Hirvensalmen perhesurma

[Koppakuoriainen]

Useaan tekovälineeseen viitaamisen perusteella oma veikkaus on se, että pojat ovat saaneet kirveestä ja/tai puukosta ja isä on hirttäytynyt.

[Miettijä]

Itse pohdiskelin voisko tässä perhetragediassa olla käynyt niin, että isä on tappanut itsensä ja pojat järkkyneet sen vuoksi. Yritetty estää puolin ja toisin tekoja ja lopputulema on tämä mitä tapahtunut.

Ei ole kyllä tuossa päätelmässä järkeä. Pojat nähneet isän tappavan itseään ja tehneet mitä? Ruvenneet puukkohippasille koska isäkin? Aika selväähän tässä on että jollakin on ollut tarkoitus tappaa itsensä ja 2 muuta myös. Sen on sitten eri asia oliko se isä vai joku muu.

[rentona]

Pystyn täysin samaistumaan isään.
Firma menee ja terveys.
Avioliitto rakoilee?
Tekevä tapaus jää makaa laakereilleen? Ei sovi kaikille kuten ei minulle. Eläköityminen oli helpotus mutta pian helvetti koska olen aina tottunut tekee.
Eipä siinä jää oikeasti hirveästi positiivisa ajatuksia jäljelle varsinkin jos kuten allekirjoittanut on samalla syvästi tai keskivaikeasti masentunut.
Sitä että miksi lapset mukaan ymmärrän osittain mutten täydellisesti. Ehkä siihen asiaan vikuttaa niin moni juttu. Esim. Se että halutaan kostaa äidille/vaimolle.

Niin ja masennus on varmaan pahimpia sairauksia koska kaikki kiinnostus / toivo katoaa eikä näe mitään asioita enää kirkkaassa valossa.

En todellakaan pysty samaistumaan isään joka tappaa lapsensa. Lapsien vika että isä ei osaa pyörittää kannattavaa bisnestä ja isä peilaa elämänsä onnellisuutta puuhastelun, statussymbolien ja rahan kautta? Hyi helvetti, mikä kusipää.

[ajanpatina]

Useaan tekovälineeseen viitaamisen perusteella oma veikkaus on se, että pojat ovat saaneet kirveestä ja/tai puukosta ja isä on hirttäytynyt.

Mahdollisesti voi olla noinkin, kun kättä pidempää on kerran käytetty ja verta on joka puolella, kuten poliisi on kertonut.

Speguloida voidaan tapahtumia pääpiirteissään ihan näinkin, että jostain syystä isä on kilahtanut ja ottanut kättä pidempää, kun on alkanut pahoinpidellä poikaansa. Pahoinpitely mennyt liian pitkälle ja kenties toinen poika tullut ulkoa tai muusta huoneesta metelin kuultuaan ja saanut isukin kimppuunsa ja niin on toinenkin poika hakattu henkihieveriin. Ukko olettanut poikiensa kuolleen, kun verta on kerran joka puolella ja pojat liikkumattomina lattialla ja ukko vetänyt itsensä jojoon tai kääntänyt veitsen terän rintaa vasten ja siitä kaatanut itsensä lattiaa vasten ja veitsi rinnasta lävitse. Tuskin se nyt itseensä vasaralla tai kirveellä on tappanut, kun siinä pitäisi kiskaista sitten kertalaakilla itseään kaaliin niin, että tokenee, mikä tuskin onnistuu parhaaltakaan itsarin tekijältä.

Se taas, dokasiko ukko vai ei.., vaikea tietää, mutta onhan se tietty mahdollista. Tuskinpa pojat, jotka facebookista päätellen, ovat olleet todella ihan fiksua porukkaa.
Isällä tuskin on ollut mielenterveysongelmia, facebookista päätellen. Tappaminen ja murhaaminen ei suinkaan tarkoita, että tekijä olisi mielisairas, vaikka nykyään näitä juttuja mielellään sellaisiksi väännetäänkin. Oikeesti, on olemassa ihmisiä, jotka syystä tai toisesta tappaa toisen, sulasta vihasta, kateudesta, pahuudesta, eikä silloin ole kyse mistään mielenterveysongelmasta, vaan se on valintakysymys siinä, kuin nainko vai vedänkö kätöseen, tahi ostanko auton vaiko hevoisen, jne... Tässä tapauksessa on oletettavaa, että syyt veritekoon on moninaiset, joista todennäköisesti suuri vaikutus on isän fyysisellä sairaudella. Talouspuoli tuskin on suurikaan syy, koska muija on keinosiementäjä ja käy duunissa. Lisäksi asuvat sukutilalla, jossa on peltoakin, mitä viljellä ja autokorjaamostakin oli kaupat tiedossa. Mielenkiinnolla odotammekin tietoa motiivista, jos sitä tietoa ikinä sitten edes julkistetaan.

[UglyBetty]

Itse pohdiskelin voisko tässä perhetragediassa olla käynyt niin, että isä on tappanut itsensä ja pojat järkkyneet sen vuoksi. Yritetty estää puolin ja toisin tekoja ja lopputulema on tämä mitä tapahtunut.

