. Tukee hyvin aiempaa teoriaani siitä, että olisi jopa katunut tekojaan.. Emmekä saa koskaan tietää totuutta.
Mistä on peräisin se "tämän päiväinen tieto"? Toissapäivänä päivän tieto oli vielä täysin päin vastoin
Perskele kun en muista, vaihtoehdot: Ilta-Sanomat, Iltalehti, Helsingin Sanomat, jotka kaikki luin tuona päivänä. Siinä vielä haastateltu poliisi mainitsi erikseen, että Auvinen olisi voinut kykkiä siellä vessassa tunninkin ennen itsensä tappamista, siksi se kiinnitti huomioni.

Napsu
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 55
Liittynyt: Ke Marras 14, 2007 9:36 pm
Paikkakunta: Maaseutu

Viesti Kirjoittaja Napsu » Pe Marras 23, 2007 10:15 am

Minä luin tuosta Auvisen mahdollisesta wc:ssä istumisesta/odottamisesta Ilta-Sanomista..Tällä viikolla, en muista päivää..

joey
Fitz ratkaisee
Viestit: 6838
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey » Pe Marras 23, 2007 1:57 pm

Napsu kirjoitti:Minä luin tuosta Auvisen mahdollisesta wc:ssä istumisesta/odottamisesta Ilta-Sanomista..Tällä viikolla, en muista päivää..
Noni, Ilta-Sanomat it is! :D Eikö siinä mainittukin jopa tunnin odottelu? En itse ehkä usko ihan kokonaiseen tuntiin, mutta sellainenkin on kuulemma voinut olla mahdollista. Ja se haastateltavahan oli joku tutkinnanjohtaja, tjsp?

Avatar
Hyperion
Alibin kestotilaaja
Viestit: 330
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Pe Marras 23, 2007 3:25 pm

rötösherra kirjoitti:Hieman OT, mutta death metal ei edustanut PEA:n musiikkimakua. KMFDM mm. on konemusiikkia särösoundeilla ja death metal taas jotain ihan muuta... Edes Sturmgeist ei liippaa lähellekään "dödöä". Jos nyt ei taas vedettäisi koko musiikkigenreä sekaan sanasta death, jos koneosasto tyyliin KMFDM, Sheep on Drugs jne. lähinnä revittää koko diskografiansa avoimesti amfetamiinikäytöstä..
En minä ole vetämässä mitään koneosastoja mihinkään. Viittasin lähinnä tähän forumeilla kiertäneeseen "ei kristinuskoinen fanaatikko vaan entinen punkkari ja nykyinen rokkari sekä musiikinkieltäjä" linkkiin:
Kuva

Eivätkö nuo tuossa luetellut bändit ole death metallia?

ShipWreck
Matlock
Viestit: 816
Liittynyt: Ma Elo 06, 2007 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja ShipWreck » Pe Marras 23, 2007 3:33 pm

Hyperion kirjoitti:Eivätkö nuo tuossa luetellut bändit ole death metallia?
Eivät kaikki. Osa on black metallia.

Bombay
Watson
Viestit: 2900
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 9:25 am

Viesti Kirjoittaja Bombay » Pe Marras 23, 2007 3:43 pm

Huhuh, toi lehtikirjoitus on taas sitä tyyppiä, että en tiedä pitäiskö itkee vai nauraa.

EuroJR
Sherlock Holmes
Viestit: 3385
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR » Pe Marras 23, 2007 3:50 pm

Bombay kirjoitti:Huhuh, toi lehtikirjoitus on taas sitä tyyppiä, että en tiedä pitäiskö itkee vai nauraa.
Toi on ihan sitä samaa kuraa mitä on ollut jo Elviksen ajoista lähtien. Ensin oli paholaisen maskotti Elvis. Sitten pitkätukat. Sitten Alice Cooper. Sitten punk. Sitten heavy (ja Leo Meller). Sitten death metal. Sitten black metal. Sitten hip hop. Sitten rap. Sitten house. Sitten tekno. Jne. jne.


Hohhoijaa.... aina näitä "huolestuneita perheenäitejä" ja kristillisten arvojen peräänkuuluttajia. Krooh.... pyyh....

Lukittu