Ei ole kyllä tuossa päätelmässä järkeä. Pojat nähneet isän tappavan itseään ja tehneet mitä? Ruvenneet puukkohippasille koska isäkin? Aika selväähän tässä on että jollakin on ollut tarkoitus tappaa itsensä ja 2 muuta myös. Sen on sitten eri asia oliko se isä vai joku muu.

Näin.
Juu, spekuja vartenhan tämä sivu on, mutta ihmeen usein jonkun on pakko kaivaa mielikuvituksen syövereistä jonkinlainen täysin randomi idea.
Tosi vaikea edes kuvitella, että yhden ihmisen itsemurha-aikeet päätyisivät tällaiseen lopputulokseen, jonka voisi melkeinpä verilöylyksi kuvitella, sen perusteella mitä poliisi on tästä kertonut.
Se että heti ei kerrota kaikkea, ei tarkoita sitä että on tapahtunut jotain todella utopistista, jota kuvitellessa tarvitsee huiman mielikuvituksen.

Itse mietiskelin tuossa aiemmin, että onko nämä perhesurmat todella TÄYSIN 100% yllätyksiä kaikille läheisille.
Siis tarkoitan sitä, että ainahan nämä tulee esim. toiselle henkiin jääneelle vanhemmalle yllätyksenä, mutta kuinka yllätyksenä.
En tiedä osaanko nyt tätä ajatusta selventää tämän paremmin, mutta kuinka moni ihan 100% on elänyt tosi kivaa elämää sen perheen kanssa, ihan aidosti, ja kuinka moni periaatteessa elänyt kivaa elämää eikä koskaan osannut mitään kamaluuksia aavistaa, mutta silti jotain on ollut taustalla hankaamassa.
Toisaalta onhan siinä sekin puoli, että jotkut on herkempiä huomaamaan että nyt on jotain ongelmaa, kun taas jotkut porskuttaa iloisena eteenpäin vaikka moni muu toisesta puoliskosta huomaisikin, että nyt ei ole kaikki hyvin.
Vaikeita juttuja

[Paa]

Ei varmaan kovin suunniteltu juttu. Muuten mies olisi varmaan tappanut äidinkin ja pojat jollain kivuttomammalla tavalla. Käsistä ryöstäytynyt riita tms ja ukko tappanut itsensä kun tajusi mitä teki. Tosin miksei sitä ennen tarkistanut elikö pojat

[stalkkeri]

Oletko "rentona" sairastanut koskaan vaikeaa masennusta?
Et.

[Chefile]

JOS isä oli tekijä, niin se että laittas kylmäksi lapsensa ei ole niin harvinaista Suomessa enää, valitettavasti. Muuten tässä oletetussa perhesurmassa on joitain outoja piirteitä, tietty johtuu siitä ettei siitä tiedetä juuri mitään.

Mutta onhan näitä sekoamisia nähty aina: tulee mieleen Kuopion toriampuja. Kiltti mies, hyvä isä, kesäpäivänä laittoi pihassaan venettä kunnes napsahti. Haki haulikon ja pistoolin ja suuntasi suorinta tietä torille, oli vielä laittanut pitkän nahkatakin, oikean kostajantakin ja teki tekonsa. Sääliksi kävi poikiaan, kun ei tiennyt vastausta kysymykseen miksi. Isäpappa on Niuvassa, joten eivät varmaan saakaan tietää syytä. Tässäkään ei välttis ole kyse sen kummemmasta. Kuten todettua, ihminen kun sekoaa, niin se sekoaa.

[Atlanta]

Ei tässä tarvitse olla mitään mt-ongelmia tai alkoholismia.
On olemassa sellainenkin mahdollisuus, että isän ja toisen pojan tai molempien poikien kanssa tullut sanaharkkaa. Ensin pieni nokkapokka, joka on paisunut kunnon riidaksi ja lopulta tappeluksi. On sanottu asiat suoraan ja pahasti, purettu kaunoja.
Joku on hakenut kättä pitempää ja sitten kaikki. Tulos on tässä.
Tuskin koskaan saadaan tietää, mitä tapahtui ja miksi.
Ikävä juttu, kuitenkin.

[MissMurderer]

Hieman outoa on että äiti kotiin saavuttuaan soitti ensin parin kilometrin päässä asuvat ystävät paikalle ennen kuin soitti hätäkeskukseen. Luulisi että tossa tilanteessa haluaisi ammattiavun mahdollisimman pian paikalle. Mutta eihän sitä tiedä miten tollasessa tilanteessa toimisi kun ei ole sitä kokenut.

[iskuhiutale]

Lempilainaus isän fb:stä.


"Kaikki se, mikä ei tapa, ni vahvistaa" ja "Vittuuks mä siitä, suutele sä muita, saahan niitä suukkoja muualtakin!"

[URSA]

Hieman outoa on että äiti kotiin saavuttuaan soitti ensin parin kilometrin päässä asuvat ystävät paikalle ennen kuin soitti hätäkeskukseen. Luulisi että tossa tilanteessa haluaisi ammattiavun mahdollisimman pian paikalle. Mutta eihän sitä tiedä miten tollasessa tilanteessa toimisi kun ei ole sitä kokenut.

Minusta tuo kuulostaa ihan järkevältä toiminnalta siihen nähden, kuinka tuossa tilanteessa varmasti romahtaa täysin. Ja äitihän soitti hätänumeroon välittömästi seuraavaksi. On pelkästään järkevää soittaa paikalle läheisiä ystäviä, jotka pystyvät toimimaan tilanteessa rauhallisemmin, ja joista on samalla henkistä tukea. Viranomaiset saapuivat kuitenkin paikalle kauempaa ja myöhemmin kuin ystävät. On myös mahdollista, ettei pojissa ollut enää sellaisia elonmerkkejä, joita olisi pystynyt huomaamaan muut kuin terveysalan ammattilaiset, joten äiti on voinut luulla kaikkia kolmea kuolleiksi. Hätänumeroon soittaminen tuskin on viivästynyt minuuttia enempää, eikä sillä minuutilla ole ollut enää merkitystä, kun veriteot olivat tapahtuneet jo tunteja aikaisemmin.

[morbidelli]

Hieman outoa on että äiti kotiin saavuttuaan soitti ensin parin kilometrin päässä asuvat ystävät paikalle ennen kuin soitti hätäkeskukseen. Luulisi että tossa tilanteessa haluaisi ammattiavun mahdollisimman pian paikalle. Mutta eihän sitä tiedä miten tollasessa tilanteessa toimisi kun ei ole sitä kokenut.

Minusta tuo kuulostaa ihan järkevältä toiminnalta siihen nähden, kuinka tuossa tilanteessa varmasti romahtaa täysin. Ja äitihän soitti hätänumeroon välittömästi seuraavaksi. On pelkästään järkevää soittaa paikalle läheisiä ystäviä, jotka pystyvät toimimaan tilanteessa rauhallisemmin, ja joista on samalla henkistä tukea. Viranomaiset saapuivat kuitenkin paikalle kauempaa ja myöhemmin kuin ystävät. On myös mahdollista, ettei pojissa ollut enää sellaisia elonmerkkejä, joita olisi pystynyt huomaamaan muut kuin terveysalan ammattilaiset, joten äiti on voinut luulla kaikkia kolmea kuolleiksi. Hätänumeroon soittaminen tuskin on viivästynyt minuuttia enempää, eikä sillä minuutilla ole ollut enää merkitystä, kun veriteot olivat tapahtuneet jo tunteja aikaisemmin.

Niin just. Jospa se äiti ei lue murha.infoa eikä tiedä että rationaalinen ja järkevä toiminta kuuluu asiaan kun löytää kotoaan ukon kuolleena ja lapset verilammikosta. Jotkut ihmiset on niin yliherkkiä että antaa tuollasen pikkujutun järkyttää mielenrauhaa. Harmi että tällasta sattuu just nille ihmisille jotka eivät osaa suhtautua siihen oikein.

[Osku]

Minä epäilen, että joku heistä on ollut itsemurha aikeissa ja kaksi muuta ovat asiaa estelleet ja siinä saaneet osumaa. Kaaduttu pahasti ja vammauduttu siinä tai sit itseään tappamassa ollut käyttänyt voimaa saadakseen toteuttaa tekonsa.
Verijälkiähän voi olla senkin vuoksi monessa paikassa, että on yritetty etsiä puhelinta, jolla soittaa apua ennen kuin on tuuperruttu.
Jos miettii tilannetta, jossa toinen on itseään vahingoittamassa esim teräaseen kanssa niin helposti siinä voi osumaa saada kun sitä menee pois ottamaan ja toinen on "tiloissaan" ja päättänyt päättää päivänsä vaikka kuka yrittäisi estää.

Tullessa tilanteeseen, jossa läheinen on itseään lahtaamassa niin kyllä, siinä tuppaa hiukan mieli järkkymään. Rohkenen väittää, että ei siinä ajattele et se läheinen voi satuttaa myös paikalle tullutta. Siinä vaan pyrkii keskeyttämään teon ja valitettavasti siinä voi sit saada itsekin osumaa pahastikin.

[Hauki]

Pidän ihan loogisena sitä, että ensin on soitettu lähimmille mahdollisille ihmisille. Ajatellaanpa, että tullaan tilanteeseen, että porukka makaa verilätäköissä ja hengettöminä, tai henkitoreissaan. Siinähän paukahtaa shokkitila välittömästi päälle, sekä ihmisen luonnollinen reaktio; itsesuojeluvaisto: Mitä täällä on tapahtunut, kuka on käynyt ja kenen kimppuun, voiko hyökkääjä olla vielä täällä...jne. ei siinä halua olla hetkeäkään kauemmin yksin ko. paikalla, eikä välttämättä tule mieleen, että vaara ohi. Harva uskoo lähimmistään, että pystyy moiseen tekoon. Ja onhan toki järkevääkin saada paikalle muita ihmisiä, mahdollista elvytys- ja auttamistyötä varten. Tuonne ambulanssin saapuminen kestää varmaan kuitenkin tovin.